Vitamin B3 - Niacin als Therapie bei Histaminintoleranz?

[Heather]

Hallo,

mich würde mal interessieren ob Ihr dazu Erfahrungen habt. Eigentlich dachte ich immer Niacin wäre bei einer HIT nicht das Richtige da ja durch die Einnahme sogar vermehrt Histamin ausgeschüttet wird.

Dann aber diese Infos von Tobi09:
https://www.symptome.ch/threads/histaminintoleranz-und-vitamin-b-6.64523/#post-423137

aus diesem Thread:
https://www.symptome.ch/threads/histaminintoleranz-und-vitamin-b-6.64523/

Vitamin B3 - Energielieferant

Vitamin B3 kann Heuschnupfen lindern indem es die Freisetzung von Histamin verhindert

Quelle: Gesundheit, Ernährung - Vitamine

Wisst Ihr dazu etwas?


Liebe Grüße .

Heather

 

[Oregano]

- Ebenso vermindert Vitamin B3 = Niacin die Dao-Aktivität
*************

Histamin-Intoleranz Antwort #1

Bei Histaminmangel ist die Supplementierung mit Zink, Mangan, Vitamin C, Vitamin B3, Vitamin B12 und Folsäure sehr erfolgreich. Die Folsäure, zusammen mit Vitamin B12 erhöht das Histamin im Blut und Zink ermöglicht die normale Speicherung von Histamin in den Basophilen und im Gehirn.

Biog. amine neu (> Therapie)

Hier steht es anders...

Gruss,
Uta

 

[Heather]

Hallo Uta,

das ist es ja :keineahnung:, manchmal so und manchmal so .

Ich nehme jetzt seit Samstag 250 mg täglich, bis jetzt kann ich im Prinzip weder positives noch negatives bemerken.

Was mir aber auffällt ist, dass die Flushs von Tag zu Tag "sanfter" werden und schneller verschwinden. Dies ließe doch eigentlich die Schlussfolgerung zu es ist im Körper nicht mehr so viel Histamin zur Verfügung bzw. es kann nicht mehr soviel produziert werden welches dann ausgeschüttet werden kann... .

Auf meinem Präparat steht eigentlich "time released" um den Flush zu minimieren. Ich frage mich daher wie ich aussehen würde wenn dies nicht so wäre :schock:.
Nach meiner ersten Einnahme war mein Mann furchtbar erschreckt und meinte das könne doch nun wirklich nicht gesund sein , meine Kinder hingegen lachten und geben mir seither lustige Namen )) und ich selbst habe schon überlegt an Fasching als Indianer zu gehen, schminken müsste ich mich nicht mehr... !

Auf jeden Fall gewöhnt sich der Körper an die Einnahme und die Reaktion wird weniger - warum?


Liebe Grüße :wave:.

Heather

 

[Tobi09]

Auf jeden Fall gewöhnt sich der Körper an die Einnahme und die Reaktion wird weniger - warum?

Weil die Histaminspeicher geleert werden und dann nicht mehr so viel ausgeschütet werden kann, so zumindest die Theorie.
Aber alleine Niacin zur Behandlung einer HIT ist natürlich noch nicht ausreichend.
Ich denke, du musst die Sache orthomolekular auf breiter Front angehen.

Hast du schon Veränderungen deiner Reaktionen beim Verzehr histaminkritischer Lebensmittel bemerkt?

 

[Heather]

Hallo Tobi,

habe ich mir doch gedacht, dass Du hier reinschaust .

Weil die Histaminspeicher geleert werden und dann nicht mehr so viel ausgeschütet werden kann, so zumindest die Theorie.

Das erscheint natürlich logisch, doch frage ich mich dann aber trotzdem irgendwie warum Personen mit Histapenie ebenfalls Niacin einnehmen, und das ja um das Histamin zu erhöhen .
Hast Du da eigentlich ganz zufällig irgendwelche Quellen im Netz? Selbst habe ich leider nichts gefunden .

Aber alleine Niacin zur Behandlung einer HIT ist natürlich noch nicht ausreichend.
Ich denke, du musst die Sache orthomolekular auf breiter Front angehen.

Ich nehme
5-10 Gramm Vitamin C
250-500 mg Vitamin B3
1000 mg B5 (ist nur leider momentan leer, Lieferung dauert sooo lange )
50 mg B6
1000 mcg B7
50 mg Zink

Ich habe das übrigens schon einmal versucht (mehrere Monate), jedoch ohne B3 und nur 1 g Vitamin C. Ich hoffe jetzt halt wieder... :traurigwink:.

