Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika - Peptide

[janni81]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Jens, das von dir verlinkte L-Ornithin hatte ich ergoogelt. Allerdings wollte ich nicht gleich 500 Gramm haben da man ja eh nur 1-2g pro Tag nimmt.

Da Bear, das von dir Verlinkte ist leider das Ketoglutarat. Da hatte ich mit Brigitka geschrieben. Sie meinte das es das Glutamat im Kopf erhöht und viele damit Probleme haben. Also habe ich das Teurere und reine L-Ornithin genommen.

MyProtein hat hier auch in Dt. ja einen recht guten Ruf. Die Preise sind schon bedenklich niedrig. Es werden sicher auch nicht die teuersten Rohstoffe verwendet. Aber ich vertraue mal darauf das es im Endeffekt reines Zeug ist und man es gefahrenlos nehmen kann. Im Endeffekt haben die auch einen Ruf zu verlieren denn MyProtein ist inzwischen doch sehr bekannt bei Bodybuildern etc.

Zum Milchkefir, eigentlich müsste der ja zusammen mit RS Wunder wirken oder nicht? Natürlich wenn man ihn verträgt. Ist auch so mit das günstigste Probiotika und man hat in einem Löffel schon Milliarden !echte lebende! Bakterien. Außerdem müsste der das Darmmileu ja deutlich verbessern und wieder sauer machen?

Bin am überlegen ob ich mir einen Kefir bestelle. Vor 2 Jahren aß ich jeden Tag selbstgemachten Kefir mit Müsli zusammen. Am Ende hats mir so gut geschmeckt das es süchtig machte Keine Ahnung warum ich damals aufgehört habe.

 

[evalesen]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Zum Milchkefir, eigentlich müsste der ja zusammen mit RS Wunder wirken oder nicht? Natürlich wenn man ihn verträgt. Ist auch so mit das günstigste Probiotika und man hat in einem Löffel schon Milliarden !echte lebende! Bakterien. Außerdem müsste der das Darmmileu ja deutlich verbessern und wieder sauer machen?
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Im Kefir sind keine Bifidos, deshalb gehört auch ein Probiotikum zum Programm. Die Bifidos sind sehr wichtig für die Abwehr von Mikroben. Ziel ist, möglichst viele versch. Stämme im Darm anzusiedeln.

 

[jens22]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo de bear,

Bin vor einiger Zeit auf bulkpowders umgestiegen, das scheint mir eine vertrauenswürdige Sache zu sein, [...]

bei bulkpowders bestelle ich auch (z.B. das Super Strength Omega 3) und bin bis jetzt sehr zufrieden. Man kann vom Preis-Leistungsverhältnis bulkpowders und myprotein auf einen Stufe stellen, denn die beiden nehmen sich nicht viel.
Bei dem von dir verlinkten Ornithin Alpha-Ketoglutarat ist de.myprotein.com/sporternahrung/l-ornithin-alpha-ketoglutarat/10530066.html mit 21,12€ für 500g momentan z.B. günstiger ...

Allerdings ist dies keine reine Aminosäure und wenn in der Heilkunde Aminosäuren angesagt sind, sollte man immer zu erst die Reinformen davon verwenden. So können die zusätzlich enthalten Stoffe z.B. nicht vertragen werden, bzw. (hierbei) unerwünschte Stoffwechselreaktionen auslösen etc.

So lange, wie ein Körper gesund ist und im Sport z.B. ist dies etwas anderes, allerdings gibt es auch Stimmen, die solchen Verbindungen nur für Geldschneiderei halten -> so sei z.B. mal dahin gestellt ob die Bioverfügbarkeit wirklich höher ist, aber das ist ein anderes Thema ...

