Grundsatzdiskussion zum Diskussionsstil/ausgelagertes OT

[Gleerndil]

... ich frage mich beim Lesen wirklich, muss das jetzt wieder sein, Gleerndil.
Du legst ja immer gern deinen Finger in eine Wunde wo gar keine da ist - kann man auch nachlesen

Wunden, die gar keine sind - eigen-artige Ansicht, finde ich .... fühlst du dich selber betroffen, bist es aber vielleicht gar nicht?

Und "müssen" deine Antworten denn immer wieder sein?

Was meinst du, Wildaster, wer in einem Forum bestimmt, was "sein muss"?

Der liebe Gott vielleicht? .... ich weiß es auch nicht.

Kennst du die Antwort?

 

[Wildaster]

Wunden, die gar keine sind - eigen-artige Ansicht, finde ich .... fühlst du dich selber betroffen, bist es aber vielleicht gar nicht?

Guten Morgen und ja, da habe ich mich echt "blöd" ausgedrückt, auch so eine Eigenart von mir, wie das häufige Antworten auf Beiträge hier im Forum.

Ob ich mich angesprochen fühlte oder nicht, Gleerndil, das ist doch gar nicht so wichtig.
Ich war/bin schon immer, auch außerhalb unseres Forums, gegen ein bewusstes Vorführen von Menschen und finde so eine Vorgehensweise einfach nur mies und das wollte ich dir gern mitteilen.

Einen schönen Sonntag wünscht
Wildaster

 

[Laurianna612]

Guten Morgen und ja, da habe ich mich echt "blöd" ausgedrückt,

Dafür dass du dich "blöd" ausgedrückt hast, haben es doch viele richtig verstanden. Ich meine damit, dass deine Worte eben genau richtig waren.

fühlst du dich selber betroffen, bist es aber vielleicht gar nicht?

Genau das ist es, du meinst damit immer die gleichen bestimmten Personen und das ist eher deine persönliche Abneigung gegen Menschen, die zu bestimmten Themen nicht mit deiner eigenen Meinung konform gehen.

Ginge es dir um den Diskussionsstil, wären deine Vorwürfe nicht begrenzt auf diese Personen, denn dieser ist nicht abhängig von Inhalten, sondern eher von der Form. Und diese muss und wird auch nicht immer von Personen so zweifelsfrei aufrecht erhalten, die die gleichen Ansichten vertreten. Aber die lässt du außen vor.

Also ist es ein

bewusstes Vorführen von Menschen und finde so eine Vorgehensweise einfach nur mies.

Auch dir einen schönen Sonntag, liebe Wildaster!

 

[Gleerndil]

Guten Morgen und ja, da habe ich mich echt "blöd" ausgedrückt, auch so eine Eigenart von mir, wie das häufige Antworten auf Beiträge hier im Forum.

...
Ich war/bin schon immer, auch außerhalb unseres Forums, gegen ein bewusstes Vorführen von Menschen und finde so eine Vorgehensweise einfach nur mies und das wollte ich dir gern mitteilen.

Mein Eindruck, Wildaster, du führst dich damit selber vor, mit "echt "blöd" ausgedrückt" und mit "miesen" Worten.

Wen möchtest du damit be-eindruck-en?

Vergelt's Gott!

 

[Laurianna612]

Nein du führst dich vor, unbeeindruckt und im gleichen Stil weiter...

Da hilft auch kein Vergelts Gott...

 

[Wildaster]

Vergelt's Gott!

Ich wünsche einen guten Start in die neue Woche.

 

[Gleerndil]

Mein kleines Fazit vor einem Jahr, am 30.8.2022, bestenfalls im Zusammenhang lesen, auch mit ory's Beiträgen dazu:

Danke ory,

nur 15 Stunden später, etwa bis gestern Abend 11 Uhr (die Zeitmarken bei den Beiträgen sind dann nach ein paar Tagen nicht mehr zu sehen), nur 15 Stunden später hat sich gezeigt, in welche Richtung dieser Thread geht - aber Nein, in welche Richtung einzelne und bestimmte User diesen Thread bringen wollen, und das auch aktiv und bewusst und forciert tun.
Und das alles hier auf 1 Seite des Threads, innerhalb der letzten 10 Beiträge etwa.

dumm stellen

ist dabei nur eines der vielen Stichworte, das fällt.

