Subcutane B12-Spritzen, wie bis zu 6ml auf einmal injizieren?

[fiamma]

Hallo liebe Forenteilnehmer,

ich bin neu hier, habe aber bereits sehr viel im Forum gestöbert und dabei so einiges an wertvollen Informationen finden können.
Leider habe ich noch nicht den kompletten Überblick, trotz Suchfunktion. Man möge es mir nachsehen und mir ggf. den zugehörigen Beitrag verlinken, falls dazu schon was im Forum steht.

Ich habe im Rahmen meiner Behandlung von Nitrosativem Stress Vitamin B12 - Depot von Hevert (Wirkstoff: Hydroxocobalaminacetat 1000µg) als subcutane Injektionen - selber zu verabreichen - verordnet bekommen.
Der Arzt ist nicht vor Ort, weshalb ich mir die Injektionen nicht von ihm zeigen lassen kann, habe aber hier und anderswo schon sehr viel dazu recherchiert.

Jedenfalls soll ich 1 Woche lang täglich 1 Ampulle (2ml) spritzen, dann 1 Woche lang 3 x 2 Ampullen, und ab der 3. Woche zweimal pro Woche je 3 Ampullen auf einmal - d.h. ich soll da also 6 ml auf einen Sitz unter die Bauchdecke jagen. Bloß wie? :keineahnung:

Beim ersten Versuch brachte ich nur 1ml rein, ging total schwer und musste ich wegen Übelkeit und Schwächegefühl abbrechen.
Versuch 2 und 3 gelangen etwas besser - beim 2. noch mit den genannten Symptomen, beim 3. nicht mehr.
Ich brauchte aber für die 2ml sicher mindestens 5 Minuten, und 6ml kriege ich aus jetziger Sicht absolut nicht rein. Hat jemand Erfahrung damit?

Ich habe eine 0,4x12mm Kanüle, die habe ich am Anfang schräg, beim letzten Versuch senkrecht in die zwischen Daumen und Zeigefinger genommene Falte gedrückt. Es kommt mir vor, als müsste ich zum Injizieren einen riesigen Widerstand überwinden - mache ich da noch irgendwas falsch?

Danke Euch schon mal fürs Antworten!

 

[Apoman]

Hallo,

erstmal würde ich evtl eine andere Stelle nehmen, je nach dem wie Deine Figur ist zeigt Frau ja auch den Bauch gerne mal frei und das spritzen über Monate-bis Jahre hinterläßt doch spuren.
du mußt immer eine kleine speckfalte mit der anderen Hand machen und dann senkrecht in diese Falte pieksen und die Falte während der injektion halten.

ich empfehle dir aumzustellen auf Vitamin B12 Depot Injectopas 1500µg von Pascoe. Enthält 1ml pro amp. und 1,5mg Hydroxy-B12, dann hast du mit 2ml 3mg B12. Wenn Du Reaktionen merkst würde ich die Dosis solange nicht erhöhen bis Du keine negativen Reaktionen mehr hast.
Vielleicht kommst du ja an den oberen Breich vom Po.

Ansonsten mußt du dich mehrmals peiksen, 6ml sind schon viel, würde ich am Bauch nicht machen.

Grüße Apoman

 

[fiamma]

Hallo Apoman,

danke Dir für Deine Antwort!
Ich wusste nicht, dass es diese Ampullen in konzentrierterer Form gibt, das klingt jedenfalls nach einer super Lösung!

Der Arzt hat mir aber unbedingt die Ampullen von Hevert empfohlen - und ich habe mir davon 50 in der Apotheke gekauft sowie weitere 100 im Internet bestellt....

Ich hoffe ja mal nicht, dass ich mir so krasse Mengen über Jahre spritzen muss!?

Kann man am Po denn auch subcutan spritzen? Oder evtl. an den Oberschenkeln? Er hat mir jedenfalls explizit zum Bauch geraten.

