- Beitritt
- 18.12.06
- Beiträge
- 1.187
erlösung.
da schreibt jemand von erlösung. im internet.
und millionen können dies lesen.
erlösung. wovon?
wenn vor 2000 oder 3000 jahren menschen, wo der großteil
nicht lesen und schreiben konnte, der überwiegende großteil
wegen stammes und standesgeschichtlichem hintergrung
tatsächlich unterjocht, versklavt, ausgebeutet, geopfert, und vieles
andere mehr, ihre versorgungssicherheit einerseits vom
wohlwollen der wenigen herrschenden, und andererseits von
nicht vorhersehbaren oder gar beherrschbaren naturgewalten abhing,
die lebenserwartung 35 jahre betrug, 35 jahre endloser täglicher schinderei,
schinderei rein nur um den angebrochenen tag zu überleben, ja mit diesem
hintergrund habe ich vollstes verständnis dafür, dass man für erlösungsverheißungen
mehr als empfänglich ist.
aber heute hier zu sitzen, hinter einem computer, wenn man möchte sich
nichts anderem als den eigenen gelüsten hingebend, vollgefressen, zutiefst
gelangweilt, sich lehren zu verschreiben und anzuwenden die aus epochen entstammen die in keinster weise irgendeinen vergleich mit der heutigen zeit, dem zeitgeist, der
entwicklung, dem allgemeinen und dem gesamtwissen auch nur im entferntesten standhalten können,und dann auch noch den ethisch-moralischen zeigefinger drohend in der luft schwingen, das halte ich im wahrsten sinne des wortes für zurückgeblieben.
moral und ethik wird von gläubigen eins zu eins aus längst vergangen epochen, wo
völlig andere bedingungen vorlagen, quasi wie ein unumstößliches "naturgesetz" behandelt
und sie wollen es auch so behandelt und vollstreckt wissen.
wie menschenverachtend ist das?
menschenverachtend deswegen, weil auf entwicklung, erkenntnis,fortschritt, usw.
in keinster weise rücksicht genommen wird.
es wird sich auf "gesetze" die vor tausenden jahren ersonnen wurden berufen, auf prophezeiungen zurückgegriffen die aus einer zeit enstammen (und das bitte sich jetzt auf der zunge zergehen lassen) wo wir noch 1.400 jahre
von hexenverbrennungen!! entfernt sind, und zur zeit der hexenverbrennungen war der
überwältigende teil der christlichen welt zutiefst davon überzeugt, hexen könnten tasächlich "zaubern, hexen und sonstiges unheil anrichten".
also noch 1.400 jahre vor diesem kollektivem schwachsinnsglauben (der sehr gut
den damaligen geistes- und wissenszustand wiederspiegelt), also nochmals viele, viele
schritte zurück von wissen und erkenntnis, aus dieser zeit stammende gesetze und weissagungen sollen dann direkt auf uns, unsere zeit und unseren heutigen bedingungen
angewendet werden?
das ist ignorant und obendrein zutiefst erschreckend.
die menschen welche damals diese "christliche geschäftsidee" hatten, die haben
wenigstens noch antworten und gute geschichten für die damals lebenden gehabt.
antworten die damals genau gepasst haben.
umso hoffnungsloser damals eine existenz war, umso empfänglicher
war diese für erlösungs und apokalypseweissagungen.
und heute werden noch immer mit genau der selben leier die "fischernetze" (um mal eine metapher aus der damaligen zeit zu verwenden) ausgeworfen, auf dass uns möglichst
viele ins netz gehen und folgen mögen. viele, viele schäfchen (schon wieder).
nur mit diesen alten geschichten (die ja als heilslehre dargeboten werden), wird in
einigen perioden kein hund mehr hinter einem ofen hervor kriechen.
was dies bedeutet kann ja jeder für sich selbst deuten. (das ist dann übrigens wirklich GLAUBEN).
