"Masern, Corona & Impfpflicht - was Du jetzt wissen solltest!"

[Kayen]

Mir fällt da ehrlich nur einer ein und zu dem gibt es hier bereits einen Thread.

Also weiter nur ein Geheimnis; Du sprichst es ja auch nicht aus.

 

[nicht der papa]

Erstmal habe ich meinen letzten Beitrag zum Thema aktualisiert.
Denn es geht ja nicht um das, was ich denke, sondern was in dem Video gemeint ist.

Ich hatte zu dem Herrn erst letztens einen umfassenden Beitrag geschrieben. Aber ich wollte nicht, dass es wieder zu öffentlicher Erregung einiger Gemüter kommt. Und hey, ich lebe doch in keiner anderen Welt als ihr.

 

[Kayen]

Dieser Beitrag ist bei Abruf ein ops Problem.
Nee und Herr Windows ist es auch nicht - hauptsache ist, dass Mister Bombastus weiß, dass er gemeint ist . . .
ich will das jetzt auch garnicht mehr wissen - ärgere mich nur über meine vergeudete Zeit der Zusammenfassung; auf soetwas stehe ich nun garnicht.

 

[nicht der papa]

Nö Kayen. Das habe ich gleich nach Erstellung bemerkt und repariert.

Da die Bedingungen, wann ein nach Impfung erfolgter Tod als Impfschaden zu werten überall gleich sein dürften, hier mal die Bedingungen in Australien, wann ein Geimpfter mit vielen Vorerkrankungen als Impfschaden zu melden ist.

https://www.health.qld.gov.au/__data/assets/pdf_file/0023/1094621/covid-vaccine-certifying-death.pdf

 

[Laurianna612]

Ist das jetzt nicht ein Sammelbegriff für globale Konzerne etc, wie schon mehrmals zitiert wurde? Also garkeine bestimmte Person?

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Ist das jetzt ... garkeine bestimmte Person?

Du hast es erfasst

Fakt ist aber (leider) auch, dass hinter diesen "globalen Spielern" eben auch Personen stecken, die auch alle einen Namen haben...

 

[Kate]

Bitte bleibt beim Thema. Dieser Thread steht in einer Gesundheits-Rubrik. Für andere mehr allgemeine Fragen gibt es den Bereich "Nachdenken", "Plauderecke" u.a., wo ja auch schon entsprechende Threads existieren.

Falls mein Hinweis weiter "überhört" wird, werden auch andere - Euch schon bekannte - Maßnahmen zum Einsatz kommen.

Gruß
Kate

 

[evalesen]

Interessant: Die zögerlichste Gruppe bei Impfungen sind Doktoren (PhD) (zumindest in Amerika):

The most vaccine-hesitant group of all? PhDs

There has been much debate over how to get the unvaccinated to get their jabs — shame them, bribe them, persuade them, or treat them as victims of mis- and disinformation campaigns — but who, exactly, are these people? Most of the coverage would have you believe that the surge in cases is...

unherd.com

 

[Malvegil]

Interessant: Die zögerlichste Gruppe bei Impfungen sind Doktoren (PhD) (zumindest in Amerika):

The most vaccine-hesitant group of all? PhDs

There has been much debate over how to get the unvaccinated to get their jabs — shame them, bribe them, persuade them, or treat them as victims of mis- and disinformation campaigns — but who, exactly, are these people? Most of the coverage would have you believe that the surge in cases is...

unherd.com

Anhang anzeigen 49883

Nur um einem möglichen Mißverständnis vorzubeugen: PhD meint Promovierte aller Wissenschaftsrichtungen.

Interessant auch, welche Gruppen noch höhere Ablehnung bzw. Zögerlichkeit zeigen:
- native Americans: 25.3%
- die ländlich wohnen: 27.4%
- die aus Staaten mit Trump-Wählerschaft: 32.5%
- die sich nie Sorgen gemacht haben, daß jemand in ihrer Familie ernsthaft krank werden könnte: 33.7%
- die nie Kontakt zu anderen Menschen gemieden haben: 44.5%
- die mit selbst benanntem Geschlecht (self-described gender): 64.2% (!)

 

[alibiorangerl]

Wuhu,
das

- die mit selbst benanntem Geschlecht (self-described gender): 64.2% (!)

überrascht aber nun doch sehr...

