Histadeliebehandlung - Erfahrungen

[Asiate]

Hallo zusammen.
Hat jemand von euch Erfahrung mit der Behandlung von Histadelie?Es ist schwer was darüber im Internet zu finden.
Ich behandle meinen hohen Histaminwert mit 1200mg Calzium und 1500mg Methionin seit 6 Wochen nun und einige Symptome meiner Schizophrenie sind deutlich verblasst.
Hingegen aber einige deutlich verstärkt...wisst ihr woran das liegen könnte?
Durch die Senkung des Histamins sollen ja Neurotransmitter wie Dopamin und Serotonin wieder erhöht werden.Also Symptome wie Zwangsgedanken und leichte Depression sind bei mir besser geworden was auf eine Erhöhung des Serotoninspiegels hindeuten könnte.
Aber leider sind meine Paranoia schlechter geworden was auf eine Erhöhung des Dopamins hindeuten könnte.

Oder sind das normale Wege der Genesung?Kenne mich da leider auch nicht sooo gut aus.
Vielleicht wisst ihr ja noch was?!?

LG

Euer Asi

 

[Beat]

Empfehle Dir sehr das buch "optimale ernährung für das gehirn" von Patrick Hoford. Speziell bei diesen Störungen ist es sehr gut, der autor übrigens war ein histadeliker.

 

[Oregano]

Hallo Asiate,

Orhomedis beschreibt die Behandlung so:

...
normale Entgiftungsprozeß des Histamins im menschlichen Organismus. Das Antiepileptikum Phenytoin ist ebenfalls ein Antifolat-(Folsäure)-Medikament. Bei Verabreichung von 100 mg Phenytoin am Morgen und Abend lassen Zwangsvorstellungen und Depression meist etwas nach. Häufig reichen jedoch Methionin plus Kalzium, kombiniert mit Zink und Mangan aus, so dass wir bisweilen auf Phenytoin ganz verzichten können. Mit der gleichen Therapie mit Zink, Mangan, Kalzium, Methioriin und Phenytoin lassen sich auch viele Patienten mit Allergien erfolgreich behandeln, die nicht unter Depressionen leiden. Die wirksamste Nahrung dürfe eine eiweißarme Kost mit ausreichend Gemüse und Obst sein.

Laborbefunde

Typisch für den Histadelie-Patienten ist ein Blut-Histaminspiegel über 70 ng/ml und eine absolute Basophilenzahl über 50 Zellen/mm3. Der Kupfer-, Zink- und Eisenspiegel im Serum ist ebenso normal wie der Kryptopyrrolspiegel im Urin. Der EWI ist in den Kategorien Depression, Impulsivität und Missempfindungen hoch. Der IgE Spiegel (Immunglobulin E) kann hock sein und auf Inhalations-Allergien hinweisen. Die Hauttests für verschiedene Nahrungsmittelallergien können positiv ausfallen. Sehr häufig bewährt sich die Injektion von Allergen-neutralisierenden Dosen zweimal pro Woche

Histadelie

Hier wird das in der Tabelle auch noch einmal aufgeführt:
Depression - Vitamine & Therapie

Hier ist auch Vitamin C und anderes dabei:

Behandlung:

Calcium, Methinin, Vitamin C, Vitamin B12, Vitamin B6, Zink, Mangan, SAM.

Vermeiden:

Die klassische Behandlung mit Niacin und Vitamin C gilt als wirkungslos. Vermeiden sollte man Folsäure und Multivitamintabletten, die Folsäure enthalten (auf der Nahrung zugesetzte Folsäure, wie zB. in Amerika, achten). Ernährung mit wenig Eiwiß und vielen Kohlenhydraten, Vermeiden histaminreicher Lebensmittel.

Orthomolekulare Psychiatrie - Wikibooks

Leider kann ich Dir nun nicht sagen, was genau bei Dir zutrifft.
Austesten wäre eine Möglichkeit. Ausprobieren auch eine ) .