Du kennst die Boardregeln und die Netiquette sicher besser, ory, dass du weißt, dass solche Worte in keiner vernünftigen Diskussion, auch nicht in einer sogenannten Grundsatzdiskussion irgendwas zu suchen hätten. Dass sie immer und überall kontraproduktiv sind, in jedem Gespräch, in jeder Diskussion, überall, wo man vernünftig, sachlich, tolerant und irgendwie menschlich angemessen miteinander umgehen möchte.

Ich denke, hier, in den letzten Beiträgen insbesondere, zeigt sich deutlich, wer wirklich willens und in der Lage ist, genau d a s zu tun: klar, direkt, ehrlich, offen, tolerant und fair dabei miteinander umzugehen und zu kommunizieren.

Oder wer es dabei darauf anlegt, das ganze Gegenteil dessen, was ich gerade beschrieben habe, hier zu praktizieren und immer noch weiter zu treiben. In eine Richtung, die kein Gespräch, keine Diskussion, und die kein Forum weiter bringt, eine Richtung, die nie aus einer Grundsatz-Diskussion heraus führen wird, und die nie zu einer sinnvollen und ausgleichenden Lösung führen wird.

Das Forum ist an Worte gebunden. Schaut als Moderation bitte einmal genau diese Seite hier an, wer welche Worte benutzt in dieser Diskussion, von togi mit einer bestimmten Absicht und zu einem bestimmten Zweck gestartet, wer das 'Gespräch' in welche Richtung manövriert, und mit welchen Worten eben.

Und wer wirklich an einer (1. Zwischen-) Bilanz interessiert ist, die zu einer echten Lösung von Problemen führen könnte.

Grüße - Gerd

 

[Wildaster]

Und täglich grüßt das Murmeltier!

Mein kleines Fazit nach einem Jahr! Warum schließt man diesen Thread nicht , der uns nicht weiter brachte und wendet sich den guten, heilsamen und schönen Dingen zu?

Herzliche Grüße von Wildaster

 

[ory]

Mein Fazit nach knapp einem Jahr der Ruhe in diesem Thread ist der selbige wie damals.

"Ich drücke die Daumen das dieser jetzige Diskussion-Stil sich nicht wieder weiter verkeilt".

Außerhalb dieses Forums, in unserer Welt, in unserer mittelbaren Umgebung gibt es genug sinnlose Streitigkeiten....hier an weitere interne sinnlose Streitigkeiten festzuhalten, macht für mich echt keinen Sinn.

Gruß Ory

 

[Laurianna612]

Warum schließt man diesen Thread nicht ,

Das frage ich mich auch...

Es macht keinen Sinn, wenn sich quasi vor allem nur Monologe des "Unmuts" aneinanderreihen, eine Diskussion ist das eh nicht.

Entweder man spricht das dann sofort in dem entsprechenden Thread an, was einem gerade aufgestoßen ist und hat den direkten Bezug dazu oder man wendet sich an die Moderation.

Oder man kann natürlich manches auch einfach ignorieren, aber dann braucht es erst recht keinen extra Thread dazu.

Es ist wie im normalen Leben, es treffen im Forum einfach Charaktere aufeinander, die sich eben nicht grün und unterschiedlicher Meinung sind und dem auch nicht mit Logik und sachlicher Diskussion beizukommen ist.

Und solange die Moderation nicht die Rolle einer Mediation übernehmen kann und will, was vollkommen verständlich ist, dann hilft so ein Thread wie dieser auch nicht weiter - anstatts zu entschärfen, verschärfen sich die Streitigkeiten eher oder drehen sich im Kreis.

Und täglich grüßt das Murmeltier!

Deshalb befürworte ich auch die Schließung dieses Threads, denn wenn solche Streitigkeiten überwiegend sinnlos sind, welchem Zweck dient er dann noch...

 

[Mara1963]

Vielleicht braucht es einen Platz, wo man sich auskotzen darf.

 

[Laurianna612]

Vielleicht braucht es einen Platz, wo man sich auskotzen darf.

Als ob man diese Möglichkeit nicht in den laufenden Threads wahrnehmen würde.... Und das ist/war teilweise schon zuviel...