 

[evalesen]

Nur um einem möglichen Mißverständnis vorzubeugen: PhD meint Promovierte aller Wissenschaftsrichtungen.

Jedenfalls eine Gruppe mit einem, wie man annimmt, sehr hohen Bildungsgrad. Bei uns wird ja das Gegenteil beschrieben:

https://www.mdr.de/wissen/covid-corona-impfung-skeptiker-zweifler-ueberzeugen-100.html

In der Tendenz sind sie eher jünger, weiblich, haben Kinder, keinen Job, eine niedrige Bildung und kennen niemanden, der schon an Covid-19 erkrankt ist.

Und zu den Doktoren: meine Schwägerin (Ärztin) hat immer schon gesagt, dass viele Ärzte ihr Kinder nicht impfen. Kann ich gut verstehen, vor allem jetzt bei den rna-Impfstoffen, die Nebenwirkungen landen ja auch bei den Ärzten. Ist sicher schwierig für die Ärzte grad.

 

[Malvegil]

Wuhu,
das

überrascht aber nun doch sehr...

In der Tat, denn die mit "non-binary gender" sind unterdurchschnittlich zögerlich ... die beiden Gruppen sind etwa gleich groß (jeweils ca. 0,6 bis 0,8% der Befragten).

 

[alibiorangerl]

Wuhu,
weil:

... Es geht hier nicht um die Impfung (sie kann allenfalls mal ein Seitenthema sein, wenn es z.B. um den Vergleich der Immunität zwischen "nur" Genesenen und Geimpften geht). Geht es hier weiter um Impfung, wird gelöscht - also schreibt das bitte woanders, danke!

deshalb hier weiter:

... Tja, wenn wir - wie es eh auch schon vor Monaten hieß - mit "C" eben leben lernen müssen, "es" also ähnlich wie Influenza saisonal bleiben wird, und man sich immer wieder infiziert, dann sind für den Großteil der Menschen, vor allem je jünger (!), diese Impfungen einfach wie beim Fenster rausgeschmissen Geld (falls man nicht auch noch einen entsprechenden gesundheitlichen Schaden nimmt)...

Redest du jetzt nur von denen, die eine Infektion schon durchgemacht haben, oder von allen?

da wir ja alle alsbald jedenfalls eine Infektion abgekommen werden (Aussagen div Politiker & anhängende Wissenschafter etc pp) wohl von letzterem...

Für jenen kleinen Teil der Bevölkerung, der sich tatsächlich davor hüten sollte bzw muss, wären ehrliche herkömmliche - also nicht "moderne" - Impfungen wohl sinnvoll, sonst aber eben nicht...

Dann sieht die Nutzen-Risiko-Rechnung aber schon wieder ganz anders aus. Bisher haben viele Impfkritiker vorgebracht, daß es einen Unterschied macht, wenn jeder Geimpfte das Impfschadensrisiko (von meinetwegen 0.1% Prozent -- ist jetzt nur eine fiktive Zahl zum Rechnen) tragen muß, wo doch das Infektionsschadensrisiko von meinetwegen 1% (inkl. Long Covid und späteren Autoimmunerkrankungen (neue Studie)) nur eine winzige Menge von Infizierten betrifft.

Das war ja der Vorwand damals gegen die Impfeffektivitätsstudien: Wenn doch nur 100 Leute von 100000 sich infiziert haben und nur 95 Infektionen unter 100000 Leuten durch die Impfung verhindert wurden, was sollen wir uns da impfen lassen?

Jetzt sprichst du aber vom Potential von 100.000 Infektionen unter 100.000 ungeimpften Menschen! Mit den entsprechend viel höheren Quoten an Infektionsfolgen.

auf was denn? Kostspielig und sinnlos (bis gefährlich) bleibt eben kostspielig und sinnlos (bis gefährlich), egal wie sehr man sich diese (Impf-) Erfordernisse (für nicht "vulnerable") herbeirechnen mag...

Wenn man genau wüßte, wer konkret im Einzelfall vulnerabel ist ... weißt du, wer in der Altergruppe 20 bis 40 die Infektion unbeschadet übersteht und wer nicht? Ich auch nicht.

Bitte beim Thema bleiben. ...

