Vitamin-B-Komplex bei Histaminintoleranz – ja oder nein?

[Happyfly]

Hallo zusammen,

ich habe mich schon durchs Forum gelesen, finde aber keine ganz eindeutige Antwort.
Ich habe laut Blutwerten einen Mangel an Vitamin B12, B6 und Folsäure, und meine Ärztin empfiehlt mir jetzt einen B-Komplex.

Allerdings habe ich Histaminintoleranz (HIT) und habe öfter gelesen, dass man B-Komplexe da besser meiden sollte.
Kinesiologisch getestet wurde das Präparat mit „ja“, trotzdem habe ich Respekt davor, weil ich nicht weiß, ob ich mit Unruhe oder Kopfdruck reagieren könnte.

Darf ich den Link zum Produkt hier posten, damit ihr mal draufschauen könnt?
Oder meint ihr, es wäre besser, die Vitamine einzeln zu nehmen?

Liebe Grüße
Tanja

 

[ory]

Hallo Tanja,

bei Histaminintoleranz ist das Thema B-Vitamine tatsächlich etwas tricky.
Grundsätzlich braucht dein Körper sie aber dringend – gerade B6, B12 und Folat sind entscheidend für den Histaminabbau über die Enzyme DAO und HNMT.

Was oft Probleme macht, ist nicht der Vitamin-Komplex selbst, sondern die Form und Herkunft:
Viele Präparate enthalten synthetische Folsäure statt der aktiven Form 5-MTHF (5-Methyltetrahydrofolat). Folsäure kann sich im Körper „stauen“ und die Umwandlung blockieren – das kann bei empfindlichen Menschen die Histaminlage sogar verschlechtern.
Auch Niacin (B3) kann in der normalen Form Flushs oder Wärmegefühle auslösen, ist aber in der Form Inositol-Niacinat oder Nicotinamid meist gut verträglich.

Wenn du testen willst, nimm den Komplex am besten morgens nach dem Frühstück und beobachte, ob du Herzklopfen, Wärme oder Unruhe spürst. Sollte das passieren, wäre der nächste Schritt, die Vitamine einzeln in aktiver Form zu nehmen:
– B12 als Hydroxo- oder Methylcobalamin,
– B6 als P-5-P (aktive Form),
– Folsäure als 5-MTHF.

Und ja – langsam rantasten, nicht gleich täglich. Viele vertragen’s besser, wenn sie anfangs jeden zweiten Tag eine halbe Kapsel nehmen.

Wenn du magst, poste ruhig den Link, dann kann man die Zusammensetzung genauer ansehen.

 

[Happyfly]

Danke dir!
Das wäre dieses hier: repavital.de/unsere-produkte/sport/vitamin-b-komplex-extra-60-kapseln/

liebe grüsse
Tanja

 

[Malvegil]

Ich denke, das ist ein gutes Produkt ohne unnötige Zusatzstoffe. Kommt mir allerdings stark überteuert vor. Hier gibt es eine im Großen und Ganzen vergleichbare Dosierung zu einem Fünftel des Preises:

B-komplex Bioaktiv Forte

Hochdosierter, bioaktiver Vitamin B-Komplex incl. 4 Kofaktoren (Citicolin, Inositol, Betain & NADH) und 500µg B12 (MH3A). Ohne Zusätze, vegan. 100 Kapseln

www.sunday.de

 

[Kate]

Hallo @Happyfly

Hier und da habe ich einen Hinweis gesehen, dass man bei HIT einen Vitamin B-Komplex eher vermeiden sollte.

Wo hast Du denn so einen Hinweis gefunden?

Soweit ich das noch parat habe, ist Vitamin B6 sogar wichtig für die Funktion eines der Histamin-abbauenden Enzyme, der DAO. Und eine Histaminintoleranz (=: HI) soll oftmals mit einem B6-Mangel einhergehen.

Siehe z.B.
Histaminintoleranz – Naturheilkunde und Naturheilmittel, die überzeugen

Bezüglich der anderen B-Vitamine kenne ich keine spezifischen Aussagen zu deren Wirkung auf eine HI - mit einer Ausnahme: Vitamin B3 in der Form Niacin kann heftige Flushs auslösen (entspricht auch eigener Erfahrung, bis hin zum "KnockOut" durch stundenlanges "Quasi-Fieber" samt Kreislaufproblemen). Mit den Verbindungen Nicotinamid oder Inositolhexanicotinat (wohl in dem von Dir genannten Produkt enthalten, sie bezeichnen es allerdings als "Inositolniacinat") gibt es diese Probleme jedoch nicht.

