OPT - VOR und NACH der Sanierung !

[Oregano]

Das kommt auf den Kieferkamm im Unterkiefer an. Wenn der so gut wie nicht vorhanden ist, wird es tatsächlich schwierig für die UK-Prothese. Dann rutscht sie leicht weg und das Beißen und überhaupt die Prothese wird zum Problem. Die Haftcrèmes scheinen auch nicht so toll zu sein.

Insofern kann eine UK-Prothese wirklich schwierig sein.

Gruss,
Uta

 

[Alanis]

zumal man gegen so eine haftcreme auch leicht allergisch sein kann *seufz*

 

[Anne B.]

1. wenn der speicheltest positiv ist, was bringt es dann ? welche erkenntnis erhalte ich durch das testergebnis ?

Du weißt dann, wer wirklich ein OPT lesen kann (oder lesen will).

2. blutbild anzufertigen sollte kein problem sein. eventuell auch Vitamin B gehalt im blut bestimmen ?

Wozu Vit B bestimmen, wenn du eh dagegen bist?

3. Vitamin B ist ja hier sehr umstritten.

Die Mehrzahl nimmt es (s. KPU).

4. ist Dr. daunderer kein arzt auf den es sich lohnt zu hören ? eventuell dr. binz wäre eine überlegung wert da er sich sicherlich mehr mühe gibt. andere ärzte schicken einen zum neurologen, wo wir wieder beim alten thema wären.

Wieviele Jahre überlegst du nun schon? Du kommst um das alte Thema nicht herum.

5. welcher zahnarzt wäre ein arzt der deiner meinung nach richtig sauber macht ?!

Einer mit Lupenbrille.

 

[Silvia P]

Hab auch gehört dass Uk-Prothesen leichter wackeln tun.

Meine Mutter bekam mit 59 Jahren eine Vollprothese. Der ZA wollte unbedingt im UK jeweils einen Zahn links und einen Zahn rechts stehen lassen, um die Prothese da "einhängen" zu können. Meine Mutter verweigerte dies empört, sie sagte zum ZA: Ich laß doch die 2 Hauer nicht drin, da seh ich ja aus wie eine Hexe wenn ich die Prothese rausnehme!

Der ZA zog die beiden Zähne dann auch noch widerwillig und prophezeite meiner Mutter dass sie bald kommen würde um sich Implantate setzen zu lassen weil die UK-Prothese nicht hält.

10 Jahre sind seither vergangen, und Anfangs hielt die UK-Prothese nicht besonders gut, aber nach einer Eingewöhnungszeit von 3 Monaten passte und hielt die Prothese gut!
Haftcreme hat meine Mutter nie gebraucht, obwohl sie wirklich wenig Kieferkamm hat.

Und mit den 2 Hauern muß ich ihr Recht geben: Das sieht wirklich fürchterlich aus wenn man da die Prothese rausnimmt, dann schon lieber gar nichts im Mund lassen.

LG, Silvia

 

[Alanis]

meiner mutter ihr zahnarzt wollte auch die 2 gold überkronten zähne stehen lassen, dabei waren sie so verfault, dass sie beim ziehen zerbrochen sind. manche zahnärzte gehören einfach in den knast.

 

[Anne B.]

Persönlich gebe ich Dir ja Recht, aber welcher ZA, der nach Daunderer arbeitet, lässt das "Herzstück" der Entgiftung nach Daunderer, den Salbenstreifen weg ?

Einer der zunähen muss, weil der Kieferknochen schon so geschädigt ist, dass ein einfaches Anfräsen nicht mehr ausreicht. Dabei wird erheblich mehr krankes Gewebe entfernt, so dass man die Wunde in der Größe nicht offen lassen kann.

 

[oli]

Da gebe ich Dir Recht, wobei dieser ZA dann ja nicht mehr nach Daunderer arbeitet. Dr D. ist ja der Meinung, dass der Salbenstreifen essentiell für die Heilung ist. Das aber bezweifeln andere Spezialisten und fräsen mehr weg, nähen dann zu.
Im 20ten Jahrhundert gab es ja auch schon Zahnherdspezialisten (zb Dr. Türk, Dr. Issels u.a.) welche ohne Salbenstreifen arbeiteten, diese hatte gute Erfolge. Es scheint wohl individuell zu sein, was besser ist. Zu dieser Erkenntnis sind wir ja schon gekommen, wollte es aber nur nochmal sagen

Ganz interessant: 1958 - Das dentale Herdgeschehen in biologisch-medizinischer Sicht

 

[human]

10 Jahre sind seither vergangen, und Anfangs hielt die UK-Prothese nicht besonders gut, aber nach einer Eingewöhnungszeit von 3 Monaten passte und hielt die Prothese gut!
Haftcreme hat meine Mutter nie gebraucht, obwohl sie wirklich wenig Kieferkamm hat.

und wie halt das jetzt bei deiner mutter letztendlich? vakuum?

greetz
human

 

[Tito]

@flowerpower:

Du weißt dann, wer wirklich ein OPT lesen kann (oder lesen will).

