Suche Progesteron (oral) ohne Titandioxid

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27.08.09
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Hallo,

kennt jemand ein Progesteron-Präparat zur oralen Einnahme (kein Gel), das kein Titandioxid enthält? Habe eine Allergie gegen Titan. Utrogest bzw. Utrogestan enthalten Titandioxid, kann ich also nicht dauerhaft nehmen...

Grüße
Lukas
 
Hallo,

kennt jemand ein Progesteron-Präparat zur oralen Einnahme (kein Gel), das kein Titandioxid enthält? Habe eine Allergie gegen Titan. Utrogest bzw. Utrogestan enthalten Titandioxid, kann ich also nicht dauerhaft nehmen...

Grüße
Lukas


wie wäre es mit Schafgarbe oder Frauenmantel-...grün, garantiert ohne Titandioxid. Hier ist nur die gleichmäßige Dosierung schwierig. Beides enthält pflanzliches Progesteron und hilft.
 
wie wäre es mit Schafgarbe oder Frauenmantel-...grün, garantiert ohne Titandioxid. Hier ist nur die gleichmäßige Dosierung schwierig. Beides enthält pflanzliches Progesteron und hilft.



Hallo,

danke, aber ich denke nicht, dass ich damit eine Dosis von 200 mg Progesteron am Tag erhalten könnte.

Grüße
Lukas
 
ich denke nicht, dass ich damit eine Dosis von 200 mg Progesteron am Tag erhalten könnte.

Grüße
Lukas


Tja, das war wohl der Grund warum die mannigfaltigen Heilkräfte der Natur in den letzten Jahrzehnten immer mehr aus der Mode kommen konnten. Je nachdem wo du das Pflänzchen pflückst und wie das wetter war und wie konzentriert du den Tee oder die Tinktur anfertigst, bekommst du ganz unterschiedliche Dosen zustande. Das ist eben NICHT standardisiert.

Aber in Zeiten wo die Ärzte Progesteron nicht mehr so einfach verordnen können - und das Progesteron bekommt man auch nicht rezeptfrei, da werden diese Heilkräuter wieder interessanter.

Ich bekomme jetzt jeden Sonntag von meinem Mann einen Strauß frischgepflückte Schafgarbe statt Rosen. Frauenmantel mit größeren Heilkräften bekommt man nicht so leicht in freier Natur. Und so habe ich auch gestern wieder die Blüten in Olivenöl eingelegt...für Progesteronöl.

Und den Rest trocknet ich und lege ihn in Alkohol ein für eine Progesterontinktur. Beides nehme ich abwechselnd zum Frauenmanteltee über den Tag verteilt, wie es eben praktischer ist... keine Ahnung wieviel mg ich so pro Tag zu mir nehme...aber das Östrogen, weslab für viele von uns die Progesteronsubstitution erforderlich wird (Östrogendominanz) das kommt ja auch nicht unbedingt gleichmäßig im Körper an...wenn ich mal ein großes Glas Leitungswasser trinke..oder ein schönes Masttier-Steak in der Pfanne bruzele, aus dem ordentlich Wasser entweicht....da bekommt mein Körper auch immer Östrogenspitzen ab...am besten ich mache auf solche Steaks eine schöne Schafgarbebutter oder spüle zumindest mit einem Schafgarbeschnaps nach:))):schock:
 
Hallo Lukas,
kennt jemand ein Progesteron-Präparat zur oralen Einnahme (kein Gel), das kein Titandioxid enthält? Habe eine Allergie gegen Titan. Utrogest bzw. Utrogestan enthalten Titandioxid, kann ich also nicht dauerhaft nehmen...
ich habe hier im Forum mal gelesen, dass Titandioxid in weißen Kapseln enthalten ist.
Vielleicht wäre es eine Variante mal beim Hersteller zu fragen, ob sich das Titandioxid auch in dem weißen Kapselinhalt befindet?

Die nächste Frage wäre dann natürlich, ob es möglich wäre nur den Kapselinhalt zu nehmen, oder ob man es umkapseln müsste, falls es magensaftresistent genommen werden sollte.