 

[jens22]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo evalesen,

Im Kefir sind keine Bifidos, [...]

das ist so nicht ganz richtig, denn z.B. nach Dom's Kefir-site ist zumindest Bifidobacterium psychraerophilum darin enthalten.
Was natürlich nichts daran ändert,

[...] deshalb gehört auch ein Probiotikum zum Programm. Die Bifidos sind sehr wichtig für die Abwehr von Mikroben. Ziel ist, möglichst viele versch. Stämme im Darm anzusiedeln.

dass man dies so halten sollte.
Allerdings darf man auch nicht vergessen, dass selbst hergestellter (traditioneller) Kefir sich natürlich auch seiner Umgebung anpasst, was für mich persönlich als Vorteil zu sehen ist. Allerdings bedeutet dies auch, dass die Zusammensetzung niemals gleich sein kann.

Ähnliches gilt z.B. auch für Kombucha. Fall der Kombu bis jetzt noch nicht erwähnt worden sein sollte -> auch er kann beim Darmaufbau und Entgiften etc. sehr hilfreich sein. Neben Bakterien, Hefen und L-(+)-Milchsäure können auch noch viele andere interessante Stoffe darin enthalten sein. Was natürlich auch etwas davon abhängig ist, was man den alles mit fermentieren lässt. So können (auch abwechselnd) z.B. verschiedene Kräuter eingesetzt werden. Man muß dabei halt nur auf den Gehalt an ätherischen Ölen achten, denn ansonsten zerstört man das Gleichgewicht sein Kombucha-Kultur

Auch kommt es auf die Dauer der Fermentierung an -> ich bevorzuge z.B 12-14 Tage.
Unserer ruht jetzt allerdings seit 3 Monaten (Pause muß auch mal sein), aber bald geht es wieder los ... :bier:

Ergänzung:
Wir werfen übrigens die zu viel gewordene Kultur nicht weg, sondern essen sie.
In dem Zusammenhang sei darauf verwiesen, dass früher (z.B. von Apothekern) der eigentlich "Kombuchapilz" als Heilmittel angeboten /angepreisen wurde und nicht unbedingt das fertige Getränk ...

 

[de bear]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo de bear,

bei bulkpowders bestelle ich auch (z.B. das Super Strength Omega 3) und bin bis jetzt sehr zufrieden. Man kann vom Preis-Leistungsverhältnis bulkpowders und myprotein auf einen Stufe stellen, denn die beiden nehmen sich nicht viel.
Bei dem von dir verlinkten Ornithin Alpha-Ketoglutarat ist myprotein mit 21,12€ für 500g momentan z.B. günstiger ...

Hallo jens,

https://www.symptome.ch/threads/glycin-und-taurin-bei-nitrosativem-stress.93653/#post-702952

ALLERDINGS: Es gab bei meinen (Selbst-)Versuchen eine erhebliche Komplikation. Taurin schien auf einmal nicht mehr zu wirken. Als Ursache hat sich der Anbruch einer neuen Taurin-Packung heraus gestellt. Bisher hatte ich Taurin von bulkpowders genommen. Nachdem das alle war, öffnete ich eine neue Packung, diesmal von myprotein. Das hat nicht gewirkt. Zum Glück hatte ich noch eine angebrochene Packung Taurin von LEF da. Mit ihm kam auch die Wirkung wieder. Das "Taurin" von myprotein sieht nicht aus wie das Taurin von bulkpowders oder das von LEF, es riecht nicht so, es schmeckt nicht so, und es wirkt nicht. Es ist das erste Mal, dass ich über eine Internetlieferung ein minderwertiges bzw. Fake-Produkt erhalten habe. Myprotein ist für mich gestorben. Solche unzuverlässigen Lieferanten können fatal sein, wenn man Mikronährstoffe austestet.

Ich bin nach anfänglicher Begeisterung eben auch weg von myprotein, aber sowas ist im Endeffekt für Laien, auch educated Laien wie wir es sind immer schwierig zu beurteilen. Man muss das wohl von Fall zu Fall beurteilen.

LG de bear

 

[de bear]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Sorry an Eva für all das OT! Bald schreiben wir wieder nur mehr über RS, versprochen!

