Schmerzhafte Haut, Hitzewallungen, Flushs - ausgelöst durch Salbe Cordes VAS?

[GutenMorgen124]

Ich habe seit 4 Monaten starke Hautprobleme. Ausgelost wurden diese durch die Salbe Cordes VAS. Meine Hautbarriere ist extrem beschädigt, weshalb ich starke Spannungsgefühle habe. Außerdem drehen meine Nerven und Gefäße durch. Ich bekomme häufig Hitzewallungen und Flushs im Gesicht. Außerdem habe ich sehr trockene Augen. Alle Symptome sind zeitgleich mit Anwendung der Salbe Cordes VAS aufgetreten. Seit 4 Monaten habe ich nur noch Schmerzen und kein Hautarzt konnte mir bislang helfen. Teilweise habe ich mich auch nicht ernst genommen gefühlt, weil man auf den ersten Blick optisch nicht viel sieht. Hat einer von euch sowas schon mal gehabt? Ich bin inzwischen absolut verzweifelt.

 

[Kate]

Willkommen im Forum, @GutenMorgen124

Cordes VAS

Das kann ja offenbar einige Nebenwirkungen haben, siehe

Cordes® VAS — Rote Liste

Akne vulgaris.

www.rote-liste.de

Deine Symptome hören sich für mich an, als wenn Histamin im Spiel ist. Zu einem direkten Zusammenhang konnte ich aber nichts finden bei kurzer Internetsuche.

 

[GutenMorgen124]

Lieben Dank für die Antwort
Davon habe ich auch schon mal gelesen. Mich wundert nur, dass ja alle Beschwerden nach der Hautreizung durch die Cordes VAS aufgetreten sind.

Ich habe manchmal das Gefühl, dass die kaputte Hautbarriere das Hauptproblem ist und dadurch die Nerven ständig gereizt werden und die Gefäße reagieren. Mir kommt es wie eine Art Kreislauf vor, dass die Hautbarriere auch aus diesem Grund einfach nicht heilt.

Ich weiß nur nicht, was ich tun soll um den Kreislauf zu durchbrechen und wie meine Barriere endlich heilen kann. Ich bin wirklich verzweifelt.

 

[Oregano]

Hallo GutenMorgen,

wie pflegst Du denn jetzt Deine Haut? Sicher solltest Du sehr „schlichte“ Kosmetik verwenden wie z.B. diese Reinigungscrèmes:

- La Roche-Posay Toleriane Reinigungsfluid
- CeraVe Feuchtigkeitsspendende Reinigungslotion-
- Avène Tolérance Reinigungslotion

Zur Gesichtspflege: Avène Avene Tolerance Control Creme

Diese Produkte werden von KI (ChatGPT) genannt. Ein Hinweis auf die „Rosacea“, evtl. neuropathische Rosacea stammt aus der gleichen Quelle. Hattest Du evtl. damit zu tun?

Du hast ja dieses Cordes VAS angewandt, weil Du damit gegen Akne vorgehen wolltest, nehme ich wenigstens an.
Vielleicht könntest Du mit einer Behandlung deren Ursache weiter machen? Weißt Du denn, welche Art von Akne Du hattest? Wie alt bist Du?

Nutzen und Risiken von Tretinoin-Creme gegen Lichtalterung der Haut

Das arznei-telegramm und die atd Arzneimitteldatenbank werden Ende 2026 eingestellt.

www.arznei-telegramm.com

Akne

Akne ist eine sehr häufige Hauterkrankung, die mit Pickeln, Pusteln und Komedonen (Mitessern) einhergeht. Betroffen sind vor allem Jugendliche. Nach einigen Jahren verschwindet die Akne meist von allein wieder. In vielen Fällen ist eine Behandlung mit Medikamenten empfehlenswert.

www.usz.ch

Kate hat schon Histamin erwähnt. - Vielleicht hilft es Dir weiter, wenn Du ein Ernährungs- und Hautpflege-Tagebuch führst, um mögliche Verschlimmerer heraus zu finden?