Grüsse,
Uta

 

[Asiate]

Hey Beat!
Das erzählst du mir schon zum dritten mal:brav:
Das Buch habe ich schon.Ich finde es sehr gut aber zu den vielen Themen die angesprochen werden geht es nicht so sehr ins Detail!Deswegen habe ich mir jetzt "Natural Healing of Schizophrenia" von Eva Edelman bestellt.Das soll ausführlicher sein.Ansonsten habe ich noch "Nährstofftherapie bei psychischen Störungen" von Pfeiffer...bin also gut ausgerüstet

Nur fehlen mir konkrete Erfahrrungsberichte.Ich habe durchs Internet schon eine Hand voll Leute kennengelernt die auch Histadelie haben/hatten aber die haben mir bis jetzt auf meine eben gestellte Frage auch noch nicht geantwortet...die Amis brauchen immer länger

Ich wusste gar nicht das Holford Histadeliker war!Sehr interessant!Weißt du mehr darüber?War er auch schizophren?

LG

 

[Asiate]

Hey Uta.
Danke für deine Mühe
Die Seiten kenne ich schon alle aber trotzdem danke.Was meinst du mit austesten?Also Histadeliker bin ich mit 74.4µg/l.Grenzwert ist ja 51µg/l laut Kamsteeg und vielen anderen.

Mal sehen wie die nächsten Wochen verlaufen.Verbesserungen machen sich schon bemerkbar aber wie gesagt auch Verschlechterungen

Aber wenn jemand noch Tipps oder so hat immer her damit

LG

 

[Beat]

Sorry Asiate, erst jetzt errinnere ich mich, das du es mal geschrieben hast. In edr Einleitung glaube ich steht dass er es war. Aber schizophren war er nicht.
Erfahrunegn habe ich leider keine, nur bei ^Depressionen und Schizo, aer nicht zu Histadelie.
Grundsätzlich eine strikte Glutendiät sollte eigentlich (nach event Erstverschlimmerungen) helfen

 

[Asiate]

Ja nicht so schlimm beat.Also eine Gluten/Milch Diät habe ich schon probiert.Habs 5 Monate durchgezogen aber hat nix gebracht:/...

 

[Beat]

Lactobazillus GG auch schon versucht?

 

[Asiate]

Nee.Soll das helfen?Wenn ja wie?

 

[Beat]

Gegen Depressionen hilft es oft. Erstens stärkt es das immunsystem und den Darm, was NMU reduziert, aber wichtiger ist, dass es die Clostridienbakterien verdrängt, die für Depressionen verantwortklich sein können.

 

[Notoo]

Hallo Asiate,

ich habe einen sehr niedrigen DAO-Wert, damit auch Histadeliker..
Wert ist 1,7 (Optimum >10)

Probleme: nun, Schizo habe ich nicht, aber Schlaflosigkeit, sehr niedrige Neurotransmitterwerte , Gelenkschmerzen , sehr schneller Stoffwechsel, bin sehr schlank trotz sehr viel essen.

Gut ist Calcium abends, das hilft mir beim Einschlafen.
Zum Abbau nehme ich seit kurzer Zeit Kupfer ein, ca. 4 mg pro Tag. Es hat eine gute Wirkung. Kupfer ist ein Bestandteil der DAO, welche Histamin abbaut.

Im ZNS wird Histamin durch Methylierung abgebaut. Hierfür sind methylierende Substanzen gut wie B12 als Spritze (Hydroxocobalamin oder Methylcobalamin [ist teurer, aber sollte besser wirken]), Methionin, welches zu SAM weiter verarbeitet wird. Das SAM ist eine methylierende Substanz, welche im Katecholaminstoffwechsel eine Rolle spielt und beim Abbau des Histamins.

Mit Mangan habe ich auch gute Erfahrungen, aber hier mußt du aufpassen, da Mangan den Dopaminspiegel erhöht.

Methionin übrigens soll auch gut sein, wenn der Dopaminspiegel unten ist.

DU solltest lieber kein Methionin nehmen!

Lies mal bitte:

Eine Substitution mit SAM erhöht die Serotonin-/ Dopamin- und Phosphatidylserin-Spiegel bei depressiven Patienten. Die therapeutische Wirkung ist vergleichbar mit der trizyklischer Antidepressiva. SAM kann bei der Fibromyalgie hilfreich sein und hat sich als wirksam erwiesen bei der Behandlung von Depressionen bei Parkinson-Patienten.
Methionin sollte nicht substituiert werden, bei schizophrenen Psychosen und bei schweren Lebererkrankungen. Wenn Methionin eingenommen wird, muss auf ein ausreichendes Angebot an Vitamin B6, B12 und Folsäure geachtet werden.