Hast du schon Veränderungen deiner Reaktionen beim Verzehr histaminkritischer Lebensmittel bemerkt?

Ich bin mir nicht sicher ob es tatsächlich "besser" ist, habe jedoch den Eindruck es schlägt nicht mehr so geballt zu... :idee:.


Liebe Grüße :wave:.

Heather

 

[Tobi09]

Eine Quelle dazu z.B. hier

When these larger doses of niacin are taken regularly, this reaction no longer occurs because stores of histamine are reduced.

Diagnose-Me: Treatment: Vitamin B3 (Niacin)

Ob dein jetziges Programm ausreicht weiß ich nicht, ich glaube eher nicht. )
Ich würde zumindest noch ein halbwegs anständiges Multi Präparat dazu nehmen.
Wenn es günstig sein soll, vielleicht sowas in der Art
MULTIVITAMINE FÜR MÄNNER (BASIERT AUF NAHRUNGSMITTELN) 120 Tabletten
Kostet 5€ pro Monat, keine Versandkosten.

Dann bekommst du zumindest die B 1-6.
B Vit einzeln zu nehmen und andere aus der B Gruppe wegzulassen halte ich nicht für besonders sinnvoll.

 

[Heather]

Hallo Tobi,

ich würde ja schon gerne ein MV-Präparat einnehmen, das Problem an der Sache ist das Jod welches ich als Hashi nicht einnehmen darf. Werde mich jetzt aber mal auf die Suche nach einem jodfreien Produkt machen, wenn nicht schaue ich aber mal nach einem B-Komplex.

Das Problem ist aber ja an der Sache auch, dass ich für die HIT speziell eben hochdosiert Niacin nehmen muss, dies ist in einem B-Komplex ja auch nicht ausreichend drinnen. Und Vitamin B5 (Nebennieren) nehme ich ebenfalls in hoher Dosis, da reicht ein Multi-Präparat auch nicht...
Es ist echt zum Haare raufen .

Ich danke Dir .


Liebe Grüße :wave:.

Heather

 

[bisschenbluna]

Hallo Heather,
Hallo Toby09,

danke für die Info's hier! Habe diesen Thread und andere zu Hit und Vitaminen gelesen und werde es mit einem Vitaminpräparat versuchen. Neben dem oben genannten von Biovea - sollte man ergänzend weitere nehmen? Vitamin C oder B6 noch zusätzlich? Wieviel? Fehlt in dem Biovea-Produkt B3 oder ist es anders bezeichnet?

Danke und Gruß!
Tom

 

[Heather]

Hallo Tom,

ich hatte meines Wissens nach noch nichts von Biovea, besorge mir immer gerade was ich günstig finde . Momentan nehme ich dieses:
Niacin B 3 - Time Release - 250 mg - 100 Tabletten - Online Shop - Vitabay.net

Wegen der Supplementierung bei der HIT schau Dir mal dies an:
https://www.symptome.ch/threads/histadeliebehandlung-erfahrungen.10428/

Ich nahm schon vor länger Zeit diese Dosierungen:

Vitamin B6 (40 mg, seit heute 80 mg) (wäre B-Komplex sinnvoll?)
Vitamin C (1000 mg)
Mangan (2 mg)
Methionin (1250 mg)
Calcium (800 mg)
Magnesium (300 mg)
Zink (20 mg, seit heute 30 mg)

Niacin versuche ich ja jetzt auch erst neu.

Sieh Dich doch einmal in der HIT-Rubrik um, bestimmt findest Du dort noch andere nützliche Infos .


Liebe Grüße .

Heather

 

[bisschenbluna]

Hallo Heather!

Danke für Dein Feedback!

Ich bin neu im Thema Supplementierung und hab höchstens mal eine Magnesiumtablette in Wasser aufgelöst. Deshalb habe ich keine Ahnung welche Mengen ich nehmen soll und kemnne mich leider gar nicht aus.

Bisher habe ich nur davon gehört dass bei HIT Vitamin C und B 6 was bringt und habe überlegt Betacur zu kaufen. Allerdings habe ich auch gelesen dass eine breiter angelegte Supplementierung sinnvoll sein könnte. Überlege deshalb erstmal ein Multi-Präparat + Vit C und B6 extra.

Deine Dosierung Niacin B3 ist für mich vielleicht etwas hoch, ist das nicht das Vitamin wonach Histamin ausgeschüttet wird?

