Wunderheilung heute - kritische Betrachtung

[Kate]

Hätte man denn die Infos alle nochmal umformuliert händisch abtippen sollen wie bei Urheberechts-Texten ?

Nein - das wäre ja nur Kosmetik. Wir wünschen es uns in der Richtung, dass zum einen die Beiträge nicht ausschließlich aus solchen KI-Zitaten bestehen. Und darüber hinaus natürlich idealerweise, dass KI-Aussagen wenn überhaupt als Ausgangspunkt für eigene Recherchen dienen und die Quellen der KI (die man natürlich dazu erstmal kennen/von der KI "fordern" muss) kurz kritisch überprüft werden und hier auch genannt werden. - KI kritisch als Arbeitswerkzeug einzusetzen, kann sinnvoll sein.

 

[Kate]

Der Satz stammt somit von Platon und man darf wie schon gesagt auch davon ausgehen, daß es seine eigene philosophische Position widerspiegelt... eigentlich ist das sogar völlig klar.

So einfach ist das nicht, soweit ich weiß. Das (wie weit die Aussagen der Dialogfiguren, insbesondere des Sokrates, mit Platons eigenen Überzeugungen übereinstimmen) ist wohl eher ein zentrales Interpretationsproblem. Das kannst Du auch in entsprechenden Online-Lexika der Philosophie nachlesen, z.B. https://plato.stanford.edu/entries/plato/?level=1 (von mir gestern kurz angelesen). Eine Sicht ist, dass Platon Dialoge schreibt, weil philosophische Wahrheit durch Auseinandersetzung entsteht.

Und da haben wir ja einen schönen Bezug zum Forum und sind absolut On Topic!

Weiter möchte ich mich bezüglich Platon-Interpretation nicht aus dem Fenster lehnen. Dass ich die wohl 3-4 Bücher von Platon gelesen habe, ist viele Jahre her, und war auch nur punktuell professionell begleitet in einer Lehrveranstaltung an der Uni. Da erinnere ich allerdings, dass schon die unterschiedlichen Übersetzungen (die die Studenten nutzten) Interpretationsprobleme aufwarfen....

Von daher sehe ich das auch eher so:

Also das ist historisch gar nicht so klar ... In den Dialogen ist es ja die Figur Sokrates, die das sagt, nicht Platon, der als Autor spricht. Das nennt man in der Forschung übrigens das "sokratische Problem" und das wird seit Jahrhunderten diskutier...

... und es gibt sozusagen auch ein "Platonisches Problem. Teils wird diesbezüglich auch zwischen den frühen, mittleren und späten Dialogen unterschieden.

die Bitte ... mir nichts zu unterstellen.

Von meiner Seite aus war nichts als Unterstellung gemeint (daher meine Formulierung "wenn ..." - vielleicht wäre "falls" noch besser gewesen).

 

[zui11]

die Quellen der KI (die man natürlich dazu erstmal kennen/von der KI "fordern" muss) kurz kritisch überprüft werden und hier auch genannt werden

einige KIs fügen die Quellen ja an (wie zB in meinem Fall bei Claude). Könntet ihr das Thema aus diesem Thread separieren ?

 

[Kate]

Wie ist Deine Frage gemeint? Ich möchte hier jetzt keine aufwändige Beitrags-Chirurgie betreiben, die zudem wieder inhaltliche Inkonsistenzen erzeugt.

Wir haben zu KI noch keine harten Regeln und appellieren deshalb an Euch, damit sorgsam und dem Forumszweck gemäß umzugehen. Die Schwächen und Fehler von KIs sind hier im Forum schon öfter mal thematisiert worden. Den Forumszweck hat James schon skizziert und steht auch auf unseren Vorstellungs-Seiten und auch ganz unten auf der Hauptseite.

 

[James]

Das Vorwort claude:kennen wohl die wenigsten unserer Mitglieder und wissen deshalb auch nicht, das der Beitrag KI-generiert ist. Auch aus diesem Grund erhalten wir die Meldungen. Auch das bitte ich zu bedenken.

 

[Oregano]

Lourdes ist einer der bekanntesten Wallfahrtsorte .