Liebe Grüße,
fiamma

 

[fiamma]

Nachtrag:

Was haltet Ihr eigentlich von der Höhe der Dosierung?
Wo anders habe ich gelesen, B12 würde sich (negativ?) auf die Methylierung der DNS auswirken - und ein Zuviel an B12 werde angeblich mit Krebs in Zusammenhang gebracht....

Von Natur aus würde man doch nie im Leben so hohe Dosen zugeführt bekommen - irgendwie verstehe ich einfach nicht so richtig, warum das nötig und sinnvoll ist.

 

[Apoman]

nein, es gibt keinen verläßlichen Beleg für die Aussagen B12 würde Krebs fördern, vielmehr ist es so, dass Krebspatienten sogar speziell damit behandelt werden und ich meine auch sie weisen einen Mangel auf. Dei Methylierung braucht man ja gerade um die Transsription von Genen mit Krebsassoziation zu verhindern.
Auf jeden Fall verursachen NO und Peroxynitrit DNA Schäden und auch Krebs (DNA Schäden sind der Vorbote von Krebs)

Mach dir mal da keinen Kopf.

dann mußt Du dich wohl häufiger pieksen. Man kann fast überall subcutan spritzen. Bein geht auch aber wenn man sehr schlank ist ist das nicht so gut, weil wenn man den Muskel trifft tuts beim laufen weh.
Den bauch hat er dir genannt weil du da besser gucken kannst.

Grüße Apoman

 

[fiamma]

Ui danke, das klingt ja jedenfalls sehr beruhigend.

Ist halt doof, dass sich die diversen Quellen teils widersprechen. Und als Laie blickt man da nur schlecht durch und kann sich entscheiden, was man lieber glaubt.....

Also 6000-7000 µg pro Woche fändest Du o.k. und ist auch nicht so unüblich?
Ich war ganz geschockt, als der Arzt mir sagte, in seiner Praxis gäbe es Patienten, die einmal pro Woche gleich 10 Hevert-Ampullen (also 10000µg B12) auf einmal intravenös verabreicht bekommen.

Ich bin schlank, habe aber relativ kräftige Oberschenkel - nur ist da die Haut so straff, dass ich keine solchen Falten ziehen könnte wie am Bauch - irgendwie habe ich den Eindruck, dass da generell die Muskeln "mitgehen".

Dem Arzt habe ich mittlerweile eine Mail geschrieben und gefragt, ob ich auf das von Dir empfohlene Präparat ausweichen kann, bin schon sehr gespannt. Es wäre eine echt extreme Erleichterung für's Spritzen!!

Übrigens krieg' ich das Zeug von Anfang an nur extrem mühevoll in den Bauch rein, d.h. der erste ml geht keineswegs leichter/schneller als der zweite.

 

[Apoman]

Du hast ein Rückgaberecht beim Versandhandel von mindestens 14 Tagen. Auch für Arzneimittel. Du müßtest eigentlich auch eine entsprechende Widerrufsbelehrung mit der Bestellung erhalten haben. Kann sein, dass Du die Versandkosten der Rücksendung zu tragen hast, aber das wäre ja noch zu verschmerzen.

Wie gesagt, ich spritze diese dosis täglich seit 2 Jahren.

 

[fiamma]

Hallo Apoman,

ich habe die Bestellung stornieren können!

Du spritzt Dir täglich so eine Ampulle mit 1500 µg B12?
Hat sich dadurch Dein Empfinden signifikant verbessert, inwiefern?

Und wo krieg' ich die Ampullen günstig her, wäre um eine Quelle sehr dankbar (ggf. per PN).

 

[Sonnenblume1703]

Ich finde die Menge sehr hoch. Habe aufgrund es nitrosativen Stresses auch B12 spritzen sollen. Habe mit B12 jeden 2. Tag eine Ampulle angefangen und spritze es mir jetzt höchstens noch einmal die Woche. Ich merke irgendwie auch immer, wann ich es brauche... Aber die Menge, die Du Dir spritzen sollst, finde ich unüblich. Eine Spritze bringt schon eine ganze Menge, wozu 3?

