Marcumar und Nattokinase - Thrombosen

[Clematis]

Ich habe eben bestellt bei I-Herb das Nattokinase. Aber das kommt aus USA.
Und geht man auf die deutsche Sprache wird Dr. Best gar nicht angezeigt mit Nattokinase.

Hallo Blau,

lt. URL eu.ibherb.com hat das Unternehmen einen Sitz in Europa, Sprache und €-Preise deuten ebenfalls darauf hin. Möglich, daß diese Angaben nicht relevant sind. iHerb.com - À propos
Dr. Best wird in den USA produziert, ob es auch von dort geliefert wird oder von einem EU-Lager, ist für mich nicht klar ersichtlich. Auf der deutschen Seite findet sich Nattokinase ebenfalls:
Rechercher - Nattokinase - iHerb.com▹

Gruß,
Clematis

 

[Brigitka]

Nur weil die URL eu beinhaltet, muß das Unternehmen noch lange keinen sitz in der EU haben. Nehme an, das ist nur wegen der Sprache, und daß man € angezeigt bekommt.

Aber in der NEM Verordnung sind bisher nur Mineralstoffe und Vitamine aufgeführt. Heißt das im Umkehrschluß, daß die Enzyme dann einfuhrfähig sind? Probiotika gehen ja auch.

VG, Brigitka

 

[Clematis]

Nur weil die URL eu beinhaltet, muß das Unternehmen noch lange keinen sitz in der EU haben.

Hallo Brigitka,

stimmt, da hab' ich mich wohl in die Irre führen lassen.
Da Nattokinase aber auch von deutschen Anbietern bezogen werden kann, also in der EU zugelassen ist, müßte es frei importierbar sein - ist ja das identische Produkt. Fragt sich nur, ob man Zoll zahlen muß.

Aber in der NEM Verordnung sind bisher nur Mineralstoffe und Vitamine aufgeführt. Heißt das im Umkehrschluß, daß die Enzyme dann einfuhrfähig sind? Probiotika gehen ja auch.

Was in der VO steht, keine Ahnung. Vielleicht gibt es eine weitere VO für Enzyme? Ich habe aus den USA auch schon hochdosierte Vitamine anstandslos ohne Zoll schicken lassen. In F scheint man da aber nicht so kleinkariert zu sein , daher nicht auf D übertragbar. Humaworm z.B. geht nach D nicht, nach F ist es kein Problem...

US-Firmen geben aber meist an, wenn Importbeschränkungen in europäische Länder bestehen, auch in welche, ggfs. erscheint ein Hinweis: da liefern wir nicht hin. Manchmal sind sie dann auch mit ihrer Deklaration erfinderisch und es klappt doch. Im Zweifel bei der Firma direkt nachfragen - sie wissen, was sie wohin liefern können/dürfen. Zu Importzöllen bei uns sind sie aber meist nicht fit.

Gruß,
Clematis

 

[KarlG]

Die Nattokinase von iHerb kommt aus USA. Deshalb ja der Hinweis, dass es etwas länger dauert.

Iherb ist da recht sorgfältig und liefert nix nach D, was hier auf dem "Index" steht. Die haben ja auch keinen Bock auf Rücksendungen oder gar vernichtete Ware und den folgenden Streit mit dem Kunden, wer das nun bezahlt. Bspw. Serrapeptase geht nicht. Ich habe bisher 2* 1 Buddeln 270er Nattokinase importiert. Die erste ging so durch und wurde vom Postboten gebracht; für die zweite musste ich zum Zollamt.

Der Zöllner hat mich dann gefragt, ob das ein Medikament oder ein Nahrungsergänzungsmittel ist. Medikament habe ich verneint (in D frei käuflich); ob es als Nahrungsergänzungsmittel eingestuft wird, wusste ich nicht und habe das auch so geäußert. Habe ja den Sinn seiner Frage nicht verstanden. Wir haben uns dann "geeinigt", dass das ein Nahrungsergänzungsmittel sein muss und ich durfte es ohne Abgaben mitnehmen. Deklaration war sauber auf der Verpackung aufgedruckt.
Schätze, bei zwei Buddeln in einer Lieferung werden dann auch Abgaben fällig...

