Lukas
Hallo,
ich nochmal... es lässt ja sonst doch keine Ruhe... hier also das Ganze noch einmal GANZ AUSFÜHRLICH (und ganz ohne Excel o.ä.)...
Um es ganz deutlich zu machen (denn damit sind auch mögliche Missvertständnisse ausgeräumt, welches Tor von welchem Wächter in der Fragestellung gemeint ist... was aber in dem Fall sowieso, wie bereits aufgezeigt, egal ist, denn so oder so ist es bei Sabrinas "Lösung" NICHT möglich, eine Antwort zu erhalten, aus der man einen Schluss ziehen könnte, welche Tür nun in die Freiheit führt):
Wächter A sitzt vor Tor A.
Wächter B sitzt vor Tor B.
Es ist nicht bekannt, ob Tor A zur Freiheit oder in die Hölle führt.
Es ist nicht bekannt, ob Wächter A der Ehrliche oder der Lügner ist.
Es ist nicht bekannt, ob Tor B zur Freiheit oder in die Hölle führt.
Es ist nicht bekannt, ob Wächter B der Ehrliche oder der Lügner ist.
Es sind also die Variablen.
Fall I:
Wächter A spricht von dem Tor A, Wächter B spricht von dem Tor B.
Annahme 1:
Tor A -> Freiheit
Tor B -> Hölle
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja gelogen, das Tor B führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
-
Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor A führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
----
Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
-
Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Annahme 2:
Tor A -> Hölle
Tor B -> Freiheit
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor B führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja gelogen, das Tor A führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
Die Antwort "Ja" ist, wie erwähnt, gänzlich ausgeschlossen.
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Fall II:
Wächter A spricht von dem Tor B, Wächter B spricht von dem Tor A.
Annahme 1:
Tor A -> Freiheit
Tor B -> Hölle
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Unterfall b):
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor A führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja gelogen, das Tor B führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
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Annahme 2:
Tor A -> Hölle
Tor B -> Freiheit
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja gelogen, das Tor A führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor B führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
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Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
Die Antwort "Ja" ist, wie erwähnt, ausgeschlossen.
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Es ist also egal, ob die Wächter von ihrem jeweils eigenen Tor oder dem Tor des anderen Wächter sprechen bzw. danach gefragt würden (siehe Fall I und Fall II):
Die "Lösung", die Sabrina genannt hatte, KANN NICHT die richtige Lösung des Rätsels sein.
Es sind alls möglichen Fälle aufgeführt!
Jetzt habe ich aber wirklich genug geschuftet!
Viele Grüße
Lukas
ich nochmal... es lässt ja sonst doch keine Ruhe... hier also das Ganze noch einmal GANZ AUSFÜHRLICH (und ganz ohne Excel o.ä.)...
Um es ganz deutlich zu machen (denn damit sind auch mögliche Missvertständnisse ausgeräumt, welches Tor von welchem Wächter in der Fragestellung gemeint ist... was aber in dem Fall sowieso, wie bereits aufgezeigt, egal ist, denn so oder so ist es bei Sabrinas "Lösung" NICHT möglich, eine Antwort zu erhalten, aus der man einen Schluss ziehen könnte, welche Tür nun in die Freiheit führt):
Wächter A sitzt vor Tor A.
Wächter B sitzt vor Tor B.
Es ist nicht bekannt, ob Tor A zur Freiheit oder in die Hölle führt.
Es ist nicht bekannt, ob Wächter A der Ehrliche oder der Lügner ist.
Es ist nicht bekannt, ob Tor B zur Freiheit oder in die Hölle führt.
Es ist nicht bekannt, ob Wächter B der Ehrliche oder der Lügner ist.
Es sind also die Variablen.
Fall I:
Wächter A spricht von dem Tor A, Wächter B spricht von dem Tor B.
Annahme 1:
Tor A -> Freiheit
Tor B -> Hölle
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja gelogen, das Tor B führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor A führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
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Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Annahme 2:
Tor A -> Hölle
Tor B -> Freiheit
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor B führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja gelogen, das Tor A führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
Die Antwort "Ja" ist, wie erwähnt, gänzlich ausgeschlossen.
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Fall II:
Wächter A spricht von dem Tor B, Wächter B spricht von dem Tor A.
Annahme 1:
Tor A -> Freiheit
Tor B -> Hölle
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Unterfall b):
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor A führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja gelogen, das Tor B führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
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Annahme 2:
Tor A -> Hölle
Tor B -> Freiheit
Unterfall a):
Wächter A -> der Ehrliche
Wächter B -> der Lügner
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Wächter A würde sagen: "Nein".
Denn Wächter B hätte ja gelogen, das Tor A führt ja zur Hölle, deshalb hätte Wächter B ja mit "Ja" geantwortet.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Wächter B würde sagen: "Nein".
Denn Wächter A hätte ja die Wahrheit gesagt, das Tor B führt ja in die Freiheit, deshalb hätte Wächter A ja mit "Ja" geantwortet.
--> Du würdest also in beiden Fällen - sowohl vor dem Freiheitstor als auch vor dem Höllentor - die Antwort "Nein" erhalten und wüsstest nicht, was zu tun wäre.
---
Unterfall b)
Wächter A -> der Lügner
Wächter B -> der Ehrliche
Du gehst zum Wächter A vor Tor A:
"würde der andere (Wächter B) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor A) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter B niemals sagen würde, dass Tor A in die Freiheit führt, wenn dem ja nicht so ist.
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Du gehst zum Wächter B vor Tor B:
"würde der andere (Wächter A) die wahrheit sagen, wenn er sagt, die tür (Tor B) führt in die freiheit?"
Der Fall ist nicht möglich, da Wächter A niemals sagen würde, dass Tor B in die Freiheit führt, wenn es tatsächlich in die Freiheit führt.
Die Antwort "Ja" ist, wie erwähnt, ausgeschlossen.
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Es ist also egal, ob die Wächter von ihrem jeweils eigenen Tor oder dem Tor des anderen Wächter sprechen bzw. danach gefragt würden (siehe Fall I und Fall II):
Die "Lösung", die Sabrina genannt hatte, KANN NICHT die richtige Lösung des Rätsels sein.
Es sind alls möglichen Fälle aufgeführt!
Jetzt habe ich aber wirklich genug geschuftet!
Viele Grüße
Lukas