um aber dem titel dieses threads auch noch den nötigen respekt zu erweisen noch
ein kleines gedankenexperiment.
apokalypse: ok, denken wir es gäbe eine solche. und um die bedingungen perfekt zu machen genau aus dem grund welcher in der bibel erwähnt wird.
und es bleiben radikal nur die guten über. ausschließlich.
was dann?
bleiben für immer nur gute auf dieser welt, wozu braucht man dann noch eine bibel, eine religion?
wovon würde dann eine bibel ( der koran, oder egal welche religiöse lehre) berichten?
von einer welt die ja so wie sie dort beschrieben wird, gar nicht mehr existieren würde.
was wiederrum bedeutet: würde die apokalypse tatsächlich so wie "vorhergesehen" oder noch besser vorhergesagt eintreffen, erreiche sie genau das was dieser gott damit im sinn hat, nämlich alles schlechte von dieser welt zu fegen, so würde er sich damit auch gleich selbst mitvernichten. denn dann bräuchte man keinen erlöser mehr. wovon?
wäre doch alles paletti.
jetzt aber der umkehrschluß:
wenn gott so allmächtig, allwissend und überhaupt das non plus ultra ist,
dann weiß er das schon im voraus.
und wenn er das schon im voraus weiß, dann gäbe es auch keine apokalypsedrohung.
er ist ja kein selbstmörder. (soviel ich weiß ja strengstens verboten, laut seiner lehre).
also: kommt mal eine apokalypse, dann gibt es keinen gott.
oder er lügt.
kommt für mich aufs selbe hinaus.
oder noch eine variante: die apokalypse bringt nicht den gewünschten erfolg und es bleiben ganz wenige "schlechte" (oder auch nur einer) übrig, und alles beginnt wieder von vorne.
dann ist gott nicht allmächtig sondern ein dilletant.
auch nicht anbetungswürdig, für mich wenigstens.
also wer an die apokalypse glaubt, glaubt wahrscheinlich auch das es hexen gibt.
jeder wie er will. oder kann!
richter
da schreibt jemand von erlösung. im internet.
und millionen können dies lesen.
erlösung. wovon?
wenn vor 2000 oder 3000 jahren menschen, wo der großteil
nicht lesen und schreiben konnte, der überwiegende großteil
wegen stammes und standesgeschichtlichem hintergrung
tatsächlich unterjocht, versklavt, ausgebeutet, geopfert, und vieles
andere mehr, ihre versorgungssicherheit einerseits vom
wohlwollen der wenigen herrschenden, und andererseits von
nicht vorhersehbaren oder gar beherrschbaren naturgewalten abhing,
die lebenserwartung 35 jahre betrug, 35 jahre endloser täglicher schinderei,
schinderei rein nur um den angebrochenen tag zu überleben, ja mit diesem
hintergrund habe ich vollstes verständnis dafür, dass man für erlösungsverheißungen
mehr als empfänglich ist.
aber heute hier zu sitzen, hinter einem computer, wenn man möchte sich
nichts anderem als den eigenen gelüsten hingebend, vollgefressen, zutiefst
gelangweilt, sich lehren zu verschreiben und anzuwenden die aus epochen entstammen die in keinster weise irgendeinen vergleich mit der heutigen zeit, dem zeitgeist, der
entwicklung, dem allgemeinen und dem gesamtwissen auch nur im entferntesten standhalten können,und dann auch noch den ethisch-moralischen zeigefinger drohend in der luft schwingen, das halte ich im wahrsten sinne des wortes für zurückgeblieben.
moral und ethik wird von gläubigen eins zu eins aus längst vergangen epochen, wo
völlig andere bedingungen vorlagen, quasi wie ein unumstößliches "naturgesetz" behandelt
und sie wollen es auch so behandelt und vollstreckt wissen.
wie menschenverachtend ist das?
menschenverachtend deswegen, weil auf entwicklung, erkenntnis,fortschritt, usw.