Es gibt Forumsmitglieder, die gerade deshalb Niacin bei HI für sinnvoll halten, mit der Idee, es könne das "Histamin-Fass" entleeren und das würde die Nebenwirkungen rechtfertigen (die aber bei den betreffenden Personen wohl milder ausfallen als z.B. bei mir).

Gemäss meinen Blutwerten habe ich aber einen B12, 6 und FOlsäuren-Mangel. Meine Ärztin hat mir nun einen B-Komplex empfohlen.

Das könnte demnach sinnvoll sein, überlegen könntest Du, einen Komplex nur mit den 3 B-Vitaminen zu nehmen. So wurde es wohl zuletzt von Kuklinski empfohlen(?), gängig scheint allerdings immer noch zu sein, alle B-Vitamine zu kombinieren.

Ich persönlich bevorzuge B-Komplexe mit weniger Biotin, da sich bei mir nach Einnahme von "üblichen" Dosen exorbitante Spiegel gezeigt haben, zudem die Problematik der Biotin-Interferenzen bei vielen wichtigen Labor-Werten besteht (und man entsprechend lange vorher den Komplex absetzen müsste). Ich nehme daher den "Stress-B-Complex" von Thorne mit 80 µg Biotin pro Kapsel.

Siehe auch:
Einfluss von Biotin auf Laborwerte (z.B. für Schilddrüse u. Herz) / Biotin-Interferenzen

 

[Happyfly]

Hallo Kate!

danke für deine Antwort!

ich hatte es hier im Forum gelesen unter anderem genau wegen dem niacin aber auch die folsäure selbst.
aber so wie du schreibst, stimmen zumindest die Formen.
die Thematik mit dem absichtlichen „flushen“ zum Entleeren hatte ich auch schon gelesen.. ist lange her, dass ich hier gestöbert habe.

ich denke ich versuche diesen komplex einfach mal. Ich bin nur immer sehr vorsichtig, da ich alleine bin und wenn dann was ist, aber kommt man ja nicht drum herum
Falls es dann doch nicht geht müsste ich doch die einzelnen Vitamine nehmen. Sind halt leider nur die drei untersucht worden. Könnte mir aber gut vorstellen, dass die alle im Keller sind.
Liebe grüsse
Tanja

 

[Wolfwoman]

Die Aussage B Vitamine und HIT kommt vermutlich daher, weil viele B Vitamine aus Hefen gewonnen werden und Hefen können histaminlastig sein.
ich persönlich habe keinerlei Probleme und nehme hochdosierte B Vitamine wegen meiner Neuropathie und bin zweitweise recht empfindlich auf Histamin.

und B Vitamine immer als Komplex. Die brauchen sich gegenseitig. Überdosierung ausser bei B 6 eigentlich unmöglich. Ich nehme wirklich zweitweise hochdosiert (B12 -1 mg, B1 und 2 - 100-200 mg usw.) Man kann B1, 6, 12 auch spritzen lassen.
Einfach langsam ran tasten, jeder reagiert anders.

 

[Kate]

überlegen könntest Du, einen Komplex nur mit den 3 B-Vitaminen zu nehmen. So wurde es wohl zuletzt von Kuklinski empfohlen(?),

Wie gut, dass ich vorsichtigerweise ein Fragezeichen gesetzt hatte, tatsächlich handelt es ich um eine

4B-Kombi

Etwas genauer hier:

neuerdings 4B-Komplex (Stadtapotheke Mag. Fuchs in Bruck a.d. Mur, A) - B1, Biotin, B12 und Folsäure (wer kann genauere Angaben zu den Inhaltsstoffen machen?)

Offenbar werden die anderen B's von ihm ggf. individuell dosiert und B6 vermeidet er gern (mein Argument, es helfe mir gegen PMS, ließ er seinerzeit aber gelten).

4B-Komplex von der Stadtapotheke Bruck a.d. Mur (B12, B1, Biotin, Folsäure) 2-0-1
Panthenol 100 mg 2-0-0
B6 100 mg 1-0-0
B2 10 mg 2-0-1

Zu 4B-Komplex: Ja, der wird wohl dort extra hergestellt.