LG de bear

 

[jens22]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo de bear,

Hallo jens,

https://www.symptome.ch/threads/glycin-und-taurin-bei-nitrosativem-stress.93653/#post-702952

Ich bin nach anfänglicher Begeisterung eben auch weg von myprotein, aber sowas ist im Endeffekt für Laien, auch educated Laien wie wir es sind immer schwierig zu beurteilen. Man muss das wohl von Fall zu Fall beurteilen.
r

so etwas kann dir, ohne jetzt den Teufel an die Wand malen zu wollen, bei bulkpowders auch passieren ... und ohne jetzt myprotein in Schutz nehmen zu wollen, denke ich, dass dieser Fall ein allgemeines Risiko beim Kauf von (vor allem) Bulk-Ware wiedergibt. Falsch eintüten kann nie wirklich ausgeschlossen werden. Ich weiß, das Risiko besteht auch bei normaler Ware, aber bei dieser Form ist das Risko halt noch höher.

Nicht umsonst müssten (was nicht immer passiert) eigentlich Apotheken z.B. Rezeptursubstanzen (zu was so etwas ja gehört), welche sie über den Großhandel beziehen, vor dem Verkauf entsprechend überprüfen (Identitätsprüfung) -> auch wenn ein Analyszertifakat dabei ist...
Ein Beispiel -> kauft man z.B. L-Ornithinhydrochlorid, von Euro-OTC, in der Apotheke und die Verpackung ist original verschlossen, so wurde es nicht von der Apo überprüft

Hier wäre auch mal interessant, inwieweit der User dann mit myprotein verfahren ist, denn das geht aus dem Thread nicht hervor -> Reklamation, da Inhalt (wahrscheinlich) nicht entspricht -> Ersatzlieferung usw. ...
Also ich persönlich hätte schon mal interessehalber überprüfen lassen, was da eigentlich wirklich drin war ...

 

[TheCornInGrove]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

ollte nur mal nachfragen ob ihr schonmal was von Pfefferminzöl gehört habt und was ihr davon haltet?
Lg

 

[Brigitka]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Ich hatte mal Kapseln eingenommen, glaube sogar mit einem magensaftresistenten Überzug. Das hat aber nur marginal was gebracht.

VG, Brigitka

 

[Brigitka]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo Eva, Du erwähntest letztlich, daß Du Serrapeptase Enzyme gegen die Candida Biofilme nimmst. Ich schaue mich gerade nach Enzymen um. Bei der Serrapeptase ist mir in dem älteren Enzymthread in der Borrerubrik untergekommen, daß es dabei massive Unverträglichkeitsreaktionen gab.

Das stand Anfang der 90er Jahre im Arzneitelegramm: a-t Register

Ist das wirklich das einzige Enzym, das gegen die Candida Biofilme wirkt?

LG, Brigitka

 

[evalesen]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Ist das wirklich das einzige Enzym, das gegen die Candida Biofilme wirkt?

LG, Brigitka

Brigitka, Serrapeptase+Nattokinase wirken gegen Fibrine im Blut. Ich hoffe nicht, daß ich irgendwo gepostet habe, daß es Candida bricht?

Gegen Candidabiofilme wirkt Zellulase. Zellulase bricht die Zellwand von Candida. Meist werden diese Produkte mit Protease verkauft: Zellulase bricht die Candidazellwände, Protease räumt die Trümmer auf.

TCG, Zeolith ist sicher, und ist ein Vorschlag von Dr. Grace (AnimalPharm) bei SIBO.

Hier steht:

Frequently Asked Questions About Calcium Bentonite Clay
(aboutclay.com/info/Articles/Frequently%20asked%20questions.htm)

In seinem Buch, Erde Kuren , schrieb Raymond Dextreit: "Bentonit ist unvergleichlich für die Aufrechterhaltung oder Wiederherstellung einer gute normale Flora, für die sie die Entwicklung von nützlichen Fermente begünstigt, während es die Vermehrung pathogener Bazillen unterbindet.
Bentonit-Ton fördert auch eine gute Verdauung, indem es den Abfall absorbiert. Dies liegt daran, daß Bentonit-Ton Mikroorganismen und bestimmte Enzyme hat, die das Verdauungssystem wieder in Richtung natürliche Flora regulieren.
Mit der Verwendung von Darmreinigungsprodukten wird das Mikrobiom unterbrochen. Aber Bentonit-Ton verhindert dies, so ist der Prozess der Darmreinigung effektiv und sicher.