in keinster weise rücksicht genommen wird.
es wird sich auf "gesetze" die vor tausenden jahren ersonnen wurden berufen, auf prophezeiungen zurückgegriffen die aus einer zeit enstammen (und das bitte sich jetzt auf der zunge zergehen lassen) wo wir noch 1.400 jahre
von hexenverbrennungen!! entfernt sind, und zur zeit der hexenverbrennungen war der
überwältigende teil der christlichen welt zutiefst davon überzeugt, hexen könnten tasächlich "zaubern, hexen und sonstiges unheil anrichten".
also noch 1.400 jahre vor diesem kollektivem schwachsinnsglauben (der sehr gut
den damaligen geistes- und wissenszustand wiederspiegelt), also nochmals viele, viele
schritte zurück von wissen und erkenntnis, aus dieser zeit stammende gesetze und weissagungen sollen dann direkt auf uns, unsere zeit und unseren heutigen bedingungen
angewendet werden?
das ist ignorant und obendrein zutiefst erschreckend.
die menschen welche damals diese "christliche geschäftsidee" hatten, die haben
wenigstens noch antworten und gute geschichten für die damals lebenden gehabt.
antworten die damals genau gepasst haben.
umso hoffnungsloser damals eine existenz war, umso empfänglicher
war diese für erlösungs und apokalypseweissagungen.
und heute werden noch immer mit genau der selben leier die "fischernetze" (um mal eine metapher aus der damaligen zeit zu verwenden) ausgeworfen, auf dass uns möglichst
viele ins netz gehen und folgen mögen. viele, viele schäfchen (schon wieder).
nur mit diesen alten geschichten (die ja als heilslehre dargeboten werden), wird in
einigen perioden kein hund mehr hinter einem ofen hervor kriechen.
was dies bedeutet kann ja jeder für sich selbst deuten. (das ist dann übrigens wirklich GLAUBEN).
um aber dem titel dieses threads auch noch den nötigen respekt zu erweisen noch
ein kleines gedankenexperiment.
apokalypse: ok, denken wir es gäbe eine solche. und um die bedingungen perfekt zu machen genau aus dem grund welcher in der bibel erwähnt wird.
und es bleiben radikal nur die guten über. ausschließlich.
was dann?
bleiben für immer nur gute auf dieser welt, wozu braucht man dann noch eine bibel, eine religion?
wovon würde dann eine bibel ( der koran, oder egal welche religiöse lehre) berichten?
von einer welt die ja so wie sie dort beschrieben wird, gar nicht mehr existieren würde.
was wiederrum bedeutet: würde die apokalypse tatsächlich so wie "vorhergesehen" oder noch besser vorhergesagt eintreffen, erreiche sie genau das was dieser gott damit im sinn hat, nämlich alles schlechte von dieser welt zu fegen, so würde er sich damit auch gleich selbst mitvernichten. denn dann bräuchte man keinen erlöser mehr. wovon?
wäre doch alles paletti.
jetzt aber der umkehrschluß:
wenn gott so allmächtig, allwissend und überhaupt das non plus ultra ist,
dann weiß er das schon im voraus.
und wenn er das schon im voraus weiß, dann gäbe es auch keine apokalypsedrohung.
er ist ja kein selbstmörder. (soviel ich weiß ja strengstens verboten, laut seiner lehre).
also: kommt mal eine apokalypse, dann gibt es keinen gott.
oder er lügt.
kommt für mich aufs selbe hinaus.
oder noch eine variante: die apokalypse bringt nicht den gewünschten erfolg und es bleiben ganz wenige "schlechte" (oder auch nur einer) übrig, und alles beginnt wieder von vorne.
dann ist gott nicht allmächtig sondern ein dilletant.
auch nicht anbetungswürdig, für mich wenigstens.
also wer an die apokalypse glaubt, glaubt wahrscheinlich auch das es hexen gibt.
jeder wie er will. oder kann!
richter
.