Aminosäuren in der Nervenheilkunde | HG Naturklinik Michelrieth

Methionin verstärkt als direkter Vorgänger von SAM den Dopaminspiegel.

Ich würde also bei dir dringend von einer Einnahme abraten.

LG, Notoo.

 

[Asiate]

Hi Notoo.

Laut Pfeiffer ist bei Histadelie der Dopaminspiegel ja auch niedrig was wohl irgendwie auch zu Paranoia führen kann.Zumindest habe ich das so gelesen.

Bei Histapenie ist der Dopaminspiegel hoch was zum psychotischem Syndrom führen kann und man deswegen Methionin meiden sollte.Es gibt ja nicht nicht DIE
Schizophrenie sondern gut 30 Gründe für diese Krankheit.

Komisch bei mir ist nur das mir Neuroleptika helfen was sie bei Histadelie nicht tun sollten.Vielleicht habe ich eine Mixtur dieser Störungen..wer weiß?!

Naja ein HPU Test steht ja auch noch an dann mal weitersehen!

Wie lange machst du schon deine Behandlung?Kannst du schon Erfolge verbuchen?

LG

Asi

 

[Asiate]

Komisch.Seit dem Abrechen der Methionin/Calcium Behandlung hatte ich in 3 Tagen schon 3 "Stimmenanfälle".Währrend der Behandlung aber nur 2 in 6 Wochen!Sehr komisch...ich weiß echt nicht was ich tun soll...ich glaube ich führe die Behandlung doch erstmal weiter.
Vielleicht kam der "Paraschub" ja echt durch den Stress und wenig Schlaf im Urlaub?!Falls ich wirklich HPU haben sollte habe ich sicher Zink durch den Stress verloren*erklärungsuch*Naja hab die Urinprobe heut ans KEAC geschickt...bin schon gespannt aufs Ergebnis...drückt mir die Daumen

 

[Oregano]

Falls Du im Urlaub kräftig Alkohol getrunken hast, spielt der sicher auch noch eine Rolle....

Relevante Krankheitsbilder [bei Kryptopyrrolurie]

ADS, ADHS
Chronische Erkrankungen wie Allergien, Neurodermitis, Psoriasis, Darm, Bronchial- und Lungenkrankheiten
Frauenleiden
Herpes simples-Viruserkrankungen,
HWS Syndrom
Kinderkrankheiten (typisch) Polypen, Zöliakie
Krebs
Mykosen (Pilze) und Parasiten im Körper
Multiorganerkrankungen (Patienten mit Multiorganerkrankungen, die diagnostisch nicht abgeklärt werden konnten)
MCS, (Multiple Chemikalien Sensibilität), Vergiftungen mit Schwermetallen
Psychische Erkrankungen, Depression, Psychosen, Schizophrenie
Sucht, Alkohol- und Nikotin-Unverträglichkeit, Narkose-Unverträglichkeit

KRYPTOPYRROLURIE · Die vergessene Stoffwechselstörung

Gruss,
Uta

 

[Notoo]

Komisch.Seit dem Abrechen der Methionin/Calcium Behandlung hatte ich in 3 Tagen schon 3 "Stimmenanfälle".Währrend der Behandlung aber nur 2 in 6 Wochen!

Calcium ist wichtig bei Histadelie, da es das Histamin aus den Zellen rausholt, so daß es abgebaut werden kann.

Calcium hilft somit, die Histaminspeicher mit der Zeit zu leeren.

Ich merke das zusätzlich an folgendem:

Nach der abendlichen Ca-Einnahme wir die Haut beim morgendlichen Rasieren nicht so schnell rot. Wenn ich kein Ca einnehme bzw. einen hohen Histaminspiegel habe, merke ich erstens ein schlechtes Allgemeinbefinden und zweitens eine sehr rote Haut nach dem Rasieren, deren Rötung lange anhält und durch nichts wegzubekommen ist. Das Kratzen ist unangenehm.

Mit dem Rest verstehe ich dich Asi. Es ist nicht leicht eine Unterscheidung zu treffen.
Histadlie und hoher Dopaminspiegel dürfte ja nicht vorkommen.

