Antidepressiva und Histaminintoleranz
Bei einer Histaminintoleranz sind ja bestimmte Medikamente nicht empfehlenswert, weil sie die Histamin-Belastung verstärken können.
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Kann das jemand genauer beschreiben, vor allem, was die Folgen sind, falls man vorgeschlagen bekommt, Antidepressiva zu nehmen?
Gern.
Es sind eigentlich nahezu alle Antidepressiva nicht wirklich empfehlenswert bei Histaminstörungen - u.a. weil der Leberstoffwechsel dadurch in der Regel längerfristig noch mehr belastet wird und wenn dann noch weniger HNMT (= Histaminmethyltransferase) zur Verfügung steht, die ja im Gehirn der hauptsächliche Abbauweg von Histamin ist, kommt man zumindest von den Antidepressive ggf. nicht mehr runter
fluvoxamin, welches heather ja zu sich nimmt, gehört in der tat zu den antidepressiva, welche auch histaminrezeptoren blockiert.
das heisst, dass es möglich ist, dass die symptome der histaminintoleranz unter fluvoxamin minimal abnehmen.
ich schreibe minimal, da fluvoxamin eine eher unbedeutende bindungskapazität an die histaminrezeptoren hat.
https://www.symptome.ch/threads/histaminintoleranz-serotoningabe.11415/#post-104459
Fluvoxamin (eigene Erfahrung) ist bei einem Überschuss an Histamin bzw. einer Abbaustörung absolut kontraindiziert!
(Hatte vor kurzem erst ein Gespräch mit einer Ärztin der Mastozytose-Sprechstunde der Allergologie der Charité darüber gesprochen und mein derzeitiger Neurologe sagt das Gleiche.)
Serotonin hemmt die Aktivität der HNMT - s.o. - und dadurch stapelt sich Histamin nicht abbaubar immer mehr an im Gehirn.
Reagiert man so wie ich mit drastischen Übelkeitsattacken, extremer Unruhe, Gewichtsabnahme, schweren Migräneanfällen, Agressionen und - last but not least - emotionaler Beziehungslosigkeit zu nahezu allem, inkl. der eigenen Biographie, dann ist das eine Wirkung durch den Überschuss an Histamin.
(Nachdem ich mich dabei ertappt habe, dass ich durch meine Wohnung ging wie eine Fremde und nicht mehr hätte sagen können, warum ich die Dinge, die mal mein Leben ausgemacht hatten, überhaupt gemacht habe, hatte ich mir überlegt, dass ein solches Leben doch irgendwie sinnlos sei und die Wahl eines Hochhausfensters doch eine für die Familie entlastende Aussicht. Es war nicht dramatisch, ich fand es einfach nur das sinnvollste unter Einbeziehung aller Faktoren. Und Angst hatte ich ja nicht mehr.
Als ich diesen Gedankengang meiner damals behandelnden Ärztin mitteilte, empfahl sie mir Heilfasten als Entgiftung ohne Ausschleichen - sie wußte, dass mir Heilfasten vertraut war. Das war dann nach 10 Tagen, als würde ich wieder in der Welt ankommen - ein unglaublich tolles Gefühl.
Die weißen Flecken in meiner Biographie und meiner Gefühlswelt haben sich dann teilweise erst im Laufe der darauffolgenden 5-7 Jahre wieder mit Inhalten gefüllt. Die Einnahmezeit war übrigens nur 9 Monate.)
Außerdem hatte sich in der Zeit der Einnahme ein Karpaltunnelsyndrom entwickelt - Histamin zerstört die Myelinscheiden der Nerven ebenso, wie es bei MS der Fall ist. Das Karpaltunnelsyndrom war nach Absetzen rückläufig, die Nervenleitfähigkeit hat sich wieder hergestellt über einen längeren Zeitraum. Vor der Zerstörung von Nervengewebe schützt halt auch keine eventuelle Blockade von Histaminrezeptoren.
Die Ärztin der Charité meinte nur, diese Nebenwirkungen seien ein Hinweis auf ein zugrundeliegendes Histaminproblem - da sei Serotonin kontraindiziert - auch weil es weitere Abbauwege von Histamin blockiert.
Ein Hinweis darauf sind bei genauerer Betrachtung die Nebenwirkungen von Fluvoxamin:
Mögliche Nebenwirkungen: Sehr häufig bei Fluvoxamin: Übelkeit. Häufig bei Fluvoxamin: Verstopfung (Obstipation), Bauchschmerzen, Dyspepsie, Magen-Darm-Beschwerden, Diarrhoe, Palpitationen, Asthenie, Somnolenz, Hypokinesie, Nervosität, Angstgefühle, Tremor, Kopfschmerzen, Erbrechen, Mundtrockenheit, Schlaflosigkeit, Benommenheit, Anorexie, Vertigo, Schwitzen, Erregungszustände, Denkstörungen, Unwohlsein, Gewichtszunahme.