Dr. K. soll derzeit häufiger ein Produkt namens Metabolicum empfehlen:
Tagesdosis des 4B-Präparats:

• Benfotiamin (fettlösliches B1): 150 mg / täglich
• Biotin: 2,5 mg / täglich
• Folsäure: 400 µg / täglich
• B12 (Hydroxocobalamin): 500 µg / täglich

Die 'Quelle' bekommt überhaupt kein B6 odiniert.

Ob das

Überdosierung ausser bei B 6 eigentlich unmöglich

vielleicht "uneigentlich" doch möglich ist bei z.B. B12 bin ich mir nicht so sicher. Wir haben es öfter mal diskutiert:

Erstverschlimmerung nach Vitamin B12-Spritze

Hallo zusammen Ich lesen schon seit längerer Zeit in diesem Forum und nun habe ich selber eine Frage. Zufällig bin ich an Dr. Palls Theorien gestossen, dass man mit hochdosierten Spurenelementen multiple Allergien, MCS und weiteres mehr, heilen könne. Ich selber leide unter div. Allergien, wie...

www.symptome.ch

Vitamin B12 (Methylcobalamin)-Überdosierung ?

Hallo, ich hätte da eine Frage bezüglich Vitamin B12 und Überdosierung. Ich habe zuerst die Kapselform bestellt (eine Kapsel 500 Mikrogramm), und nehme davon insgesamt 1500-2000 mcg täglich ein. Da mir aber der User Ferdiwoh sagte, dass davon nur einige wenige Prozent im Körper absorbiert...

www.symptome.ch

Sollte die Vitamin B12-Zufuhr bei Infekten verringert werden oder nicht?

Sollte die Vitamin B12-Zufuhr bei Infekten verringert werden oder nicht? ----- Anm. Kate ----- Dieses Thema wurde hier ausgelagert: https://www.symptome.ch/threads/vitamin-b12-und-nitrosativer-stress.2935/page-33#post-511564. Kurz zusammengefasst stehen zwei Thesen gegeneinander: Die...

www.symptome.ch

B12 hemmt Melatonin (und kann so Schlafstörungen fördern)

Quelle:Reiter/ Robinson:"Melatonin", 1996, S. 265 ...nehmen manche Menschen Vitamin B 12 in hohen Dosen zu sich. Doch auch das kann zu Melatoninverlust führen. Dann wird eine Studie genannt . Ich will das nur denen zu bedenken geben, die ihr NO reduzieren wollen und zu viel B 12 nehmen (und...

www.symptome.ch

Gruß
Kate

 

[Wolfwoman]

@Kate
... deswegen schrieb ich jeder reagiert anders Und sollte sich ran tasten.

ich hatte seinerzeit zum Auffüllen 6x wöchentl 1 mg B12 sublingual und 1 x gespritzt, immer die Mischformen die Spritze als Hydroxycobalamin. Bis auf ne Art dicken Pickel den ich mit Biotin wegbekam hatte ich tatsächlich keine Probleme, aber wie gesagt, es bedarf immer noch eines B Komplexes zusätzlich lt. Kuklinski.
Netzt nehme ich nur noch alle paar Tage ne Hochdosis, sublingual kommt ja auch nicht soviel an Und ich habe ne Polyneuropathie, das ist noch ne andere Hausnummer, da greift man erst mal nach jedem Strohhalm und ich habe vieles versucht.

 

[Kate]

ich denke ich versuche diesen komplex einfach mal.

Berichte dann gern mal

Ich bin nur immer sehr vorsichtig, da ich alleine bin und wenn dann was ist, ...

Naja, es passiert ja i.a. nichts Gefährliches (wenn Du zu anaphylaktischen Reaktionen neigst ist es etwas anderes, dann hast Du aber vermutlich auch ein Notfallset). Nur unangenehm ist's, was sich aber notfalls auch mit einem Anti-Histaminikum abkürzen lässt.

Falls es dann doch nicht geht müsste ich doch die einzelnen Vitamine nehmen.

Oder so einen 4B-Komplex + B6 nach individuellem Bedarf. Wobei es denke ich auch B12+Folsäure-Komplexe gibt. Mir war so etwas vor vielen Jahren sogar mal von einem HP gespritzt worden, ich weiß allerdings nicht mehr, ob er 2 Ampullen kombiniert hatte.

Gruß
Kate