Hier mal die kurze Liste aus dem WIKI:

erhöhte Histaminwerte (Histadelie)

Seltener als Hitapenie, starke Selbstmordgefahr.
Symptome:

• viel Speichelfluss, gute Zähne
• rascher Orgasmus
• Kopfschmerzen, Allergien
• verträgt viel Alkohol
• Depressionen, Selbstmordgedanken
• Zwanghaftigkeit, Rituale
• starker Ehrgeiz, Durchsetzungskraft
• schlank, Nahrung wird schnell verbrannt
• Wahrnehmungsstörungen
• Schlaflosigkeit, leichter Schlaf

Man sieht: Schizo nein, aber Wahrnehmungsstörunge naufgrund der fehlenden Neurotransmitter. Außerdem Schlaflosigkeit.

niedrige Histaminwerte (Histapenie)

Die Histapenie tritt zusammen mit den klassischen Symptomen der Schizophrenie auf.
Symptome:

• Mißempfindungen
• Geschwüre an den Lippen
• Orgasmusverzögerung
• schlechte Zähne
• Größenwahn
• Ängste, Mißtrauen gegenüber anderen Menschen
• Glauben, jemand kontrolliert den Verstand
• Halluzinationen, Wahrnehmungsstörungen
• Übergewicht
• Zerfahrenheit
• geringe Schmerzempfindlichkeit
• ständige Müdigkeit

Hier ist es mehr Schizophrenie, wie ich finde. Mißtrauen zum Beispiel sowie der Glaube, jemand kontrolliere den Verstand. Hier kann man auch Stimmen hören, die einem Befehle geben, etwas zu tun oder die mit einem sprechen.


Du müßtest eine genaue Beschreibung der Symptome geben , bzw. hier aus der Liste deine Symptome markieren. Man muß da wirklich sehr genau vorgehen, wenn man nicht 100%ig durch Laborergebnisse die Diagnose stellen kann.

Bis bald,

Notoo.

 

[Asiate]

Meine Symptome sind auf meinem Profil...

 

[Asiate]

Jetzt habe ich im Buch von Pfeiffer nochmal nachgelesen das bei einem zu geringen Histaminspiegel 1mg Folsäure gegeben wird.
Ich dachte immer er seien so um die 15mg weil Holford das in seinem Buch beschrieb.
Leider ist ja soviel Folsäure(1mg) in meinem neuen Kombipräparat weil die Ärtze mich nicht verstanden haben und auch nicht auf mich gehört haben das ich einen zu hohen Histaminspiegel habe.Bei der Blutuntersuchung war der Spiegel halt so gerade im Normbereich da ich schon seit 3 Monaten Methionin und Calzium nehme was ich denen auch auch gesagt habe
Auch haben die ältere Referenzwerte benutzt(40-70ng/l).Wobei gesundheitlich Probleme schon bei über 51ng/l enstehen können.Ich kenne jemanden der mit 61ng/l unter starken Stimmungsschwankungen litt der jetzt geheilt ist wo sein Histaminspiegel wieder im Normbereich ist.

So was ich eigentlich fragen wollte nachdem ich hier so rumerzählt habe:

Wie muss ich mir jetzt den "Kampf" zwischen Folsäure und Methionin vorstellen?Reichen die 1.500mg Methionin aus um die 1mg zu übertönen?Oder steigt mein Histaminspiegel wieder an?Oder stagniert der jetzt?Ich wollte ihn eigentlich noch runter bekommen auf 40ng/l.

Werde im Januar mal einen aktuellen Histamintest machen lassen.

Könnte es an der Folsäure(nehme ich jetzt 3 Wochen) liegen das es mir Symptommäßig wieder schlechter geht?Naja ein Test in 2 Wochen wird mir Klarheit verschaffen.

LG

 

[Asiate]

Komischer Weise gehts mir jetzt wieder normal als wenn ich nie diese krasse Woche gehabt hätte.Ganz komisch.Dann gehts mir auch immer so gut das ich denke das man das Medikament ruhig noch ein bischen senken könnte.Aber irgendwie ist man in einer psychischen Abhängigkeit.Ich hatte ja noch nie eine richtige Psychose aber trotzdem hat man Angst das es passieren könnte...

 

[Asiate]

Kann so eine Verschlechterung auch von einer Grippe kommen?Werden da die Vitamine wo anders gebraucht?Alles so Vermutungen

 

[Oregano]

Eine Krankheit wie die Grippe kann alles mögliche durcheinanderbringen, z.B. ja auch den Blutzucker....

Grüsse,
Uta