Gelegentlich bei Fluvoxamin: Verwirrtheit, orthostatische Hypotonie, Dystonie, Arthralgie, Myalgie, Ataxie, verzögerte Ejakulation, Exanthem, Pruritus. Selten bei Fluvoxamin: Tachykardie, Leberfunktionsstörungen, extrapyramidales Syndrom, bullöse Dermatosen, Manie, Photosensibilisierung, Krämpfe, Halluzination, Hyponatriämie, Galaktorrhoe, abnorme Blutungen (Ekchymose, Purpura).
Außerdem: Katarakte
Psychopharmakon - Fluvoxamin
Das Problem betrifft übrigens alle Serotoninwiederaufnahmehemmer - inkl. Johanniskraut als MAO-Hemmer.
Und diese Erfahrung hier klingt ja nicht viel anders:
federl schrieb:
Bei mir hat sich (durch AD?? Wegen HIT??) ein Serotoninsyndrom ausgebildet. Das konnte ich mit Nahrung, mit Antidepressiva, Tranquillizern z.B. auslösen. Anfangs hat es ein
paar Monate gedauert (in den 90ern war man der Meinung dass Saroten sowohl Schlaf, Depression und Juckreiz verbessern könne) bis es klar war dass ich ein Medikament nicht vertrage - ich vermute, ich wurde davon erst richtig krank. Liebe Leute, ich rede von einer klinischen Depression, glaubt bitte nicht dass man sowas mit Psychotherapie, NEM oder gesundbeten behandeln kann.
"
Das Serotonin-Syndrom ist ein Komplex aus Krankheitszeichen (Symptome), die durch eine Anhäufung des Gewebshormons und Neurotransmitters Serotonin oder Serotonin-ähnlich wirkender Substanzen in Teilen des Körpers hervorgerufen wird. Charakteristisch für dieses Syndrom sind autonome, neuromotorische und kognitive Störungen sowie Verhaltensveränderungen...
Serotonin-Syndrom"
Jetzt habe ich gelesen, also wenn ich das wirklich richtig verstanden habe, dass, Serotonin im Prinzip auch ein Histamin ist. Wenn das wirklich so sein sollte und ich das korrekt kapiert habe - schade ich mir dann damit im Prinzip nicht sogar???
Ähm, oder habe ich das doch missverstanden???
https://www.symptome.ch/threads/histaminintoleranz-serotoningabe.11415/#post-104348
Eine weitere Wirkung entsteht - bei MAO-Hemmern - dadurch, dass auch andere biogene Amine - wie z.B. Tyramin - nicht mehr abgebaut werden können:
Das Antidepressivum Tranylcypromin hemmt beide Formen der MAO. Dadurch ist es bei schweren Depressionen selbst dann wirksam, wenn andere Antidepressiva zuvor keine Besserung gebracht haben. Der große Nachteil ist allerdings seine schlechte Verträglichkeit, weil auch andere Botenstoffe nicht mehr abgebaut werden können. Dies betrifft vor allem die Aminosäure Tyramin. Verbleibt Tyramin in zu großen Mengen im Körper, kann der Blutdruck stark ansteigen. Daher sind unter der Einnahme dieses Antidepressivums regelmäßige Kontrollen des Blutdrucks notwendig.
Tyramin kommt in vielen Lebensmitteln vor. Patienten müssen deshalb ab einem Tag vor, während und bis 14 Tage nach einer Behandlung mit Tranylcypromin besondere Diätvorschriften einhalten, um Gesundheitsstörungen in Form von Übelkeit, Kopfschmerzen und Bluthochdruck zu verhindern. Die strenge Diät verbietet unter anderem den Genuss von reifem Käse (wie Emmentaler, Bergkäse, Parmesan, Roquefort, Camembert und viele weitere) eingelegten Heringen, Weintrauben und Rotwein.
Depression - Antidepressiva | NetDoktor.de
Tyramin ist bei Histaminintoleranz ja auch strikt zu meiden - ebenso wie alle anderen biogenen Amine eine HIT verstärken, weil sie den Abbau hemmen und/oder als Histaminliberatoren wirken (wie beispielsweise Tyramin).
Verschleiert wird das Problem ggf. dadurch, dass einige Histaminwirkungen auf anderen Ebenen unterbunden werden und nicht zum Tragen kommen (Ängste, depressive Zustände).
Ich denke eher, dass sich viele Psychotherapeuten, Neurologen und sonstige Ärzte einfach gar nicht mit Histaminproblemen auskennen, nie damit beschäftigt haben und daher Histamin als Ursache von Depressionen und Angstzuständen gar nicht erst in Betracht ziehen.
Und natürlich entstehen auf diese Weise dann Abhängigkeiten, weil das ggf. zugrundeliegende Histaminproblem ja letztlich verstärkt wird. Und damit ein Absetzen der Medis mitunter mit so gravierenden Folgen verbunden ist, dass man es gar nicht mehr absetzen will...
rosmarin