P.S.: Hast du Progesteron schonmal so hoch dosiert genommen?
Mich haben jetzt 100mg im 14-Tage-Rhythmus ganz schön umgehauen.
Habe es 3 Monate genommen.

Gruß - tiga
 
Hallo tiga,

nein, ich habe bislang noch kein Progesteron genommen, aber habe es halt ärztlich verordnet bekommen und soll um 22 Uhr 2 Kapseln nehmen. Natürlich nur auf Privatrezept, geht ja nicht auf Kasse - nehme ich an... zumindest wohl nicht bei Männern. Ich habe jetzt mal vorsorglich so ein Progesteron-Gel bestellt (habe es aber noch nicht), weil ich ja nicht weiß, wie es klappt mit den Kapseln.

Ich will beim Hersteller noch anfragen. Wenn das Titandioxid nur in der Kapselhülle ist, könnte man die Weichkapsel (Hartkapseln sind ja kein Problem) aufschneiden und sich den Inhalt unter die Zunge drücken. Oder schmeckt das vielleicht ganz schrecklich? Ich nehme ja u.a. Methylprednisolon. Da halbiere ich die Tablette, dadurch hat man, je nachdem, wie sie mit der Mundschleimhaut in Berührung kommt (da reichen Bruchteile einer Sekunde) einen ekelhaft bitteren Geschmack im Mund für Stunden, da hilft dann nichts. Manchmal rutscht das kleine Ding in irgendwelche Wangentaschen, das ist dann wirklich grauslich, weil man es fast nicht mehr rausgespült bekommt und es sich darin dann langsam auflöst. Also wenn das Progesteron SO schmecken sollte, könnte man es sich nicht aus der Kapsel direkt in den Mund drücken... :)

Bin also noch völlig gespannt, ob Progesteron überhaupt irgendeine Wirkung bei mir zeigt... hoffe ja langfristig noch auf eine Verbesserung der Osteoporose...

Grüße
Lukas
 
Vitamin D Mangel ist überprüft? Ernährung: Im Vitamin-D-Dilemma | Wissen | ZEIT ONLINE
Dann könnte es noch von der Schilddrüse kommen. Hyperthyreose führt bekanntermaßen häufig zu Osteoporose. Aber auch Hypothyreose, weil sie langfristig zu B12, Vitamin D und Eisenmangel häufig führt. Wie sieht Dein Cholesterinspiegel aus?

Vitamin D und Progesteron unterstützen die Schilddrüse.
 
Hallo Lukas, das wäre auch für eine Frau eine hohe Dosierung. Ich glaube nicht, dass die Dosierung für einen Mann richtig ist, der doch weniger braucht. Und oral belastet den Körper, auch wenn die Aufnahme zuverlässiger ist. Ich würde Dir das Gel empfehlen, Progestogel zB, und davon eine kleine Menge. Schmieren muss man weit weniger als schlucken wegen der Verstoffwechslung über die Leber.

Ist Dein Vitamin D hoch genug (nicht nur knapp über der unteren Grenze)? Das kann auch einiges einpendeln bei den Geschlechtshormonen.

Grüße,
Samia
 
Hallo

ich habe keinen Vit. D-Mangel, muss dafür aber tgl. mindestens 10.000 I.E. nehmen. Habe schwankende Werte so zwischen 55 und 75 ng/ml, sowohl am aktiven als auch am anderen Vit. D3.

SD habe ich keine mehr. Nehme T3 und T4.

Spritze regelmäßig B12, auch daran besteht kein Mangel.

Mein Cholesterinspiegel war oft schon deutlich im Mangel. Das ist halt nicht gut, ich weiß, weil daraus ja Hormone gebildet werden. Aber es war nicht zu ändern. Ich hatte schon Körperfettgehalt von nur noch 2-3 Prozent (und KG zwischen 45 und 50 kg). Aber mit u.a. tüchtig Lecithin ist der nun bei etwa 12 Prozent und mein Cholesterin ist zwar niedrig, aber meist in der Norm.

Ich habe dieses Gel hier bestellt:

NOW Foods - Natural Progesterone Liposomal Skin Cream - 3 oz.

Die übliche Männer-Dosis wäre 10 mg. Das wäre also ein halber Hub davon.