Gruß
Tom

 

[Heather]

Hallo Tom,

Tobi hat in seinem Beitrag #6 ja auch gemeint, dass ein MV-Präparat sinnvoll sei, außerdem einen passenden Link genannt. Falls Du günstige Bezugsquellen brauchst kannst Du Dich ja nochmals melden, es gibt ja hier einige die regelmäßig NEM´s beziehen . Vielleicht ist ja aber auch das genannte Präparat für Dich interessant. Ich selbst kann dazu nichts sagen, kenne es nämlich nicht .

Durch das Niacin (ich nehme übrigens 2 x 250 mg / Tag) wir Histamin ausgeschüttet was diesen Flush verursacht. Doch dies ist nach etwa einer Stunde wieder vorbei und bringt bei mir keine unangenehmen HIT-Symptome im eigentlichen Sinne. Manchen empfinden das sogar als sehr angenehm und mich stört das auch nicht .
Es gibt allerdings auch das No-Flush Niacin = Niacinamid, hier ein Thread bzgl. beider Sachen:
https://www.symptome.ch/threads/niacin-bzw-niacinamid.5013/

Der B6 Spiegel ist bei HIT´lern oft erniedrigt, eine Einnahme auf jeden Fall auch sinnvoll. Zu dem Vitamin C haben wir auch ein ganz interessantes Thema:
https://www.symptome.ch/threads/hit-histamin-und-vitamin-c.13284/

So, jetzt kannst Du erst einmal fleißig lesen .


Liebe Grüße .

Heather

 

[Heather]

Hallo Tom,

hier habe ich eine interessante Seite gefunden die die verschiedenen Vitamine und ihre "Funktion" erklärt, als Beispiel Niacin :
www.hannespharma.de/public/nahrstoffe/vit_b3.htm

Und, das nehme ich ja auch hochdosiert, Pantothensäure:
www.hannespharma.de/public/nahrstoffe/vit_b5.htm

B6:
www.hannespharma.de/public/nahrstoffe/vit_b6.htm

Naja, kannst ja selbst mal nachlesen . Vielleicht sind diese Infos hilfreich für Dich!


Liebe Grüße :wave:.

Heather

 

[sihalvie]

Hallo Tobi,

ich würde ja schon gerne ein MV-Präparat einnehmen, das Problem an der Sache ist das Jod welches ich als Hashi nicht einnehmen darf. Werde mich jetzt aber mal auf die Suche nach einem jodfreien Produkt machen, wenn nicht schaue ich aber mal nach einem B-Komplex.

Jod , gewonnen aus Seetang darfst du auch nicht?

 

[Heather]

Hallo Sihalvie,

dies ist wohl nicht ganz eindeutig geklärt wenn ich mich im Netz so umsehe. Jedoch kann man es vermutlich nie ganz vermeiden, schon klar. Jedoch denke ich eine "zusätzliche" Einnahme ist bestimmt nicht förderlich:
Jodmangel.de - Jod - damit die Schilddrüse gesund bleibt

Und woher das Jod letztendlich kommt ist meines Erachtens egal, oder weiß da jemand etwas anderes ?


Liebe Grüße :wave:.

Heather

 

[bisschenbluna]

Hallo Heather!

Habe mir heute ein MV-Präparat in der Apotheke geholt und fange heute damit an. Ich habe die Angaben mit denen verglichen die das Produkt hatte zu dem Tobi verlinkt hatte und denke es ist ungefähr das gleiche drin. Habe nächste Woche noch einen Artztermin und werde mit ihm die zusätzliche Einnahme von Vit. C und B6 besprechen.

Stand meiner HIT heute ist schlecht, ich würde sagen auf einer Skala von 1 bis 10 eine 2. Weiss kaum noch was ich essen soll und nehme im Augenblick Antihistamin, Ceterizin. War vor vor 3-4 Wochen deutlich besser und konnte auch teilweise wieder normal essen, habe dann aber wohl was falsches erwischt. Seitdem fange ich wieder von vorne an. Bin gespannt was passiert.

Danke nochmal für die Tipps und die Info's! Ich melde mich wieder und gebe Feedback zu den Vitaminen.

Gruss
Tom

 

[Heather]

Hallo Tom,

genau, halte uns doch auf dem Laufenden !

Kennst Du eigentlich diese Liste ?:
https://www.symptome.ch/threads/hit-lebensmittel-und-kuechentipps.8065/


Liebe Grüße .

Heather

 

[bisschenbluna]

Hallo zusammen,

will heute ein kurzes Feedback zu meinen Vitamin-Experimenten geben.