Da Bentonit+Zeolith gleich arbeiten, muß das auch für Zeolith gelten.
Auch die Frage, ob Zeolith Aluminium im Körper erhöht, wird in dieser Studie verneint.

Liebe Grüße, Eva

 

[hitti]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Nochmal zum BERBERIN

das hatte ich ja schon ein paar Seiten vorher geschrieben, daß Daunderer das als schwach giftig einstuft. Es ist insbesondere nierentoxisch. 500mg hält er für Erwachsene noch für akzeptabel. D.h. wenn man es einnimmt, dann nur eine Kapsel a 500mg, und nicht zu jeder Mahlzeit.
Wer mit der Entgiftung Probleme hat und noch dazu Nierenprobleme , sollte vorsichtig sein.

Hier auch nochmal zur Berberin aus Berberis:

Ich habe ca. 1 Monat lang Berberin in Form der niedrigsten homöopathischen Potenz nur tropfenweise eingenommen. Soweit mir bekannt ist, wird die "Urtinktur" bei Berberis (wie auch bei einigen anderen Stoffen) erst ab der Potenz D1 ausgegeben. Das bedeutet, dass der Auszug schon 1 : 10 verdünnt wurde!

Siehe auch hier:

Berberis Urtinktur D1 - 20 ml - Berberis - B (auch als 50 ml erhältlich, ebenso von der Firma Hanosan)

Berberis - B

Andere (ungefährliche) Ausgangsurtinkturen, wie z. B. auch die Küchenzwiebel (Allium cepa) oder die Brennessel (Urtica) wird unverdünnt als Urtinktur verkauft.

Also, für die etwas ängstlicheren oder vorsichtigeren, die dennoch gerne Berberin zu sich nehmen würden, kann ich aus Erfahrung die Tropfen als homöopathische Urtinktur empfehlen.

Ich habe es gerade heute nochmal austesten lassen, ob ich es vielleicht doch wieder benötige, aber dem ist nicht so. Eine Flasche hat gereicht
______________________________________

Mein Darm an sich hat sich wohl auch etwas beruhigt nach meinem Versuch im Sommer mit der Kartoffelstärke:

Zumindest kann ich jetzt laut Testung endlich ab und an wieder etwas KS zu mir nehmen, auch wenn es noch nicht anzeigt, dass es prinzipiell gut wäre. Ebenso hat mein Körper jetzt anscheinend nichts mehr gegen Haferkleie. Ich werde also ganz, ganz vorsichtig mit KS (bzw. RS3 aus Kartoffeln) und Haferkleie anfangen.

Neben Kartoffeln komplett auslassen, habe ich wie gesagt Berberis Urtinktur und auch eine Dose Prescript Assist im Laufe der vergangenen zwei Monate genommen. Und anscheinend hat mir das schon etwas geholfen (für mein SIBO).

Grüße

hitti

 

[Libero]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Freut mich zu hören, hitti, dass die Therapie bi Dir anschlägt! WEiter so!

Liebe Grüße
Libero

 

[TheCornInGrove]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Ich habe mal im Zusammenhang mit RS bzw. SIBO gelesen, dass es zu einer Erhöhung der Folsäure in den Zellen kommen kann.
Bei mir ist das so, sogar relativ drastisch.
Leider wurde keine Begründung genannt, nur dass es eben ein Diagnosekriterium sein kann.