Viele Grüße
Lukas
 
Hallo Lukas,

nein, ich habe bislang noch kein Progesteron genommen, aber habe es halt ärztlich verordnet bekommen und soll um 22 Uhr 2 Kapseln nehmen. Natürlich nur auf Privatrezept, geht ja nicht auf Kasse - nehme ich an... zumindest wohl nicht bei Männern. Ich habe jetzt mal vorsorglich so ein Progesteron-Gel bestellt (habe es aber noch nicht), weil ich ja nicht weiß, wie es klappt mit den Kapseln.
Die Sache mit dem Rezept ist sicher eine Frage des Willens (des Arztes) :eek:).
Ich habe es anstandslos auf Rezept bekommen. Also die Kapseln.
Da bei dir vermutlich eine langfristige Behandlung angestrebt ist, würde ich auch eine Salbe vorziehen. Allein schon, um den Verdauungstrakt zu umgehen und der Leber zusätzliche Aufgaben zu ersparen.

Es gibt hier auch irgendwo einen Thread, in dem es darum geht die Salbe / oder Creme selbst herzustellen, da es auf Dauer recht kostspielig werden kann diese fertig zu kaufen.

Ich will beim Hersteller noch anfragen. Wenn das Titandioxid nur in der Kapselhülle ist, könnte man die Weichkapsel (Hartkapseln sind ja kein Problem) aufschneiden und sich den Inhalt unter die Zunge drücken. Oder schmeckt das vielleicht ganz schrecklich?
Ich weiß nicht, wie es schmeckt. Mir wurde zur vaginalen Applikation geraten, da es dann wohl weitaus weniger Nebenwirkungen geben soll.
Aber diese Option bleibt dir ja vorenthalten :D
Wobei ich bei dieser Variante während der Einnahme auch einen sehr unangenehmen Geschmack im Mund hatte und Nebenwirkungen bei mir trotzdem recht heftig ausfielen.
Ich hab noch Kapseln hier. Vielleicht trau ich mich mal für dich an einen Geschmackstest.

Bin also noch völlig gespannt, ob Progesteron überhaupt irgendeine Wirkung bei mir zeigt... hoffe ja langfristig noch auf eine Verbesserung der Osteoporose...
Toi toi toi !

Gruß - tiga
 
Hallo Tiga

Hallo Lukas,


Die Sache mit dem Rezept ist sicher eine Frage des Willens (des Arztes) :eek:).


Bei Männern auch? Ich dachte, dass es normalerweise nur Frauen im Rahmen einer HET verordnet würde und damit auf KK möglich sei...




Ich habe es anstandslos auf Rezept bekommen. Also die Kapseln.
Da bei dir vermutlich eine langfristige Behandlung angestrebt ist, würde ich auch eine Salbe vorziehen. Allein schon, um den Verdauungstrakt zu umgehen und der Leber zusätzliche Aufgaben zu ersparen.

Es gibt hier auch irgendwo einen Thread, in dem es darum geht die Salbe / oder Creme selbst herzustellen, da es auf Dauer recht kostspielig werden kann diese fertig zu kaufen.


Die NOW-Creme wäre nicht teuer. Etwa 10,- Euro für vier Monate Behandlung. Da kann man nicht meckern. Also gerechnet jetzt mit halber Dosis (10 mg statt 20 mg), da Männer ja anscheinend weniger nehmen sollen. Letztendlich wird es aber eh das Labor zeigen, wie viel man tatsächlich benötigt...
Kann nur leider sein, dass ich jetzt doch nicht an die Creme rankomme... scheiß Deutschland! Abwarten...




Ich weiß nicht, wie es schmeckt. Mir wurde zur vaginalen Applikation geraten, da es dann wohl weitaus weniger Nebenwirkungen geben soll.
Aber diese Option bleibt dir ja vorenthalten :D
Wobei ich bei dieser Variante während der Einnahme auch einen sehr unangenehmen Geschmack im Mund hatte und Nebenwirkungen bei mir trotzdem recht heftig ausfielen.
Ich hab noch Kapseln hier. Vielleicht trau ich mich mal für dich an einen Geschmackstest.