1. wie wir nun sehen schlägt der crp wert nicht nur bei eiterkiefer aus sondern bei allen möglichen problemen.

Wozu Vit B bestimmen, wenn du eh dagegen bist?

2. ich bin nicht generell gegen vitamin B, ich war vorher krasser beführworter, doch die aussagen von daunderer haben mich vorsichtig gemacht.

Die Mehrzahl nimmt es (s. KPU)

3. die mehrzahl ? alle KPUler schmeissen sich 50-200 mg Vitamin B komplex rein, und wieviele hier aus dem amalgam bereich ? nur weil andere es machen ist es nicht zwangsweise richtig bzw. weniger gefährlich.

Wieviele Jahre überlegst du nun schon? Du kommst um das alte Thema nicht herum.

4. du meinst ich komm um einen neurologen nicht herrum ? naja :schlag:

Einer mit Lupenbrille

5. lupenbrille ist kein qualitätsmerkmal, wie wir nun auch aus erfahrungsberichten entnehmen können.







@goldi:

CRP ist positiv, wenn der Eiter bei Immunschwäche ins Blut einbricht (Sepsis, Blutvergiftung).
Sonst sind die Eiterherde abgekapselt und CRP ist negativ.
Es ist besser, wenn die Herde abgekapselt sind, die sind dann leichter zu entfernen.
Wenn man die nicht entfernt, dann werden die immer größer, bis es "Zu spät" ist.

dann ist es doch egal wie der CRP wer ist, der eiter muss so oder so entfernt werden. wenn er abgekapselt ist scheint der crp wert negativ zu sein, wächst der verkapselte eiter so kann es irgendwann auch zu spät sein.....na dann eiter entfernen egal ob im CRP sichtbar oder nicht !



@oli:

Weitere Diagnosemöglichkeiten für Zahnherde:
- Cavitat (Ultraschall), zb Dr.L in Mü
- NewTom (Kiefer CT) bei Dr. Ku in Mü

das NewTom ist doch dieses 3 dimensionale CT oder nicht ? ne zahnklinik bei mir in der nähe hat auch dieses newtom gerät, oder sollte es speziell dr. ku sein ? weisst du was solch ein CT kostet ?






bezüglich prothesen am unterkiefer. da wäre es doch ratsam 2 zähne zu lassen die eine prothese fixieren könnten oder nicht ?

 

[human]

auch diese junge frau hat probleme mit ihrer vollprothese:

youtube.com/watch?v=gSZbVGU8ZYs - 24-year-old denture wearer gets Dental implants

greetz
human

 

[Anne B.]

Hallo tito, ich empfahl deiner Mutter, den Speichel auf Eiter-und Leichengifte zu untersuchen (CRP ist etwas ganz anderes). Zwischen "Sanierung abgeschlossen" und "Kiefer komplett vereitert" liegt ein nicht zu übersehender Unterschied. Sollte der Test auf Putrescin/Cadaverin positiv sein, brauchst du deiner Mutter nicht unnötig weitere Strahlenbelastungen zuzumuten, sondern kannst gleich den Zahnarzt wechseln. Ein Zahnarzt/Kieferchirurg der nicht behandeln will - aus welchem Grund auch immer - sieht grundsätzlich nichts auf Röntgenbildern.

 

[Tito]

aso ok, danke für den tip. werd dann mal schauen wie das mit dem spiecheltest zu machen ist. werd das mal machen und dann weitersehen.

ciao

 

[Tito]

nekrosegift - dr. binz

so, das teströhrchen wird am montag vom labor verschickt. in 1-2 Wochen hab ich dann das ergebnis der nekrosegifte. sehe ich das richtig das es nicht über einen arzt laufen muss, sondern ganz einfach daheim durchgeführt werden kann, und dann einfach zur post und ab nach bremen ? kostet ja nur 52 € der test....

was mich noch interessiert: weiss jemand wie lange man auf einen termin bei dr. binz warten muss ? wie hoch sind die kosten für eine beratungsstunde etc. ?! will das vorher klären bevor ich dort anrufe.
praktiziert dr. peter binz eigentlich noch in trier oder hat er wieder stress mit irgendwelchen ämtern die ihn mundtod machen wollen ?!


ciao

 

[toxdog]