Weiß jemand zufällig mehr darüber? Leider finde ich die Stelle nicht mehr und Google spuckt nichts nützliches aus (oder ich suche falsch )
Grüße,
David

 

[evalesen]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Hallo David,

irgendwo habe ich es gepostet, ich finde leider das Post nicht mehr.
Bei SIBO kann es sein, daß Du im Dünndarm eine Überwucherung von folsäureproduzierenden Bakterien hast. Wenn Du genetisch bedingt eine MTHFR-Mutation hast, kannst Du die Folsäure nur unzureichend methylieren, die nicht verstoffwechselte Folsäure wirkt toxisch, und wirkt durch Leaky Gut im Dünndarm systemisch. Aus nicht verstoffwechselter Folsäure wird Glutamat, außerdem entsteht ein Folsäuremangel, weil nicht verstoffwechselte Folsäure der methylierten den Rang abläuft, gleichzeitig ein B12-Mangel, da B9+B12 synergetisch arbeiten.

Deshalb sollte man sich auch das mit der Methylierung anschauen, wenn man den Darm behandelt. Meistens hat man bei Dysbiose auch ein Methylierungsthema, da für eine gute Methylierung ein gesunder Darm Voraussetzung ist.

Aber eben erst, wenn der Darm bzw. SIBO relativ stabil ist.

LG Eva

 

[TheCornInGrove]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Super erklärt! Vielen Dank dafür Eva. Für mich ist dieses Thema Methylierung noch ganz neu, damit habe ich mich noch gar nicht befasst .

Wenn mann jetzt aber diese MTHFR-Mutation hat, kann dann nicht auch gerade diese für SIBO verantwortlich sein und nicht anders herum?
Sprich diese Mutation kann ähnlich wie Motilitätsstörungen oder zu wenig HCL eine Ursache für SIBO bzw unsere Darmprobleme sein?

Ist die Folge daraus, auf eine verminderte Aufnahme von Folsäure zu achten? (Würde zumindest erklären warum ich die B-Komplex Präparate nicht gut vertrage und deswegen nicht einnehme).

Ergeben sich daraus irgendwelche präventiven Maßnahmen die man ergreifen sollte?

Ein B12-Mangel wurde bei mir übrigens mittels Methylmalonsäure ausgeschlossen. Alles im grünen Bereich.

Grüße,
David

 

[Brigitka]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Brigitka, Serrapeptase+Nattokinase wirken gegen Fibrine im Blut. Ich hoffe nicht, daß ich irgendwo gepostet habe, daß es Candida bricht?

Eva, ich habe gestern nach der Stelle gesucht, aber nicht gefunden. Der Thread hier läuft auch so schnell weiter. Oder ich habe was falsch verstanden.

Gegen Candidabiofilme wirkt Zellulase. Zellulase bricht die Zellwand von Candida. Meist werden diese Produkte mit Protease verkauft: Zellulase bricht die Candidazellwände, Protease räumt die Trümmer auf.

Aha, danke. Aber müssen die Enzyme nicht auch magensaftresistent verkapselt sein?
Was nimmst Du denn für welche? Oder sonst noch wer mit Enzymen?

LG, Brigitka, die gerade die letzte Nacht mal durchgeschlafen hat (OBE) aber jetzt dauernd weiterschlafen könnte.

 

[evalesen]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Wenn mann jetzt aber diese MTHFR-Mutation hat, kann dann nicht auch gerade diese für SIBO verantwortlich sein und nicht anders herum?
Sprich diese Mutation kann ähnlich wie Motilitätsstörungen oder zu wenig HCL eine Ursache für SIBO bzw unsere Darmprobleme sein?

Genetik und Darmprobleme greifen ineinander, wobei unsere Därme schon alle in Ordnung sind, aber die vielen Umwelteinflüsse sind ein bißchen viel für unsere Darmflora. Das meiste ist auf dem Markt, bevor es erforscht ist, wir ernähren uns aus dem Supermarkt, und nicht von dem, was die Natur hergibt.
Die Thematik hinter der Ankurbelung Methylierung ist, die Entgiftung, die entweder genetisch bedingt (z.B. durch MTHFR) reduzierter ist, oder durch einen überlasteten Darm vom Körper runtergefahren wurde, mit Nahrungsergänzungen anzukurbeln, und so die "Methylierungsblockade" zu umgehen.

