"Wir wünschen uns würdige Gegner" von Gunnar Kaiser

[Malvegil]

Hier ein Beitrag des "Philosophen" Gunnar Kaiser, in dem er auf eine Fake-Meldung hereingefallen ist:

https://web.archive.org/web/2023120...sbehorde-cdc-entzieht-pcr-test-das-vertrauen/

Unter dem Beitrag hat sofort jemand (ein würdiger Gegner?) eine Korrektur hinterlassen -- keine Reaktion.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Hier ein Beitrag des "Philosophen" Gunnar Kaiser, in dem er auf eine Fake-Meldung hereingefallen ist:

da sind ja auch einige "Nicht-Philosophen" drauf reingefallen, was schmäldert da bitte den Philosophen?

Wenn nur ein bestimmter Test "zurückgenommen" wird, bedeutet das allerdings auch nicht, dass alle anderen "besser" wären...

Unter dem Beitrag hat sofort jemand (ein würdiger Gegner?) eine Korrektur hinterlassen -- keine Reaktion.

Da ists ja gut, dass es sooo viele "Korrektur"-Schreiber:innen gibt, gelt
Auch gut, dass nach dieser "Korrektur" auch gleich ein weiterer "würdiger" Beitrag von jemandem dort hinterlassen wurde...

 

[Malvegil]

da sind ja auch einige "Nicht-Philosophen" drauf reingefallen, was schmäldert da bitte den Philosophen?

Der Philosoph sollte an Wahrheit interessiert sein. Er sollte auch seine Wissensgrenzen kennen -- es wäre mir neu, daß Gunnar Kaiser sich in Mikrobiologie, Labortechnik, Genetik etc. besser auskennt als der normale interessierte Bürger.

Es ist auch nicht schlimm, auf was reinzufallen, solange man der Sache nachgeht und sich bedarfsweise korrigiert, wenn man auf einen Irrtum hingewiesen wird.

 

[Gleerndil]

... dazu müsste er sich erstmal Zeit nehmen und recherchieren und anderen zuhören. Macht er das?

Macht G.K. das nicht? Deiner Meinung nach?
Müsste - woher wüsstest du, wieviel Zeit er sich für sowas schon genommen hat?
Warum also darüber überhaupt spekulieren?

Dafür böte so ein Kongress mit über 40 Veranstaltungen eine Gelegenheit - nicht als Teilnehmer, aber eventuell als Besucher.

Weißt du, wo G.K. als Besucher ist oder war? Vermutlich nicht.
Warum also darüber spekulieren und fachsimpeln?

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

... es wäre mir neu, daß Gunnar Kaiser sich in Mikrobiologie, Labortechnik, Genetik etc. besser auskennt als der normale interessierte Bürger.

das behauptet er doch auch nicht?! Wie viele sind den der "die Welt" auf den Leim gegangen? GK hat ja diese Infos auch nur von jemand anderen aufgenommen und in einem Blog-Artikel verwendet...

 

[Malvegil]

GK hat ja diese Infos auch nur von jemand anderen aufgenommen und in einem Blog-Artikel verwendet...

Ja, das tun Hunderttausende, die sich in der Sache nicht auskennen, auf Telegram und Facebook. Er will aber doch als Publizist und Philosoph ernst genommen werden -- nehme ich mal an, wobei das natürlich auch ganz anders sein kann. Es gibt ja auch eher "fiktionale" Formate von ihm ("Gunnar unchained -- ein Mann sieht Quark").

 

[Gleerndil]

Natürlich kann man auch über solche Positionen diskutieren, aber bevor es hier zu sehr in's Kraut schießt, nochmal das Zitat aus dem Video im 1. Beitrag - und das ist ja ausdrücklich das Thema hier!

Gunnar Kaiser, bis vor kurzem ein Deutsch- und Philosophielehrer, mit einem 8-min-Video
"Wir wünschen uns würdige Gegner".

Mein Wunsch wäre natürlich, dass man dort auch die konträren geisteswissenschaftlichen Positionen zu den Maßnahmen und allem anderen wertfrei dargestellt und einander gegenüber gestellt finden könnte.

Ausdrücklich "geisteswissenschaftliche Positionen" - was auch immer er damit meint.

Man sollte sich UNBEDINGT das Video anhören, bevor man etwas dazu schreibt. Meine Zitate sind nur Teile daraus, wie man auch an den Minuten-Angaben sieht.

Der Sinn für mich, das zu trennen von einer allgemeinen Rundumschlagkritik zu allem und nichts, mit Spekulationen und Vermutungen, ist, dass man möglichst nah an wenigen Punkten dran bleibt, und sich nicht im großen Ganzen verliert.

 

[Laurianna612]

Ausdrücklich "geisteswissenschaftliche Positionen" - was auch immer er damit meint.