Und dann nochmals einen extra Thread um User/innen separat vorzuführen? Hat das denn bisher etwas gebracht, bzw. User/innen angehalten ihre Ansichten jedes Mal aus den laufenden Threads hierher auszulagern, sodass nirgends mehr ein o.T. zu sichten ist? Doch eher nein...

Außer dass der Auskotzer sich mal kurz Erleichterung verschafft hat- wenn man das positiv sehen mag - ist es doch so, dass die negativen Folgen überwiegen.

Es geht ja einiges darüber hinaus, wie sich nur Erleichterung verschaffen.

 

[Mara1963]

es ist doch so @Laurianna612 ; ohne Opfer kein Täter und umgekehrt.

Beide habe was gemeinsam:

So unterschiedlich im Fall von Übergriffen und Gewalttaten die Rollen verteilt sind, so ähnlich sind die psychischen Mechanismen, die wir bei Täter und Opfer finden. In beiden gibt es innere Repräsentationen eines Täters und eines Opfers.

Täter und Opfer

Täter und Opfer teilen innere Repräsentationen, wie uns die Objektbeziehungstheorie erklärt.

www.psymag.de

 

[Laurianna612]

Man kann nicht einfach pauschal Verantwortungen hin- und herschieben.

Wer aus mehr oder weniger heiterem Himmel stur wiederholt an mehreren Stellen (nicht nur in diesem Thread) die gleichen "Anschuldigungen" wiederholt, (ohne vorher persönlich angegriffen worden zu sein) handelt nicht impulsiv um sich kurzfristig "auszukotzen", sondern bewußt gegen für ihn unliebsame User, um diese diskreditieren zu können.

Das ist das eine, wo ich den Zweck dieses Threads nicht einsehen kann, dass man dem dafür Raum geben will.

Das andere sind die Erkenntnisse mehrerer Diskussionsteilnehmer dieses Threads, die an verschiedenen Stellen sich zur fehlenden Konstruktivität und Sinnlosigkeit bzw. zu verworrenen unverständlichen Diskussionsverläufen geäußert hatten.

Und es sieht eben nach dem letzten "Anstoß" so aus, als ob sich das nicht ändern wird.

 

[togi]

--- Anmerkung der Moderation ---

Ab hier geht es um diesen Thread, wo auf @togi's Wunsch hin ab #52 alle Beiträge bis zum Zeitpunkt 27.01.2026 13:20 Uhr - bis auf einen - hierhin ausgelagert wurden. Hier sind es die Beiträge von diesem bis #364.

Wunderheilung heute - kritische Betrachtung​

Thema 'Wunderheilung heute - kritische Betrachtung'

04.11.24

Hallihallo,
da es das Bedürfnis gibt Wunderheilungen kritisch zu betrachten, ist hier der Platz dafür.

Für jene, die sich im positiven Sinn austauschen wollen zu dem Thema (um voneinander/miteinander zu lernen), können das hier machen:

Liebe Grüße
Togi

• togi
• Antworten: 53
• Forum: Gesundheit allgemein

---

@togi ..irgendwo schreibst du, dass du Kritiker gar nicht liest, ...

das ist bei mir nicht "schwarz/weiß". Ja, ich lese hier im Forum Beiträge bestimmer User nicht mehr- egal ob Pro oder Kontra. Die wissen das auch. Also volle Transparenz, siehe zB auch die Diskussion zum Thema Diskussionstil generell hier: https://www.symptome.ch/threads/grundsatzdiskussion-zum-diskussionsstil-ausgelagertes-ot.144919/. (wie im "echten Leben" - ich treffe in meiner Freizeit auch niemanden, der mich nervt oder schaue Filme, die ich nicht mag. Weder bin ich masochistisch veranlagt - in meiner Welt ist Schmerz kein Lehrmeister, noch schulde ich hier jemandem Antworten.)
Auch da "wie IRL": ich nehme mir für die Menschen und Dinge Zeit, für die ICH möchte.

Da entgeht mir auch nix. So wie ich das sehe: Info, die ich gerade brauche, bekomme ich auf natürlichem und positivem Weg. Immer.

Generell ist es für mich themenabhängig und abhängig vom jeweiligen Gegenüber, ob ich mich auf "Pro und Kontra" Diskussion einlasse (im Sinne von: "notwendig" (für andere, die in irgend einer Form wichtig sind für mich oder meinen engsten Kreis) oder interessant sind für mich.