Ist denn schon ein ausführliches Blutbild gemacht worden, u.a. mit den Entzündungswerten?


Grüsse,
Oregano

 

[GutenMorgen124]

Ich wasche mein Gesicht morgens ausschließlich mit Wasser und verwende die Avene Antirougeurs Rosamed Tagescreme mit LSF50.
Abends reinige ich das Gesicht mit der Avene Antirougeurs Reinigungsmilch und trage Protopic auf.

Ein Blutbild wurde bereits gemacht, hier konnte aber nichts Auffälliges gefunden werden.

Ich hatte vorher eine sehr milde Form von Rosazea, die sich ausschließlich durch Unreinheiten am Kinn geäußert hat. Eine Art Flush hatte ich nie. Aus dem Grund denke ich, dass dieser vielleicht durch die starke Reizung durch Cordes VAS ausgelöst wurde.

 

[Kate]

Bezüglich der trockenen Augen habe ich tatsächlich Anwenderberichte gefunden:

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Bei Einnahme des Wirkstoffes ist es wohl sogar eine bekannte Nebenwirkung. Etwas ähnliches wie das, was du als Flush bezeichnest, nämlich Erythem, ist wohl bekannt bei Cordes VAS nach dem Rote Liste-Link oben:

Austrocknung, Brennen, Stechen, Pruritus, Erythem od. Schuppung der Haut möglich

Und Rosacea ist eine Gegenanzeige. Das hilft dir nun aber auch nicht mehr. Auch hier steht noch eine lange Liste von Nebenwirkungen.

Ich habe dich so verstanden, dass die Beschwerden nach dem Absetzen weiterbestehen. Hast du dem Dermatologen mal ausdrücklich gesagt, dass der Beginn sämtlicher Symptome nach Start der Anwendung war und diese bestehen bleiben trotz Absetzen? Vielleicht ist es auch eine irritative/allergische Kontaktdermatitis?

Histamin ist bei Entzündungen wohl als Botenstoff immer im Spiel, hier würde ich erst mal nicht auf eine systemische Reaktion im Sinne von Histaminose oder Histaminintoleranz schließen. Dennoch könnte eine antientzündliche Ernährung vielleicht helfen. Und - noch eine Idee - eventuell Omega-3-Fettsäuren (idealerweise nach Bestimmung des HS-Omega-3-Index, denn die sollte man auch nicht überdosieren).

 

[GutenMorgen124]

Ja, das habe ich ihm bereits gesagt. Ich werde leider aber auch oft nicht richtig ernst genommen beim Arzt. Durch protopic sieht meine Haut relativ ruhig aus. Man erkennt nicht direkt wie dehydriert und kaputt die Hautbarriere ist.

Ich habe die Woche nochmal einen Hautarzttermin und hoffe dort eine Überweisung für eine Hautklinik zu bekommen. Ich würde mir wünschen dort einmal aufgenommen und gründlich untersucht zu werden. Aber viel Hoffnung habe ich nicht, weil man eben optisch so wenig sieht. Die Schmerzen scheinen da nicht zu zählen …

 

[Oregano]

... Durch protopic sieht meine Haut relativ ruhig aus. ...

Der Wirkstoff von protopic ist Tacrolimus:

E-Compendium

www.e-compendium.be

Tacrolimus - Anwendung, Wirkung, Nebenwirkungen | Gelbe Liste

Tacrolimus ist ein Immunsuppressivum das zur Prophylaxe und Behandlung von Organtransplantatabstoßungen angewendet wird.

www.gelbe-liste.de

Trägst Du diese Salbe täglich auf? - Es wäre ja möglich, daß Du sie nicht verträgst? Ist das angesprochen worden?
Evtl. erlebst Du systemische Wirkungen? Da ist die Auswahl ja groß :

KI schreibt:

... Die Anwendung von Protopic (Wirkstoff: Tacrolimus-Salbe) führt vor allem zu lokalen Reaktionen an der Haut, während schwere systemische Nebenwirkungen überwiegend bei der Einnahme als Tabletten oder Kapseln auftreten. [1, 2]