Mir wurde eigentlich ausdrücklich zur oralen Therapie geraten, weil sie viel zuverlässiger sei als die topische... aber da ich selber bislang keine Erfahrung damit habe, kann ich selber auch nichts dazu sagen.



Toi toi toi !


Danke. :) Und Dir auch alles Gute!



Gruß - tiga

Grüße
Lukas
 
Hallo Lukas,

ja die orale Therapie ist eindeutig zuverlässiger wie schon gesagt - Du musst halt abwägen mit der Belastung für die Leber. Bei oral wird aus 100 mg nur ca. 20 mg oder so aufgenommen (hab den Wert vergessen), der Rest verstoffwechselt.

Es ist auch überhaupt schwierig die richtige Dosierung zu finden. Meine Erfahrung war, ich bin so richtig aufgelebt mit dem Progesteron, neues Lebensgefühl, aber nach 3 Monaten gings mir wieder schlecht. Ich war dann überdosiert was eigentlich regelmässig passiert bei den Damen, weil sich das mit der Zeit immer mehr anreichert. Und in der Überdosierung kann dann das an sich so gute Progesteron wieder die gleichen Symptome machen wie die Unterdosierung, also die Östrogendominanz. Nachdem ich ausreichend Möpf, Vitamin D, B12, Magnesium usw nahm hatte ich keine Probleme mehr mit Progesteron und mein Körper hat selbst gesteuert.

Des Weiteren sehe ich auch die Schwierigkeit im Wechselspiel der Hormone. Hast Du auch Testomangel?

Ich bin kein Freund von Hormontherapien mehr weil ich die Eingriffe in die natürliche Steuerung als problematisch empfinde und unterstütze sie nur bei krankheitsbedingtem Mangel wie Hashi wenn die Eigenproduktion aus irgendeinem Grund nicht ausreichend erfolgen kann, nicht wenn es ein Folgezustand ist aus anderen Problemen heraus, wie Mängel, mangelnde Bewegung beispielsweise. So lange man die eigene Regelung unterstützen kann ohne in zentrale Mechanismen selbst einzugreifen mit der auch nicht bei Null liegenden Gefahr sie dauerhaft lahmzulegen wie bei Corti-Therapien ist das immer vorzuziehen.

Ich wollte Dir noch meinen P-mangel-Artikel linken, auch wenn er für Hashi-Frauen geschrieben ist: Progesteronmangel - Lexikon - vBulletin-Lexikon - Autoimmune Schilddrüsenerkrankungen und noch 2 Links für Männer: Therapiekonzept für Männer
und ein Artikel der eigentlich über Prostatakrebs ist aber darin sehr interessant mögliche Geschehen bei Männern beleuchtet eben auch unter Berücksichtigung von Progesteron: https://www.prostatakrebse.de/informationen/pdf/Douwes0404.pdf Ich stimme übrigens auch nicht so einfach zu, dass Speicheltests usw überlegen sind.

Habe jetzt keine Meinung zu Deiner Progesterontherapie weil ich Deine Situation ja nicht kenne.

VG
Samia
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Samia,

danke für die Links. Ich kannte einige schon.

Ja, habe auch Testomangel und nehme daher Testogel. Und nehme alle möglichen anderen Hormone. Habe eigentlich an mehr oder weniger allen wichtigen Hormonen Mangel und versuche halt, das alles auszugleichen.

Mehr zum Thema kann ich erst sagen, wenn ich dann mal eigene Erfahrungen mit Progesteron gemacht habe. Noch habe ich ja keines hier.

Viele Grüße
Lukas
 
Ja es gibt auch nicht soviel zu Progesteron und Männern.

Ich meine mal gelesen zu haben, dass bei Testobehandlung Progesteron sogar Pflicht ist. In kleiner Dosis natürlich.

VG
Samia
 
Ich meine mal gelesen zu haben, dass bei Testobehandlung Progesteron sogar Pflicht ist.