Hi tito,

ich bin letzte Woche noch bei Dr. Binz gewesen. Ab 15 Sept. wollen die Urlaub machen. Ruf halt baldmöglichst an. In der Regel gibts keine besonderen Wartezeiten. Obs allerdings vor dem Urlaub noch klappt ? :wave:
Die Praxis ist noch in Trier wo sie immer war! und die Praxisatmosphäre ist auch "normal".

mfg Thomas

 

[Tito]

ok super....werd mal am montag anrufen.
kannst du mir paar infos geben was da auf uns zu kommt ? wie ist er so drauf ? was kostet das erstgespräch ? wie lange nimmt er sich zeit ? wie geht er ein problem an etc. ?!

ciao

 

[Anne B.]

so, das teströhrchen wird am montag vom labor verschickt. in 1-2 Wochen hab ich dann das ergebnis der nekrosegifte. sehe ich das richtig das es nicht über einen arzt laufen muss, sondern ganz einfach daheim durchgeführt werden kann, und dann einfach zur post und ab nach bremen ? kostet ja nur 52 € der test....

Ja, der Test geht ganz einfach und ohne Arzt. Er kostet jedoch leider das Doppelte, da Putrescin und Cadaverin mit je 52,46 Euro einzeln abgerechnet werden. Ich habe damals ca. 110 Euro inklusive Porto bezahlt, obwohl ich nur ein Röhrchen eingesandt hatte, weil ich das als ausreichend empfand. Der Test umfasst jedoch sinnvollerweise eigentlich zwei Proben - nicht nur vor, sondern auch nach dem Zähneputzen.

 

[Tito]

110 € ? Also laut Laborauftrag kosten Putrescin und Cadaverin zusammen 52 €, jedoch nur morgens ! Ich denke deine 110 € kommen daher weil morgens und mittags getestet worden ist oder ?

mir wurde am telefon gesagt das manche auch die werte nach dem zähneputzen haben wollen, aber die wirklich aussagekräftigen werte sind morgens vor dem putzen und essen.

 

[Anne B.]

Also ich hatte auch schon überlegt, ob bei mir nicht eventuell ein Versehen vorliegt. Die Rechnung weist aber Putrescin und Cadaverin einzeln aus. Bin daher davon ausgegangen, dass sich im Laborauftrag wahrscheinlich ein Fehler eingeschlichen hat. Eingesandt hatte ich nur eine Probe: morgens vor dem Zähneputzen, aus der dann beide Parameter á 52 Euro bestimmt wurden. Ich hatte mit dem Testkit auch ein zweites Rörchen zugesandt bekommen, was ich aber wie gesagt nicht verwendet habe. Hätte ich es benutzt, so hätte ich denselben Preis bezahlt, da in jeder Bestimmung - ob Cadaverin oder Putrescin - je 2 Untersuchungen (vor und danach) für insgesamt 52,46 Euro enthalten sind. Vielleicht sollte man noch einmal nachfragen.

 

[Tito]

was kam bei dir bei dem test raus ?
und wie hat das ergebnis dein weiteres vorgehen beeinflusst ?

 

[Anne B.]

Putrescin lag im Referenzbereich mit 35.67 mikrogramm/ml (Referenzbereich: 30-50 mikrogramm/ml )

Cadaverin war erhöht mit 39.21 mikrogramm/ml (Referenzbereich: 15-35 mikrogramm/ml )

Ich muss dazu sagen, dass zwischen dem "abendlichen" Zähneputzen und dem morgendlichen Test nur 4 Stunden lagen. Desweiteren stand ich zu dem Zeitpunkt des Testes bereits seit 14 Tagen unter Antibiotikatherapie, da sich nach einer Zahnextraktion eine Kieferentzündung entwickelte. Der Kieferknochen war noch nicht zugeheilt und lag blank. Die größten Herde lt. Daunderer (Weisheitszähne) waren zu diesem Zeitpunkt auch bereits entfernt. Es ist davon auszugehen, dass die Werte unter üblichen Bedingungen höher ausfallen.

und wie hat das ergebnis dein weiteres vorgehen beeinflusst ?

Mein Vorgehen stand von Anfang an fest. Zweifel an der Befundung hatte ich nie. Mittlerweile habe ich auch drei Zahnärzte/Kieferchirurgen gefunden, die nach anfänglichem "Da ist nichts auf dem OPT" und einigen Psychotests - die ich offensichtlich bestanden habe - bereit sind mir zu helfen. Allerdings nur mit einer unterstützenden ärztlichen/therapeutischen Begleitung, wegen der starken körperlichen und seelischen Belastung. Das bräuchte deine Mutter auch, tito. Du bist ja auf dem besten Wege dorthin.