Bei einem Thema wie: "ich schwimme fröhlich vor mich hin und andere stehen am Ufer und unken, dass Menschen nicht schwimmen können, weil wir keine Flossen haben..." - warum sollte ich mich da auf eine Diskussion einlassen? Wer nicht will, hat schon. Ich schwimme fröhlich weiter .

 

[Oregano]

Hallo togi,

aus Deiner Sicht heraus hast Du völlig Recht ! Wenn andere - ich z.B. - das anders sehen - ist das auch ein gutes Recht. Warum also diskutieren?
Das Leben wird zeigen, wohin es jeweils geht. Und manchmal ändern sich Einstellungen und Erfahrungen und werden dann revidiert.

Im Laufe dieses Threads muß ich immer wieder an die Fabel mit den Wölfen denken:

Die Geschichte von den zwei Wölfen | einfachachtsam.de

Die Geschichte von den zwei Wölfen des alten Cherokee-Indianers zeigt, dass es an unserer Ausrichtung liegt, was wir in die Welt tragen.

einfachachtsam.de

Ich mag sie sehr. - Allerdings überlege ich manchmal, woher der Weise denn weiß, welcher der Wölfe es denn nötig hat, gefüttert zu werden, um zu wachsen: der, der sowieso schon als „böse“ angesehen wird oder der, der als „gut“ angesehen wird? Es könnte ja sein, daß der böse Wolf durch eine gute Behandlung auch „gut“ werden könnte?
Wie auch immer: es ist wichtig hinzuschauen, wo und wie man urteilt und wo und wie man füttert.

In den Medien ist zur Zeit ständig die Rede von einem „dlanod pmurp“ (so hat ihn das Streiflicht in der SZ genannt). Wer weiß: vielleicht war der auch einmal ein liebes Kind und wurde durch das falsche Futter verändert?

Alles Gute,
Oregano

 

[Laurianna612]

Naja, das hier ist aber auch ein Diskussionsforum. Wenn ich mich nur mit ausgesuchten Gesprächspartnern austauschen will, die nur meine eigenen Überzeugungen bestätigen, das geht besser in einem eigenen Blog. Und solange der Umgangston vernünftig bleibt, sehe ich auch keinen Grund jemand zu ignorieren.

 

[Malvegil]

Das ist halt auch eine Form des Shiftens, wenn man den Teil der Realität, der einen nervt, einfach ignoriert.

Klar hat man damit dann "Erfolg", und dieser Teil der Realität ist dann wie gewünscht weg.

 

[Laurianna612]

Ich habe nichts gegen Schwimmen, soll jeder wie er will. Aber wenn man hier Thesen in der Öffentlichkeit postet, wie Realität funktioniert, bzw. Wirklichkeitsmodelle aufstellt, sind das keine subjektiven Erfahrungen mehr.

Diese Deutungen sind diskutierbar und dürfen in einem Diskussionsforum hinterfragt werden.

Ich gehe ja auch nicht auf einen Tennisplatz und spiele Bälle nicht zurück. Natürlich muss nicht jeder Ball zurück geschlagen werden, aber wer immer wieder in entsprechendem Ausmaß lautstark seine Positionen (als objektiv) am Ufer (im Forum) verkündet, darf sich nicht über Reaktionen darauf wundern.

 

[Kate]

Die wissen das auch. Also volle Transparenz,...

Nein, denn die anderen Mit-Diskutierenden wissen das nicht. (Du könntest es allenfalls in Deine Signatur schreiben: "Ich ignoriere User A, B, C,...")

Gleichzeitig beeinträchtigt es den Argumentations-"Faden" und es treten Inkonsistenzen auf bzw. es wird parallel diskutiert (und man fragt sich manches Mal "hat der Beitragsschreiber die Beiträge zuvor überhaupt gelesen?"). Es hat insofern etwas Unfaires gegenüber anderen und auch gegenüber "dem Forum". Denn, ja,

das hier ist ... ein Diskussionsforum.

Ich weiß, das ist Dir herzlich egal. Wollte es nur einmal aus meiner Sicht schildern.

Für mich ist die Ignorier-Funktion eines der letzten Mittel und v.a. für Selbstschutz gedacht.