Darüber habe ich nie etwas gehört oder gelesen. Testosteron wird Männern ja relativ häufig (auch auf KK) verordnet. Ich habe aber noch nie mitbekommen, dass auch nur einem Mann Progesteron mit dazu verordnet worden wäre. Auch in den ganzen BB-Foren, in denen ich schon gestöbert habe, habe ich hierzu nie etwas gelesen... und von denen spritzt sich ja jeder zweite Mann sehr hohe Testo-Dosen (ohne medizinisch einen Bedarf zu haben)...

Grüße
Lukas
 
Also ich habe jetzt vor zwei Tagen begonnen, die Progesteron-Creme anzuwenden. 1 x pro Tag (am Abend). Vermutlich war es jeweils eine Dosis zwischen 10 und 20 mg. Ein ganzer Hub soll ja 20 mg haben, aber ich muss erst noch herausfinden, wie viel Creme ein ganzer Hub ist...

Ich weiß nicht, welche Reaktionen man auf Progesteron haben sollte / könnte. Also wie oder wodurch man bemerkt, ob es eine Wirkung zeigt. Habe ja damit noch keine Erfahrung. Aber vermutlich dauert es eine Weile? Und die Knochensituation würde sich - wenn überhaupt - ja vermutlich eh erst nach Monaten oder Jahren ändern.

Ich dachte mir, ich gehe mal so vor: vier Wochen benutzen, dann eine Woche Pause, dann wieder vier Wochen benutzen...
Es stand zwar wo im Netz, dass Männer keine Pause einlegen müssten, da sie ja keine Regel haben, aber dass eine Pause vielleicht dennoch vorteilhaft sein könnte, damit sich der Körper nicht so arg an die Zufuhr gewöhnt (oder so ähnlich, weiß es nicht mehr genau). Hoffe, das ist dann richtig so.

Grüße
Lukas
 
Hallo ExLukas,

wie könnte man die Wirkung von Progesteron registrieren? Dass Dir wärmer wird, deine Haut besser, die Augenringe weniger, die Augen klarer, du zunimmst und bessere Laune bekommst? Alles sowas könnte passieren. Als Mann würde ich zunächst mal keine Pause machen. Wenn du an supprimiertem TSH leidest, kann der nun wieder meßbar werden. Weniger Kopfschmerzen könnten auftreten.

Die hormonellen Symptome sind so vielfältig und bei jeden individuell ausgeprägt dass man es nicht genau für Dich voraussagen kann.
 
Hallo Balsam,

also dann lasse ich mich einfach mal überraschen, was die nächste Zeit so an Veränderungen mit sich bringt (falls überhaupt).

Grüße
Lukas
 
Kennst du das Buch
Die Hormonrevolution: Spektakuläre Behandlungserfolge bei Schilddrüsenstörungen, Migräne, Osteoporose, Wochenbettdepressionen, ADHS, ... Wechseljahresbeschwerden, Diabetes u.v.a.m: Amazon.de: Michael E. Platt, Jochen Armbruster, Angela Armbruster: Bü

Also was ich weiß, ist eine orale Substitution sinnlos, weil das Progesteron in der Leber sofort umgebaut wird. Selbst wenn ein bisschen Progesteron übrig bleibt, hast du dann von den Umbaustoffen viel zu viel.
Die transdermale Substitution funktioniert gut, was ich so rund um mich höre.

LG, Esther.
 
Hallo Esther,

nein, dieses Buch kenne ich nicht.

Ich nehme jetzt tgl. 14 Hormone oder so ein... da ist eh kaum noch wirklich durchzublicken, welches Mittel was bewirkt bzw. woran es hapert, wenn es einem schlecht geht (und es geht einem eigentlich immer schlecht). Die Leute schaffen es ja schon kaum, wenn sie nur ein einziges Hormon substituieren, damit richtig gut klarzukommen...

Die orale Gabe von Progesteron scheint durchaus wirksam zu sein, denn die Leute, die es nehmen, geraten ja sogar recht häufig in Überdosierungsbereiche, wenn sie nicht immer wieder genügend lange Pausen einlegen - zumindest berichten sie es so. Wie sich das mit der Leberbelastung verhält, weiß ich nicht.
Aber nun habe ich ja ohnehin erstmal mit der transdermalen Behandlung begonnen.

Grüße
Lukas
 
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