LG Kerstin

 

[fiamma]

Hallo Kerstin,

hat bei Dir die Substitution geholfen, falls ja inwiefern?
Und woran merkst Du, wenn Du B12 wieder brauchst?

Der Arzt besteht jedenfalls auf der hohen Menge, was mich selber sehr verunsichert. Laut ihm hätte ich mir sogar schon mal 300 Ampullen (da günstiger) auf Vorrat bestellen sollen - d.h. ich soll dann wohl langfristig eine sehr intensive Behandlung durchführen.

Das kommt mir irgendwie spanisch vor - in der Natur wird einem ja auch nicht so bombenmäßig irgendwas zugeführt.....

 

[Sonnenblume1703]

Hi, ja mir hat die Substitution geholfen.
Mir geht es dann psychisch viel besser. Ich bekomme nach der Spritze auch augenblicklich Farbe ins Gesicht.
Und genau daran merke ich, dass ich es wieder brauche, wenn ich mich wieder nervöser oder depressiver fühle, dann ist es wieder soweit.

LG Kerstin

 

[fiamma]

Hallo Kerstin,

interessant!
Substituierst Du sonst noch was?
Ich jede Menge - seit ein paar Wochen nehme ich alleine morgens eine Handvoll Tabletten/Kapseln...

Es handelt sich um einen neuen Behandlungsversuch, weil ich seit 2 Jahren unter massivem diffusen Haarausfall leide, für den bisher keine "messbare" Ursache gefunden werden konnte, und weil ich noch andere Symptome habe/hatte, die auf Nitrosativen Stress hinweisen.

 

[fiamma]

@Apoman

Juchuuuuuuuu, mein Arzt hat mir grünes Licht gegeben für die von Dir empfohlenen Ampullen! :freu:
Mensch, ich bin Dir sowas von dankbar für den genialen Tipp! :danke:
Er sagt, die wären aber deutlich teurer als die von Hevert; das ist es mir ggf. wert, wenn ich mich mit dem Injizieren nicht so abquälen muss.
Woher beziehst Du die Dinger? Nimmst Du von dort auch gleich das Spritzenmaterial?

Alternativ hat er Methylcobalamin-Ampullen von der Klösterl-Apotheke empfohlen, leider habe ich die aber nicht gefunden. Hat jemand Infos oder einen Link dazu?

 

[Kate]

Hallo fiamma,

willkommen hier

Einige Infos findest Du im Wiki, das oben bei den festgepinnten Threads wie auch unterhalb der Rubrik verlinkt ist. Folgende Artikel könnten interessant sein:

Vitamin B12 als Stickoxid-Gegenspieler
Ausgewählte Vitamin B12-Präparate

und auch folgender Thread, den man über das oben festgepinnte Inhaltsverzeichnis findet:

https://www.symptome.ch/threads/subkutane-injektionen-anwendung-und-kontraindikationen.26654/

Gruß
Kate

 

[fiamma]

Super Kate, ein ganz dickes :danke2: dafür!
Habe mir alles ganz genau durchgelesen - sehr hilfreich und interessant.
Das Forum hier ist echt spitze!! :klatschen

 

[Bergeversetzer]

Hallo Flamma,

ich spritze aktuell mit B12 von Hevert, es enthält 3000µg.
Eine Ampulle hat 2ml. Das würde mit einer 4ml Spritze ja hinhauen.

Hier ein Link:Hevert

Preislich kamen die so um die 8-9€.

Ich nehme an, daß man auch erstmal ein bißchen herumprobieren muß, bis man sein Maßgerechtes Produkt gefunden hat und ebenso die Dosis kennt, die man braucht.