Dann möchte ich hier noch einmal festhalten: Auch wenn die Immunität nach einer Infektion gut und langanhaltend ist und deutlich besser als nach einer Impfung, ist das noch lange kein Argument dafür, daß die Bevölkerung ihre Immunität besser durch die Infektion erwerben soll. Und das wollte @alibiorangerl ja schlussfolgern. Das ist ein Fehlschluß, weil da auch noch andere Faktoren einzurechnen sind, die aber tatsächlich nicht in diesen Thread gehören.

die Risiko-Gruppen sind längst bekannt, und leider versterben fitteste/sportlichste Leute auch schon mal an einer gewöhnlichen Influenza und nicht nur noch außergewöhnlichem Covid; Es macht eben keinen Sinn, mit peudo-wissenschaftlich/wirstschaftlich-staatlichem Druck alle Menschen impfen zu wollen, egal gegen welche eventuellen Krankheiten bzw deren Auslöser.

 

[Malvegil]

die Risiko-Gruppen sind längst bekannt

Naja, so genau nun auch wieder nicht. Das wird nach meiner Meinung zu wenig untersucht und kommuniziert (Übergewicht, Vitamin-D-Spiegel, sonstige an den Blutwerten ablesbare Risikofaktoren, genetische Risikofaktoren). Ich wüßte auch gern, wie hoch mein individuelles Risiko jetzt eigentlich ist.

und leider versterben fitteste/sportlichste Leute auch schon mal an einer gewöhnlichen Influenza und nicht nur noch außergewöhnlichem Covid

Mag sein, aber wie zahlreich? Haben wir dazu Zahlen?

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Naja, so genau nun auch wieder nicht.

doch doch, das hat man nebst den anderen Drama-Berichten vor Impf-Werbungen ziemlich lang und breit vorerzählt bekommen...

Das wird nach meiner Meinung zu wenig untersucht und kommuniziert (Übergewicht, Vitamin-D-Spiegel, sonstige an den Blutwerten ablesbare Risikofaktoren, genetische Risikofaktoren). Ich wüßte auch gern, wie hoch mein individuelles Risiko jetzt eigentlich ist.

diw.de/de/diw_01.c.795735.de/publikationen/diw_aktuell/2020_0052/menschen_ueberschaetzen_risiko_einer_covid-19-erkrankung__beruecksichtigen_aber_individuelle_risikofaktoren.html

Menschen überschätzen Risiko einer Covid-19-Erkrankung, berücksichtigen aber individuelle Risikofaktoren

Mag sein, aber wie zahlreich? Haben wir dazu Zahlen?

Tja, die lieben Zahlen... aber "gefühlt": nicht pandemisch.

 

[sunny sunlight]

Haben wir dazu Zahlen?

zur zahl der grippetoten gibt es etliche infos im inet. meist sind es nur ein paar hundert. eher selten ein paar tausend, max. mal geschätzte ca. 25000, also für einen mit corona vergleichbaren zeitraum unter 50.000., wobei die tatsächlich verifizierte und gemeldete zahl weit darunter lag.
bei corona sind es schon 93,632

Rund 25.000 Todesfälle durch Influenza: Stärkste Grippewelle der vergangenen 30 Jahre in der Saison 2017/2018

Nach Schätzungen des Robert-Koch-Instituts forderte die Influenzawelle 2017/ 2018 in Deutschland rund 25.100 Tote. Der Wert liegt weit über dem Durchschnitt.

www.tagesspiegel.de

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

wie gefährdet man ist, kann man u.a. auch daran sehen, wie oft man in den letzten jahren andere infektionskrankheiten wie z.b. grippe o.ä. hatte.

bei fittem immunsystem waren es überhaupt keine. das schützt zwar auch nicht komplett vor corona, macht aber eine infektion etwas weniger wahrscheinlich.

allerdings nicht ganz unwahrscheinlich. deshalb trag ich halt lieber die maske statt zu sehen, ob ich nach 20 jahren ohne jede infektion immer noch fit genug bin um ohne zu bleiben, zumal es mir seit dem crash eh nicht mehr gut geht.
aber wenn es stimmt, daß vit. d und spülungen mit salzwasser das risiko reduzieren, bin ich eh rel. gut geschützt, weil ich das wegen ganz anderer sachen schon lange anwende.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Mag sein, aber wie zahlreich? Haben wir dazu Zahlen?

da fiel mir ein Beitrag aus dem Vorjahr ein: https://www.symptome.ch/threads/corona-virus-chancen-lehren.142333/post-1252198 - das kann ja schon mal einen kleinen Hinweis geben, unter den Todesopfern sind jedenfalls nicht nur jene aus den Risiko-Gruppen zu finden - aber klar jedenfalls auch, dass die fitten/sportlichen nur ein Bruchteil davon sein können...