Gruss
Karl

 

[Brigitka]

Hier ist die NEM verordnung https://www.diaetverband.de/download/downloads/NemV_170107_310310.pdf

Allerdings durfte ich neulich beim Zoll mein MgMalat dann doch straffrei mitnehmen. Seine Liste wollter er aber nicht rausrücken, dürfe er nicht.

Da müssen hintenrum doch noch andere Listen existieren, denn MgMalat steht nicht drin.

VG, Brigitka

 

[Clematis]

Hier ist die NEM verordnung https://www.diaetverband.de/download/downloads/NemV_170107_310310.pdf

Der neueste VO-Eintrag da, ist von 2007, die Liste dürfte also nicht auf dem neuesten Stand sein. Die Mineralienliste erscheint zu kurz - es gibt mindestens 70 mineralische und einige metallische Spurenelemente...

Gruß,
Clematis

 

[Blau]

Die Nattokinase von iHerb kommt aus USA. Deshalb ja der Hinweis, dass es etwas länger dauert.

Iherb ist da recht sorgfältig und liefert nix nach D, was hier auf dem "Index" steht. Die haben ja auch keinen Bock auf Rücksendungen oder gar vernichtete Ware und den folgenden Streit mit dem Kunden,

Genauso habe ich es auch verstanden, danke Karl für die Hinweise.
Nattokionase finde ich auf der deutschen Seite Chohondritin Complex von Solgar aber nicht.
Deshalb meine Vermutung dass die nach Land filtern. Solgar, Glucosamine Chondroitin Complex, Extra Strength wird ab Januar nicht mehr aus den USA hier in D eingeführt. Habe ich nämlich bei meiner letzten Bestellung gemerkt.
So bleibt mir nur nach Holland zu fahren wo man es bekommt.
Allerdings nicht in der Grosspackung mit 500 Kapseln, sehr günstig!!

Die Lieferzeit wurde mit dem 21.9. angegeben. Normal, weil es durch die amerikanische Post geliefert wird.
Ich werde berichten. Allerdings hatte ich 2x 270 bestellt. Zoll? Wir werden sehen

 

[KarlG]

Allerdings hatte ich 2x 270 bestellt. Zoll?

Zoll ist meist irrelevant (idr. irgendwas zw. 1 und 4% vom Warenwert - je nach Einstufung). Wird ohnehin erst ab 150€ Warenwert erhoben.

Einfuhrumsatzsteuer (also die übliche "Mehrwertsteuer") wird ab einem Warenwert von 22€ erhoben, aber nur, wenn der Betrag >= 5€ beträgt.

Bei 60€ Warenwert also 11,40€ bei 19% EUst bzw. 4,20€ bei 7%.
Jetzt kommt es drauf an, wie die Nattokinase zollrechtlich eingeordnet ist/wird und das möglicherweise mit ordentlich Interpretationsspielraum (je nach Mitarbeiter).

Im ersten Fall wäre die Sendung abgabenfrei, im zweiten würde sich der Import kaum mehr lohnen, wenn man noch die Paketlaufzeit und ein gewisses Restrisikio berücksichtigt....

Gruss
Karl

 

[Brigitka]

Der neueste VO-Eintrag da, ist von 2007, die Liste dürfte also nicht auf dem neuesten Stand sein. Die Mineralienliste erscheint zu kurz - es gibt mindestens 70 mineralische und einige metallische Spurenelemente...

Danke für den Hinweis. Hatte letzlich einen längeren Antwortpost geschrieben, dann ist mir der Browser eingefroren und weg wars.