Ähm du weißt nicht, was er damit meint, betonst aber ausdrücklich diese Positionen? Kann man dem noch folgen? Vielleicht sollte man erst klären, was man darunter versteht?

 

[Malvegil]

... und sich dann noch fragen, warum er selbst medizinische Positionen zu den Maßnahmen vertritt, seine "Gegner" aber auf Geisteswissenschaft eingeschränkt werden sollen ...

Was passiert, wenn wir alle geimpft sind?

„Sind wir alle erstmal durchgeimpft, ist das Virus besiegt und die Pandemie vorbei“ heißt es in Politik und Medien. Eben NICHT, sagt der Mediziner Geert Vanden Bossche, der im Bereich d…

kaisertv.de

Wichtige Fragen

Mit fortschreitender Corona-Krise mehren sich Ungereimtheiten und ungeklärte Fragen im Kampf gegen das Virus von Seiten der Bundesregierung.

kaisertv.de

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Ja, das tun Hunderttausende, die sich in der Sache nicht auskennen, auf Telegram und Facebook. Er will aber doch als Publizist und Philosoph ernst genommen werden -- nehme ich mal an, wobei das natürlich auch ganz anders sein kann. Es gibt ja auch eher "fiktionale" Formate von ihm ("Gunnar unchained -- ein Mann sieht Quark").

viele Leute haben ja mehr Talente u/o Interessen - und ein Blog-Artikel oder unterhaltsames Video-Format muss nicht unbedingt ein philosophisches Werk sein, oder?

 

[Malvegil]

viele Leute haben ja mehr Talente u/o Interessen - und ein Blog-Artikel oder unterhaltsames Video-Format muss nicht unbedingt ein philosophisches Werk sein, oder?

Nein. Aber einigen wir uns halt drauf, daß es nicht funktioniert, wenn man für sich die ganze Bandbreite von Themen und Niveaus in Anspruch nimmt, seinen "Gegnern" das aber nicht gestattet.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

seinen "Gegnern" das aber nicht gestattet.

tut GK das etwa?

 

[Gleerndil]

Gunnar Kaiser schränkt doch keine "Gegner", kein "Gegenüber" ein, sich zu irgendwas zu äußern.

I c h, als der User, der diesen Thread hier mit einem bestimmten Titel gestartet hat, mit einem bestimmten Video von G,K., das einen ganz bestimmten Titel und Inhalt hat - i c h schränke das als Thread + Video + Überschrift / Thema ein.

Jede-r andere kann beliebig viele Threads zu G.K. mit beliebigen Inhalten, Titeln und Formaten starten, jederzeit.

Nochmal aus den Zitaten aus dem 1. Beitrag:

Mein Wunsch wäre natürlich, dass man dort auch die konträren geisteswissenschaftlichen Positionen zu den Maßnahmen und allem anderen wertfrei dargestellt und einander gegenüber gestellt finden könnte.

Es sind tiefgründige Argumente FÜR die Maßnahmen, an denen es mangelt ...

Es fehlt eine philosophisch grundierte Pro-Maßnahmen-Position ...

... wir wünschen uns durchdachte und wohlformulierte Thesen FÜR die Maßnahmen.

Dazu sollte man u n b e d i n g t alle Zusammenhänge im Video anhören, es sind insgesamt 8 Minuten, da gibt es doch schon genug Stoff für Meinungen.

Er fragt ja nach Pro-Maßnahmen-Positionen, geisteswissenschaftlichen Positionen, zu Themen, die er auch nennt, zitiert im 1. Beitrag, aus genau diesem 1 bestimmten Video.

Er meint, er kennt keine ernst zu nehmenden Pro-Maßnahmen-Positionen von Geisteswissenschaftlern, bringt auch einzelne Worte als Gegenbeispiele, die ich aber hier und jetzt nicht zitiere, die findet man aber im Video..... - nicht in anderen Videos.

 

[Laurianna612]

Er meint, er kennt keine ernst zu nehmenden Pro-Maßnahmen-Positionen von Geisteswissenschaftlern,

Okay, er kennt nicht - andere vielleicht schon - ist also nicht gleichzusetzen, dass es pauschal keine geben würde.

 

[Gleerndil]

... andere vielleicht schon

Ja, vielleicht, könnte man also aufzeigen, diese Positionen. G.K. scheint sie nicht zu kennen. Er meint:

Auf der Gegenseite dazu steht - nichts.

Kann man (ihm) das Gegenteil aufzeigen, da hilft kein 'vielleicht' weiter, keine Spekulation, kein Vermuten.
Er äußert diese Meinung, und man kann eine andere Meinung aufzeigen, wenn man solche Postionen kennt.

 

[Gleerndil]

Ausdrücklich "geisteswissenschaftliche Positionen" - was auch immer er damit meint.