Habe zunächst das Multivitamin-Präparat "Centrum" aus der Apotheke probiert. Hat leider nicht funktioniert, hatte gleich nach der ersten Kapsel am nächsten Tag Beschwerden und habe das Produkt nicht mehr genommen. Denke es ist nicht geeignet, wohl auch weil diverse E-Zusatzstoffe drin sind die bei Histaminintoleranz ja meistens unvorteilhaft sind.

War dann beim Arzt und habe mir einen Vitamin B-Komplex + C geben lassen von "OrthoTherapie", ohne E's. Obwohl ich im Moment Antihistamin nehme habe ich Flush's bekommen. Da das ja möglicherweise durch B3 verursacht ist und mit der Zeit abnehmen soll hat mich das nicht weiter gestört. Allerdings habe ich nach der Einnahme auch Entzündungen bekommen u.a. in den Nebenhöhlen. Habe deshalb nach drei Tagen auch dieses Präparat abgesetzt.

Werde als nächstes versuchen die Vitamine C und B6 einzeln zu nehmen und bei Erfolg um weitere zu ergänzen. Bin dankbar für Tipps welches Vorgehen sinnvoll ist und welche Produkte geeignet sind!

Gruss
Tom

 

[Heather]

Hallo Tom,

das mit dem Flush war sicher von dem Niacin (B3), jedoch wenn es Dir auch nicht so gut geht durch das MV würde ich auch was anderes versuchen.

Mit Centrum habe ich keine Erfahrung, wobei die B-Vitamine die ja für uns wichtig sind nur gering dosiert sind. Das andere Präparat kenne ich auch nicht, vielleicht magst Du ja die Liste mit den Inhaltsstoffen mal hier aufschreiben.

Die Tipps die ich Dir geben kann sind ja leider auch begrenzt, ich bin da ja selbst noch am suchen. Bisher habe ich ja die B-Vitamine einzeln eingenommen, und daher halt auch nicht alle (nur B3, B5, B6, B7). Jetzt habe ich mir folgendes Präparat gekauft bei Ebay, Artikelnummer 270522708256.
Wenn es da ist und ich es ein paar Tage eingenommen habe werde ich hier berichten . Vitamin B5 und Niacin werde ich aber weiterhin zusätzlich nehmen.

Das mit dem Vitamin C hilft mir persönlich ganz gut. Vorher nahm ich morgens noch "Ebastel" wegen meiner HIT, das brauch ich jetzt nicht mehr .

Was mir noch einfällt , als ich anfing hochdosiert Vitamin C einzunehmen wurde ich auch "krank":
https://www.symptome.ch/threads/hit-histamin-und-vitamin-c.13284/page-2#post-323059
https://www.symptome.ch/threads/hit-histamin-und-vitamin-c.13284/page-3#post-325110
vielleicht war Deine Reaktion mit Entzündungen auch nur die Antwort auf ein jahrelanges Defizit. Ich kann das natürlich nicht behaupten, doch es würde halt so passen.

Berichte uns doch wieder .

Liebe Grüße .

Heather

 

[rosmarin]

bei mir wurde schon vor vielen Jahren eine Histaminintoleranz festgestellt; ich hatte für mich dann irgendwann die Erfahrung gemacht, dass, wenn ich die Ausschüttung kontinuierlich provoziere (z.B. bei mir ganz extrem Sport, Wechsel von kalt/heiß), dann die Reaktion (bei mir extreme Nesselsucht) mit der Zeit abnimmt und irgendwann wegbleibt. Wie ich heute weiß, funktioniert das wohl darüber, dass irgendwann die Histaminspeicher entleert sind und dadurch nicht mehr soviel ausgeschüttet werden kann. Andere Reaktionen wie stark erhöhten Puls, Magensäure etc. habe ich wohl nicht mehr so wahrgenommen, weil es nicht so störend war. Mittlerweile weiß ich aber, dass eine Histaminintoleranz sowohl mit einer Histapenie (Mangel) als auch mit einer Histadelie (Überschuss) verbunden sein kann und dass sich - je nachdem, was man hat - die sinnvollen NEM's deutlich unterscheiden und es auch ausgesprochene dont's gibt.

Kann jemand dazu Tipps geben?

lg, rosmarin

 

[Heather]

Hallo rosmarin,

vielleicht werden hier Deine Fragen beantwortet :
Histapenie
Histadelie


Liebe Grüße :wave:.

Heather