Hatte den Pharmareferenten vom RP nur an seinem Heimarbeitsplatz erwischt. Ich sollte mal googeln, und habe mit Müh und Not nur diese Datei gefunden. Werde ihn aber nochmal auf dem RP anrufen.
Hatte ihn so verstanden, nur das was in der Liste ist, gilt als NEM, alles andre wäre rezeptpflichtig. (aber nur Vitamine und Mineralien) Bei mir gings um das Lithiumorotat, was ich zur Umgehung meines defekten B12 Transportproteins brauche.
Habs jetzt an die Apo um die Ecke bestellt. Und die haben ein Rezept vom HA bekommen. Es nervt.

@Karl: Ab wann MwSt bezahlt werden muß, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Die Bakterien aus Japan waren deutlich teurer als 22€ und es hat nix gekostet. (ist ja immer mit Versand)

Viele Grüße,

Brigitka

 

[bestnews]

was ich zur Umgehung meines defekten B12 Transportproteins brauche.

Wie bekommt man denn sowas raus Brigittka? Gentest?

Danke Dir und wünsche das Beste.
Claudia.

 

[Brigitka]

Wie bekommt man denn sowas raus Brigittka? Gentest?

Genau, bei 23andme. Allerdings bedarf es weiterer Recherchen, denn Auswertung bekommt man nicht. Man kann nur auf die Datenbank zugreifen und nach seinem persönlichen Ergebnis schauen, wenn man die entsprechende Risk Allele irgendwo genannt bekommen hat.

Ich habe ziemlich Pech gehabt, habe den Eindruck von meinen beiden kranken Eltern jeweils einiges mitbekommen zu haben. Na ja, bißchen was Gutes auch, aber das betrifft wohl eher das Hirn..

Schönen Sonntag

Brigitka

 

[KarlG]

@Karl: Ab wann MwSt bezahlt werden muß, hat sich mir auch noch nicht erschlossen. Die Bakterien aus Japan waren deutlich teurer als 22€ und es hat nix gekostet. (ist ja immer mit Versand)

Aber das ist doch wirklich eindeutig:
<22€ = frei
>22€ wird (fiktiv) mit der EUst belegt und wenn diese 5€ überschreitet, wird sie erhoben. Wenn nicht, wg. Geringfügigkeit (Aufwand) nicht.

Also wenn etwas als Lebensmittel (7%) eingestuft ist, darf das bis zu etwas über 70€ kosten, bevor Du bezahlen musst. Ist es mit 19% eingestuft, dann liegt die Grenze ungefähr bei 26€ Warenwert.
Ob die Versandkosten mit eingerechnet werden, wenn ja, wie; oder ob gar der Zöllner bei nicht explizit ausgewiesenen Versandkosten noch welche erfindet (alles schon erlebt), ist höchst "individuell". Das "gemeine" ist, das es meist um Kleinbeträge geht, wo streiten nicht lohnt. Ein Erstattungsantrag an den Zoll dauert ca. 20 Wochen.

Schlussendlich kann es auch sein, dass eine deutlich teurere Ware einfach so durchgeht, weil ja erst der Transporteuer (bspw. DHL) auf die Lieferung aufmerksam werden muss und sie entweder (wenn es eindeutig deklariert ist) direkt mit den Einfuhrabgaben belegt, oder ans örtliche Zollamt weiterleitet. Wenn die viel zu tun haben, geht wahrscheinlich eher mal was durch; auch abhängig vom entsprechenden Mitarbeiter.

Falsch (zu niedrig) deklarierte Sachen sind dann noch ein anderer Fall. Da geht viel über Wahrscheinlichkeiten und ob die grade lange Weile haben...

Gruss
Karl

 

[Brigitka]

Oi, danke, jetzt hab ichs

Aber 20 Wochen bei Reklamationen? Habe vor einer Woche gerade eine abgeschickt, weil sie nämlich Transport für 90USD erfunden haben. Im kassieren sind sie fix....

Viele Grüße,

Brigitka

 

[Blau]

...weil sie nämlich Transport für 90USD erfunden haben. Im kassieren sind sie fix....

meinst du IHerb in USA ?