Auf jeden Fall fiel es mir auch erstmal schwer, die Nadel in die Falte zu stechen, aber das vergeht, man gewöhnt sich offenbar an vieles

 

[fiamma]

Hallo Bergeversetzer,

diese Ampullen hatte ich bis jetzt bereits (und sie einmal wöchentlich i.m. bekommen). Der Arzt besteht aber unbedingt darauf, dass es der Wirkstoff Hydroxocobalaminacetat statt Cyanocobalamin sein soll.
Die Ampullen von Pascoe, die Apoman empfohlen hat, sind somit die absolut perfekte Lösung für mich; davon jage ich mir 2 mal wöchentlich je 2ml rein und habe damit die vorgegebene Dosis. Das Injizieren krieg' ich von Mal zu Mal besser hin *freu*.

 

[Bergeversetzer]

Hallo Flamma,

na das ist doch prima, wenn du dein Produkt gefunden hast!

 

[lealee]

Hallo Fiamma,

mir hat mein Arzt (Orthomolekularspezi) ausdrücklich Methylcobalamin zur Nitrostresstherapie verordnet. Ich habe mit 500 mcg pro Woche begonnen und dann mit 1000 mcg weiter gemacht. Seit ich viel Antibiotikum nehmen musste (wg. Borreliose) musste ich die Dosis auf 5 mg erhöhen. Ich spritze das Methylcobalamin in die Hüfte, das klappt hervorragend. Die 5 mg gibt es als Ampulle zu 1 ml (kostet 38 Euro/10 Ampullen). Ich komme damit bestens zurecht und das Spritzen in die Hüfte geht einwandfrei und schmerzlos.

Wenn du diffusen Haarausfall hast, sollte mal dein Kupferspiegel getestet werden. Möglicherweise besteht ein Kupferüberschuss, das hatte meine Tochter auch.

LG Lealee

 

[fiamma]

Hallo Lealee,

erst mal vielen lieben Dank für Deine Antwort mit wiederum sehr interessantem Aspekt für mich (Kupfer)!!!

Hm, inzwischen habe ich ziemlich viel gelesen hier im Forum - und es streiten sich offenbar die Geister, ob besser Methyl- oder Hydroxocobalamin(acetat) verwendet werden soll. Nun habe ich letzteres schon bestellt - nachdem ich extrem hochdosiert arbeiten muss, könnte ich mir das Methylcobalamin eh nicht leisten (nehme es aber zusätzlich noch ein wenig als Tropfen dazu).

Wegen dem Kupfer muss ich nun aber genauer nachhaken..... JA, ich habe eine erhöhte Kupferbelastung!! Festgestellt wurde das per Urinuntersuchung jeweils vor und nach einer Unithiol-Injektion, heuer im Frühjahr. Laut Arzt reichte erst mal eine Injektion zur Entgiftung. Auch Aluminium, Quecksilber und Nickel waren erhöht.

Nun bin ich seit ein paar Wochen bei einem anderen Arzt in Behandlung, speziell in punkto Nitrostress. Mir geht es momentan leider ziemlich besch...., wieder mal Erschöpfungszustände und Haarausfall einfach nur katastrophal. Laut Arzt mache ich eine Entgiftungsphase durch - ich hoffe, das ist nicht nur eine Rechtfertigung/Hinhalterei.

Hattet Ihr auch jeweils so schlimme Entgiftungsreaktionen und wenn ja, wie lange dauert sowas?

Übrigens mein Haarausfall ist sehr eindeutig im Zusammenhang mit jahrelanger extremer psych. Belastung aufgetreten, da brachte zum Schluss ein Schock das Fass zum Überlaufen (schlagartiges Eintreten des Haarausfalls vor 2 Jahren) - der Effekt von Kupfer usw. dürfte da vergleichsweise gering sein, dachte ich zumindest bis jetzt.

Lealee, wie hat Deine Tochter das Kupfer aus dem Körper gebracht? Sollte die Entgiftung, so wie ich sie jetzt (angeblich) durchmache, ausreichend sein?

Liebe Grüße,
flame