Häufige lokale Nebenwirkungen (an der Haut)

• • Sehr häufig: Brennen und Juckreiz an den behandelten Hautstellen (besonders zu Beginn der Behandlung).
  • Häufig: Rötungen, Wärmegefühl, Schmerzen oder ein Prickeln der Haut.
  • Häufig: Erhöhte Empfindlichkeit der Haut, vor allem gegenüber heißem und kaltem Wasser/Temperaturen.
  • Häufig: Lokale Hautinfektionen (wie Follikulitis oder Herpesviren-Infektionen).
  • Gelegentlich: Alkoholunverträglichkeit (Rötung im Gesicht oder Hitzewellen nach dem Konsum von Alkohol kurz nach dem Auftragen). [1, 2, 3, 4] ...

Google Search

„vor allem“ (von mir hervor gehoben) bedeutet, daß es auch systemische Reaktionen geben könnte, und die sind heftig laut KI:

Häufige systemische Nebenwirkungen

• • Nierenfunktionsstörungen: Eine Verschlechterung der Nierenarbeit (Nephrotoxizität) tritt sehr häufig auf.
  • Bluthochdruck: Ein erhöhter Blutdruck (Hypertonie) ist ein typischer Begleiteffekt.
  • Stoffwechselstörungen: Dazu zählen erhöhte Blutzuckerwerte (Hyperglykämie / Diabetes mellitus) sowie erhöhte Blutfette.
  • Erhöhte Infektanfälligkeit: Wegen der gewollten Unterdrückung des Immunsystems kommt es leichter zu Infektionen (z. B. durch Viren oder Bakterien).
  • Nervensystem: Häufig entstehen Zittern (Tremor), Kopfschmerzen oder Schlafstörungen.
  • Magen-Darm-Trakt: Übelkeit, Bauchschmerzen, Durchfall oder Verstopfung sind möglich.
  • Blutbild: Es kann zu einer Blutarmut (Anämie) oder einer Verringerung der weißen Blutkörperchen (Leukopenie) kommen.
  • Weitere Effekte: Wassereinlagerungen in den Beinen (periphere Ödeme) oder allgemeines Fieber. [1, 2]

Weißt Du eigentlich, ob Deine Entgiftung gut funktioniert?:

https://www.imd-berlin.de/fileadmin/user_upload/patienteninformationen/de/allgemeine_patienteninformationen/IMD_Patienteninfo_Entgiftungskapazitaet_verbessern.pdf

Grüsse,
Oregano

 

[Kayen]

Guten Morgen

hatte vorher eine sehr milde Form von Rosazea, die sich ausschließlich durch Unreinheiten am Kinn geäußert hat. Eine Art Flush hatte ich nie. Aus dem Grund denke ich, dass dieser vielleicht durch die starke Reizung durch Cordes VAS ausgelöst wurde

Hast Du die Tretinoin Creme (Cordes Vas) auf dem ganzen Gesicht aufgetragen, also nicht nur am Kinn oder nur am Kinn?

Ich habe auch mal bei Rosazea Tretinoin Creme verschrieben bekommen.
Der Hautarzt meinte damals die Creme erstmal ganz vorsichtig an einer kleinen Ecke auf der Stirn ausprobieren, weil bei manchen hilft sie sehr (wenn auch offlabel) und bei manchen Menschen kann sie zu sehr reizen.
Ich habe diese ganz schnell wieder abgesetzt.
Trotzdem macht man bei einer Rosazea, die chronisch ist, so einiges mit.
Diese fängt leicht an und kann, je nach Verlauf, einen riesigen Ärger machen.