....man könnte sich zum Beispiel fragen, was ich mit dem Satz gemeint habe. Dann könnte man sich fragen, was denn G.K. mit "geisteswissenschaftliche Positionen" gemeint hat.
Geisteswissenschaften, wenn man mal bei wikipedia reinschaut:

... Sammelbezeichnung für aktuell rund 40 unterschiedliche Einzelwissenschaften („Disziplinen“), die mit unterschiedlichen Methoden Gegenstandsbereiche, welche mit kulturellen, geistigen, medialen, teils auch sozialen bzw. soziologischen, historischen, politischen und religiösen Phänomenen zusammenhängen, untersuchen.

Das ist 'ne Menge.
Ob G.K. alle davon gemeint hat, kann man sich fragen, oder eben welche davon? Im Videotext nennt er welche, aber keine 40 Geisteswissenschaften - welche auch immer er in dem Moment davon meint.
Bringt, wie ich meine, nicht viel weiter zu seinen zentralen Positionen (in genau diesem 1 Video natürlich).

 

[Malvegil]

Vielleicht kann G.K. geisteswissenschaftliche Stimmen hier finden:

Wir wollen die Virologen mit der Deutung der Lage nicht alleinlassen. Deshalb fragen wir von jetzt an führende Forscherinnen der Geistes-und Sozialwissenschaften, was sie in der Krise zu bedenken geben und worüber sie sich nun den Kopf zerbrechen. Die Fragen stellt Elisabeth von Thadden.

Worüber denken Sie gerade nach?

ZEIT ONLINE | Nachrichten, Hintergründe und Debatten

www.zeit.de

Oder hier:

Philosoph zu Risiko-Ethik in der Pandemie - "Bei der Mundschutzpflicht ist einiges schief gegangen"

Für jede Art angewandter Ethik sind Risikoabwägungen wichtig. Bei der Lungenerkrankung COVID-19 entscheiden sie über Leben und Tod. Die Pandemie stelle deshalb eine "philosophische Aufgabe, die wir in Echtzeit erledigen müssen", so der Philosoph Nikil Mukerji.

www.deutschlandfunk.de

Oder hier:

Ethik in der Pandemie

Prof. Alena Buyx, TU München | Ringvorlesung „Die Coronavirus-Pandemie und ihre Folgen II"

www.uni-kiel.de

oder hier:

Medizinethik

www.uniklinik-duesseldorf.de

oder hier:

Themenseite: Corona-Pandemie - Merkur

www.merkur-zeitschrift.de

 

[Gleerndil]

Vielleicht kann G.K. geisteswissenschaftliche Stimmen hier finden: ...

Vielleicht, ja, müsste man ihm mal zuspielen was er darin findet.

 

[nicht der papa]

Ausdrücklich "geisteswissenschaftliche Positionen" - was auch immer er damit meint.

Da kann ich vielleicht weiterhelfen:

Die Geisteswissenschaften beschäftigen sich mit dem Denken, Handeln und den Hervorbringungen der Menschen in ihrer ganzen Vielfalt. Dazu gehören die Alltagskultur, die Sprache, die Geschichte, das Recht, das soziale, politische und religiöse Leben, die Künste, aber auch die Praxis aller Wissenschaften sowie deren Denkweisen. Die Geisteswissenschaften lassen bewusst werden, dass historisch gewachsene Bedingungen unser Tun prägen, dass Wertungen unumgänglich sind und dass diese nie endgültig sein können.

Was sind die Geisteswissenschaften? - About Humanities

n allen hoch entwickelten Volkswirtschaften schaffen die Wissenschaften gesellschaftlichen Nutzen und ökonomischen Mehrwert. Oft führt ihre Arbeit nicht zu unmittelbar sichtbaren Produkten und entgeht deshalb dem oberflächlichen Blick. In einer technikgläubigen Welt gilt dies insbesondere für...

abouthumanities.sagw.ch

Zumindest sagt Gunnar Kaiser in dem heute von zui eingestellten wunderbaren Videobeitrag mit dem Titel "Ich habe mich geirrt" sehr klar und deutlich, was er meint und lässt daran auch für diejenigen, die ihn nicht verstehen wollen, keinerlei Zweifel.

"Masern, Corona & Impfpflicht - was Du jetzt wissen solltest!"

Brillianter Vortrag mit Zusammenfassung neuer wissenschaftlicher Erkenntnisse auch zum Thema Impfungen und allem darum herum... "Einer neuen Wahrheit ist nichts schädlicher als ein alter Irrtum" sagte schon Johann Wolfgang von Goethe. Also will ich es nun zugeben: Ich habe mich geirrt. Und wie...

www.symptome.ch

 

[Malvegil]

Worin besteht denn sein "Irrtum"?