Die Gene spielen eigentlich nur eine Rolle, wenn wir toxisch aus verschiedenen Gründen überlastet sind. Das heißt, wenn wir unsere Darmflora optimal ernähren, und nicht irgendwelchen Expositionen ausgesetzt sind, bekommen wir vielleicht irgendwann altersbedingt das eine oder andere Symptome, für das wir genetisch bedingt eine Disposition haben. Ausnahme sind schwere genetisch bedingte Krankheiten, die es aber sehr selten gibt.

Ist die Folge daraus, auf eine verminderte Aufnahme von Folsäure zu achten? (Würde zumindest erklären warum ich die B-Komplex Präparate nicht gut vertrage und deswegen nicht einnehme).

Ergeben sich daraus irgendwelche präventiven Maßnahmen die man ergreifen sollte?

Ein B12-Mangel wurde bei mir übrigens mittels Methylmalonsäure ausgeschlossen. Alles im grünen Bereich.

Grüße,
David

Daß die die B-Komplexe nicht gut verträgst, könnte ein Hinweis sein, daß Du die Folsäure nicht methylierst (eine "Methylgruppe" zur Folsäure aus der Nahrung dranhängst, was nötig ist, um sie physiologisch verwerten zu können). Das muß kann genetisch bedingt sein, durch eine geschwächte Darmflora bedingt, oder beides sein.
Weder die Methylmalonsäure noch Serum B12 oder B9 sagen was darüber aus, ob Du B9 oder B12 methylierst. Es gibt spezielle Labortests für die Methylierung, das wird in tigas Thread besprochen, die sind aber relativ teuer.

Mit neurolog. Beschwerden z.B. hat man fast immer ein Methylierungsthema.
Trotzdem kann man Methylmalonsäure, B12 oder B9-Serumspiegel in der Norm haben.

Am besten ist es, Du therapierst Deinen Darm gut. Vielleicht reicht das ja, vielleicht hast Du das Gefühl, es fehlt noch was, dann kannst Du Dich mit der Methylierung auseinandersetzen

LG Eva

 

[evalesen]

Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Eva, ich habe gestern nach der Stelle gesucht, aber nicht gefunden. Der Thread hier läuft auch so schnell weiter. Oder ich habe was falsch verstanden.

Oder irgendein Post von mir war ein Durcheinander.....

Aha, danke. Aber müssen die Enzyme nicht auch magensaftresistent verkapselt sein?
Was nimmst Du denn für welche? Oder sonst noch wer mit Enzymen?

Die Candidase mit therablend haben mehrere Enzymstränge, und sind sehr effektiv.

LG, Brigitka, die gerade die letzte Nacht mal durchgeschlafen hat (OBE) aber jetzt dauernd weiterschlafen könnte.

Mit dem FUT2 (Du hast den glaub ich auch?) dosiert man Fasern übrigens höher. Wenn man normalerweise Fasern ca. 20-40 g nimmt, nimmt man mit FUT2 30-50g, am besten ist mischen: z.B: 1/4 Kart.stärke, 3/4 Fasern (Inulin, Oligofructose, Flohsamenschalen, LAG, Pektin, Baobab etc.)
Der Grund ist, weil der essentielle Zucker Fucose, der so wichtig ist für den Darm, nur reduziert auf die Darmschleimhaut "gesprüht" wird. Wichtig ist mit FUT2 auch, nicht low carb zu essen - wir benötigen mehr Stärken als andere.

 

[Anahata77]

AW: Resistente Stärke - Präbiotika und Probiotika

Huhu Brigitka,

ich nehme ebenfalls Enzyme.

CadZym v. Sunsplash (da ich nicht im Ausland bestellen wollte).

https://www.agdb.de/xtc/product_inf...42-Kps.html&XTCsid=66naqqdrar1rhfja10r08rkj47

Enthalten ebenfalls eine Cellulase-/Protease Enzymmischung.

Vg
Anahata

PS: Nachdem ich letztens dank TCIG wieder auf Trinkmoor kam, habe ich mir ein kleines Fläschchen bestellt. Ich habe mich an die Huminsäuren und deren gute Wirkung auf den Darm erinnert, neben der Entgiftungsfähigkeit des Moores.