Flush, Schmerzen wie z.B. Brennen (vielleicht beschreibst Du den Gesichtsschmerz noch einmal näher?); dies ist eigentlich alles ganz typisch, insbesondere wenn die Haut gereizt wurde.
Protopic, anfänglich, mag hilfreich sein, Du schreibst aber, die Haut sieht damit beruhigt aus, schmerzt aber innerlich?
Dann würde ich sie mal ein paar Tage absetzen und erkunden was passiert.
Hast Du für Dich vielleicht früher mal eine ganz einfache Pflegecreme gefunden, ohne viele Inhaltsstoffe die eher hautberuhigend wirkt?
Dann könntest Du diese nehmen und wirklich ein paar Tage abwarten, ob nicht der Schmerz von Protopic ausgelöst wird.
Ernährung eher zur histaminarmen Seite, keine scharfen Gewürze, keine heißen Getränke oder heiße Duschen.
Zum Abschminken vielleicht auch nur mit einem ganz weichen Mikrofasertuch leicht über die Haut streichen, also dort auch auf weitere Inhaltsstoffe, die ein Gesichtswasser enthält, verzichten.

Falls Du mit einer Rosazea in eine Hautklinik eingewiesen wirst, wäre es interessant wie man Dich dort behandelt hat und ob es hilfreich ist. Danke Dir.

Gute Besserung wünscht Dir Kayen

 

[GutenMorgen124]

Ich habe die Tretinoin Salbe damals nur am Kinn aufgetragen. Dennoch scheint meine Haut extrem sensibel zu sein, da sie direkt so stark reagiert hat.

Mit protopic sieht die Haut inzwischen zwar einigermaßen ruhig aus. Ich sehe aber trotzdem, dass die Hautbarriere komplett hinüber ist. Die Haut glänzt ganz seltsam. Rund um die Nasenflügel ist die Haut ganz trocken, sie spannt im ganzen Gesicht. An manchen Tagen ist es sogar so schlimm, dass die Haut auf der Nase leicht einreißt.

Die Schmerzen werden jedoch nicht Protopic ausgelöst, sondern bestanden schon vorher - seit der Cordes VAS.
Neben den Schmerzen durch die kaputte Hautbarriere, habe ich innerliche Schmerzen vermutlich von den Nerven. Die Haut brennt zwischendurch (ohne dass äußerlich was zu sehen ist), dann kribbelt sie oder fühlt sich taub an. Abends ist es dann meistens so schlimm, dass auch die Gefäße reagieren. Dann wird mein Gesicht ganz heiß, rot und brennt.

Ich werde auf jeden Fall berichten wenn ich irgendwas finde was mir hilft.

Aktuell nutze ich eine Tagescreme von Avene für Rosazea. Ich habe am Mittwoch mal einen Termin bei einer Kosmetiker, die auch auf Rosazea spezialisiert ist. Dort lasse ich mich mal beraten, bin aber noch sehr unsicher ob ich mich dort dann auch behandeln lasse. Ich habe immer Angst, dass es noch schlimmer wird.

Ansonsten habe ich in einem anderen Forum etwas von Meso-Botox gelesen. Das wird wohl nicht in den Muskel, sondern in die Haut injiziert und kann die Nerven ausbremsen und Flushs verhindern. In dem anderen Forum hat die Autorin berichtet, dass ihr das sehr geholfen hat und die Haut dadurch zur Ruhe gekommen und geheilt ist. Ich bin nur auch bei sowas aktuell sehr unsicher.

 

[Kayen]

Wenn die Haut fettig glänzt und zusätzlich die Nasenflügel mal mehr mal weniger stark betroffen sind, zusätzlich noch schuppen? könntest Du mal in Richtung serborrhoisches Ekzem forschen, da diese sich gerne mit der Rosazea vergesellschaftet, leider.
Ebenso die periorale Dermatitis.
Zunächst aber mal wegen einem möglichen serborrhoischen Ekzem schauen, dann
könnte Terzolin Creme (minimalistisch an die Nasenflügel aufgetragen) etwas bringen.

Seborrhoisches Ekzem (seborrhoische Dermatitis, Morbus Unna) - DEXIMED – Deutsche Experteninformation Medizin

DEXIMED – Deutsche Experteninformation Medizin

deximed.de