 

[Brigitka]

Nein, das war ein China Import.

VG, Brigitka

 

[Tarajal]

Das klingt ja bei euren Lieferungen echt kompliziert und so eine lange Wartezeit könnte ich mir gar nicht erlauben seit wir meinen Mann von dem chemischen Blutverdünner Brilique auf Nattokinase und Serrapeptase umgestellt haben.

Ich lebe im europäischen Ausland mit ziemlich schwierigen Zollbedingungen und bekomme Nattokinase über amazon.de von "Doctor's Best in 2.000 FU" völlig problemlos und schnell hierher geliefert.
Kann zwar auch im Zoll hängen bleiben und braucht dann wieder zusätzliche Papiere plus Zollanteil plus Postabfertigung, aber das ist für mich wirklich der sicherste und auch günstigste Versandweg.

Liebe Grüße und viel Erfolg, Tarajal

 

[Clematis]

Hallo,

Nattokinase bei amazon, 270 Kapseln, kostet €43,90 inkl. Versand.
Oder €42,90 plus Versand € 3,90
Bei iHerb € 30,31, plus Versand € 10,30, gesamt € 40,61, plus lange Lieferzeit, Risiko Zoll und Nacherhebung MwSt.
Warum also in den USA bestellen, € 3,29 günstiger, was womöglich durch Zoll, MwSt letztlich teuerer werden kann?

Gruß,
Clematis

 

[KarlG]

Bei iHerb € 30,31, plus Versand € 10,30, gesamt € 40,61, plus lange Lieferzeit, Risiko Zoll und Nacherhebung MwSt.

Nö! 30,31 + 3,10 (nach D) macht 33,41 und ist damit über 10€ günstiger, als Amazon. Wie schon geschruben: Einzelbuddeln gehen vermutlich unbeanstandet und abganbenfrei durch. Kann man ja im Wochenrhythmus bestellen und einen kleinen Vorrat anlegen. Ob man sich das antun will, kann ja Jeder selbst entscheiden - ich wollte nur die Info geben, weil bei chronisch Kranken meist auch die Brieftasche chronisch krank ist.
Lieferungen von iherb sind bei mir bisher alle problemlos gewesen; beim letzten Mal musste ich halt zum Zollamt. Passiert gelegentlich - auch mit Chinalieferungen. Die sind eigentlich immer falsch deklariert und da ist es auch kein Wunder, wenn der Zoll das gar nicht mag.

Gruss
Karl

Ergänzung:
1. Grade nochmal nachgeschaut: Die erste Nattokinase vom Juni kostete noch 30,29; Versand dafür 3,59 - Summe: 33,88€
2. Man bekommt bei jedem Einkauf einen Bonus, den man binnen einigen (glaube 8) Wochen gegen die nächste Bestellung aufrechnen kann. Bei der Nattokinase sind das 3,03€, um die die nächste Bestellung dann billiger wird. Damit steigt die Differenz zu Amazon D auf ~13,50€

 

[Blau]

ich habe in US$ bestellt weil nochmals günstiger pro Box mit 270 Kapseln umgerechnet 29,86 je Box und für beide einen rabatierten Versand von 2,66€
die 5$ Erstbestellungsrabatt habe ich hierbei nicht berücksichtigt Also mit EUSt 37,11€
also gegen Amazon 43,50 ca 6€ gespart falls die EUSt anfällt.
OK Ausgeliefert ist es schon und es kommt nach meiner Rückkehr aus dem Urlaub an.
Wenn ich EUSt zahlen muss werde ich das dann später evtl. im Abo bei Amazon kaufen kostet 41,50

 

[Clematis]

Nö! 30,31 + 3,10 (nach D) macht 33,41 und ist damit über 10€ günstiger, als Amazon.

Hi,

nun, auf meiner Seite erschienen € 10,30 als Versandkosten - auf der belgischen Seite...
Da gibt's wohl Unterschiede je nach Land, zumindest ungewöhnlich.

Gruß,
Clematis