 

[nicht der papa]

Klar? Und beim Zahnarzt die Zuckeresser immer erst nach den nicht-Zuckeressern? Auch bei akuten Schmerzen! Oder gerade dann? Wenn es also so richtig weh tut....!? Und Raucher immer erst nach den Nichtrauchern? Zuallererst die noch-nie-Raucher, vor den ehemaligen Rauchern....!? Und Autoraser immer erst nach den Fußgängern, klar....!? Wer zu schnell fährt, kommt zuletzt dran!

Allerdings werden Raucher sowieso seltener wegen Covid auf Intensiv liegen oder daran erkranken. Das haben die Daten seit letztem Jahr deutlich gezeigt und gerade habe ich zufällig eine entsprechende Nachricht zur entsprechenden Medikamentenforschung gefunden.

Drugs that mimic effects of tobacco smoke reduce SARS-CoV-2's ability to enter cells, supports multiple studies showing lower cases of coronavirus amongst smokers -- Sott.net

Researchers have identified a potential reason why lower numbers of COVID cases have appeared amongst smokers compared to non-smokers, even as other reports suggest smoking increases severity of the disease. Researchers have identified two drugs...

www.sott.net

Ich schätze Nikotin blockiert die gleichen Andockstellen, die das Virus nutzt.

Und wenn Pharma Interesse daran hätte, dass wir erfahren wie viele junge Menschen, die letztes Jahr kaum schwer an Covid erkrankten, mittlerweile als Folge der experimentellen Substanzen tatsächlich schwer erkrankt oder verstorben sind, dann hätte das Impfschadenssystem wohl eine andere Altersklassifizierung als 18-64, man würde das Alter in den Meldeberichten sorgfältig erfassen und es würden alle Fälle gemeldet werden.

 

[Payton]

Viele Infos, aber auch viele nützliche. Danke

 

[evalesen]

Allerdings werden Raucher sowieso seltener wegen Covid auf Intensiv liegen oder daran erkranken. Das haben die Daten seit letztem Jahr deutlich gezeigt und gerade habe ich zufällig eine entsprechende Nachricht zur entsprechenden Medikamentenforschung gefunden.

Drugs that mimic effects of tobacco smoke reduce SARS-CoV-2's ability to enter cells, supports multiple studies showing lower cases of coronavirus amongst smokers -- Sott.net

Researchers have identified a potential reason why lower numbers of COVID cases have appeared amongst smokers compared to non-smokers, even as other reports suggest smoking increases severity of the disease. Researchers have identified two drugs...

www.sott.net

Ich schätze Nikotin blockiert die gleichen Andockstellen, die das Virus nutzt.

Nachdem Du mein Post wieder ausgegraben hast und wir zuhause auch schon die Debatte hatten und ich nachgedacht habe, was ich konkret meine mit der Aussage, dass man bei Intensivbetten Geimpfte bevorzugen soll (wie auch immer).

Damit meine ich, dass, es geht ja um die Intensivbettenüberlastung, also dass Ärzte und Geimpfte sauer sind, weil wir Ungeimpften ebenfalls Anspruch auf Intensivbetten haben. Wenn die Differenzierung in der Gesellschaft zwischen Geimpften und Ungeimpften damit ein Ende hat, weil wir eh den gewünschten Nachteil bei Intensivbetten haben, nehme ich den Nachteil in Kauf. Weil ich eh davon ausgehe, dass jene Ungeimpften (denen es um Gesundheit geht, nicht um Politik) sich eher nur in absoluten Ausnahmefällen der Intensivmedizin anvertrauen würden.

Wobei sich die Debatte nicht stellt, weil es sich so anspürt, wie wenn es bei der Pandemie nicht um Gesundheit geht.

Naja, so genau nun auch wieder nicht. Das wird nach meiner Meinung zu wenig untersucht und kommuniziert

Kommuniziert wird es schon, finde ich. Intensivmediziner im ORF im Interview relativieren, dass es sich in den meisten Fällen um Patienten mit hohem Übergewicht, hohem Blutdruck oder schweren Diabetes handelt. Gleiches sagen Ärzte bei uns, die ihrerseits Kollegen auf der Intensivstation haben.