... Als Lourdes längst einer der berühmtesten Wallfahrtsorte der Welt war, verfasste Emile Zola mit dem ersten Roman seiner Trilogie „Les trois villes“ 1894 eine Polemik gegen die „kollektive Illusion“ von Wunderheilungen und den florierenden Kommerz. Diese Ambivalenz hat sich bis heute erhalten. Lourdes zieht Jahr für Jahr Hunderttausende Kranke und Behinderte an. Und aus der Ferne lässt sich's zwar trefflich spotten über erfolgreiches Marien-Marketing und angeblichen Aberglauben.

Aber: Lourdes setzt auch immer wieder ein Fragezeichen hinter den Absolutheitsanspruch von Naturwissenschaften und Schulmedizin. Zumindest macht es immer neu die seelische und spirituelle Dimension eines Genesungsprozesses deutlich. „Wer nicht an Wunder glaubt, ist kein Realist“, meinte einmal David Ben-Gurion. Als Staatsgründer Israels sollte er es wissen. ...

Kirche erkennt 70. Wunderheilung von Lourdes an

Die katholische Kirche hat eine 70. Heilung im Marienwallfahrtsort Lourdes als medizinisch unerklärlich und damit als „Wunder“ eingestuft.

www.kirche-und-leben.de

... Die Kriterien des internationales Ärztekomitees von Lourdes sind streng. Die meisten Akten über gemeldete Fälle werden frühzeitig geschlossen. Und das Wort „Wunder“ vermeiden die rund 30 Mediziner des Gremiums ohnehin. Das bleibt der Kirche beziehungsweise dem Ortsbischof des jeweils Geheilten vorbehalten.

Prüfverfahren in drei Stufen

Seit 2006 prüft das Komitee Heilungsberichte in drei Stufen. In einem ersten Verfahren wird mit Blick auf die Krankengeschichte festgestellt, ob es sich um eine „unerwartete“ Heilung handelt. In einem zweiten Schritt wird geklärt, ob es eine „bestätigte“ Heilung ist. Erst in einem dritten Schritt wird der „außergewöhnliche Charakter“ der Heilung anerkannt; dann ist der zuständige Ortsbischof dran. ...

Quelle: s.o.

Es gibt sicher gute Gründe für diese strikte Überprüfung von angeblichen Wunderheilungen.
Ich frage mich, ob die hier im Forum berichteten „Wunderheilungen“ einer solch strengen Überprüfung standhalten würden?
Oder gehen die Definitionen von „Wunderheilungen“ ganz weit auseinander?

Was Lourdes angeht: Hier werden die Wunderheilungen eindeutig auf den katholischen Glauben und das Vermögen der „Chefs“ zurück geführt.

Womit begründen Nicht-Katholiken eigentlich ihre Wunderheilungen?

Grüsse,
Oregano

 

[zui11]

Oder gehen die Definitionen von „Wunderheilungen“ ganz weit auseinander?

das darf jeder für sich entscheiden. Die angeblichen Wunderheilungen der katholischen Kirche und vor allem auch deren Kriterien zur Beurteilung sind eigentlich kein Teil davon, was ich dabei im Kopf habe. Ich habe zu Lourdes und vor allem zur katholischen Kirche (nicht nur zu dieser) meine Meinung, die ich hier lieber für mich behalte, um niemandeem vor den Kopf zu stoßen... Das hat nicht nur aber u.a. auch mit der Geschichte zu tun.

Ich glaube aber schon dass es die sog. Kraftorte gibt und dass man damals diese bewußt gewählt hat für sakrale Bauwerke und dass auch die damalige Architektur nicht zufällig war. Bei BaumMentor (in seinem youtube Kanal) gibt es ---> viel Interessantes dazu.

Zum Begriff Wunderheilen im Threadtitel habe ich mich schon öfter geäussert.... dass es nicht nur um Sensationen gehen soll sondern es ganz besonders auch viele kleinere 'Wunder' geben kann. Was sie für mich auch dann immernoch noch sind, wenn ich sie täglich erleben darf. Mei Respekt für die geistigen Kräfte wird dadurch nicht weniger, im Gegenteil.

Für mich steht da Intelligenz hinter die viel größer ist als meine... zumindest aber dass die Körperintelligenz geweckt wird. Diese könnte wiederum möglicherweise den sog Selbstheilungskräften entsprechen. Eins von beidem oder beides zusammen...