Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Forms

[Rianj]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Ja genau, Birnenbaum

Ich nehme OPC seit Mitte September zu meinen Vitalpilzen dazu und es tut mir sehr gut.

Kann ich denn wohl zusätzlich noch Grapefruitkernextrakt nehmen oder ist das dann zuviel des Guten

LG
Rianj

 

[GuitarGuy]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

habe neulich mit gke angefangen, unabhängig vom forum.
nach 1 woche hatte ich eine todes herx.... die war unmenschlich mir ging es 3 tage danach einfach sauschlecht.
davor ging es mir 1 woche viel besser.

ich nehme das original gke. heftig.... wirkt wohl auf pilze im darm und auf borre bei mir.

 

[Borrelia]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Hi,

OPC sind oligomere Procyanidine (Polyphenole). Denen werden erstaunliche Wirkungen nachgesagt. Einfach mal die Liste der Wirkungen googlen. Meist aus Traubenkernen und Pinienrinde gewonnen. Die Wirksamsten sollen die nach dem Extraktionsverfahren von Masquelier sein.

Grüße an Alle

Vielen Dank! Welches Produkt nimmst du denn?

Ja, Polyphenole sind ja Antioxidantien, die ja bei chronischer Borreliose sehr wichtig sind, um den oxidativen Stress zu bekämpfen:

Polyphenole - Umweltmedizin Heute

Dieser oxidative Stress soll die Membrane der Mitochondrien schädigen, so daß es zu einer Beeinträchtigung der Energieproduktion in diesen Zellen kommt. Das spürt der Patient u.a. in Form von Müdigkeit, Schwäche.

NT Faktor soll laut Prof.Nicholson imstande sein, diese Mitochondrien-Membrane zu reparieren/schützen.

Borreliose Forum • Thema anzeigen - NT FACTOR

Eine Möglichkeit, möglichst viele Antioxidantien kostengünstig zu bekommen, ist, viel Obst und Gemüse zu verzehren ("A apple a day...") , wenn möglich in Bio-Qualität und grünen Tee regelmäßig zu trinken.Auch rote/schwarze Früchte ( Beere, Granatapfel, rote Trauben, Holunder, Sanddorn, Goji Beere, Cranberries, usw.) sollen reich an Polyphenole sein.

Den grünen Tee trinke ich persönlich entkoffeiniert, da ich Koffein nicht vertrage.Den gibt es kostengünstig in Bio-Qualität in Online-Shops oder etwas teuerer im Reformhaus von Salus.

Ein Heilpraktiker hat mir übrigens als NEM ProSirtusan von Tisso empfohlen:

https://www.tisso.de/de/pdf/Tisso_Pro_Sirtusan_de.pdf

Seiner Erfahrung nach bekämpft es sehr effektiv den oxydativen Stress.

Es enthält u.a. Resveratrol, das vom Buhner bei chronischer Borreliose empfohlen wird.Leider ist das nicht billig.

Mittags trinke ich zur Zeit einen Glas Traubensaft, der mit Cranberry und- Himbeersaft angereichert ist.Ich mische 1 g Vitamin C rein.Eine Flasche von 1 L kostet im Supermarkt (Netto) 1,99 € und 100 g Vitamin C aus der Apotheke 2,99 €.Eine kostengünstige Möglichkeit, Antioxidantien zu sich zu nehmen!

 

[Borrelia]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Ich nehme OPC seit Mitte September zu meinen Vitalpilzen dazu und es tut mir sehr gut.

Welchen Unterschied merkst du dadurch? Mehr Energie?

Kann ich denn wohl zusätzlich noch Grapefruitkernextrakt nehmen oder ist das dann zuviel des Guten.

Ich denke nicht, daß es problematisch ist, OPC und GKE gleichzeitig einzunehmen.OPC bekämpft den oxidativen Stress, GKE eher die Bakterien.Wobei GKE auch Bioflavonoiden enthält und somit auch den oxidativen Stress bekämpfen könnte.

 

[Borrelia]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

habe neulich mit gke angefangen, unabhängig vom forum.
nach 1 woche hatte ich eine todes herx.... die war unmenschlich mir ging es 3 tage danach einfach sauschlecht.
davor ging es mir 1 woche viel besser.

ich nehme das original gke. heftig.... wirkt wohl auf pilze im darm und auf borre bei mir.

Oh ja, Guy, ich hatte unter Citrosept (mit Citricidal hergestellt) genauso starke Herxs wie unter Mino/Quensy!

Da Citricidal aber in Verdacht steht, künstliche Konservierungsstoffe zu enthalten, lasse ich persönlich die Finger davon und habe CitroBiotic bestellt.

 

[Renchen]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Oh ja, Guy, ich hatte unter Citrosept (mit Citricidal hergestellt) genauso starke Herxs wie unter Mino/Quensy!

Da Citricidal aber in Verdacht steht, künstliche Konservierungsstoffe zu enthalten, lasse ich persönlich die Finger davon und habe CitroBiotic bestellt.

Hallo,

und genau das kann ich nur bestätigen. Nehme diesen GKE seit 2 1/2 Monaten. Vorher waren meine Yersinien Titer immer hochpositiv - jetzt nach dieser Einnahme nicht mehr - mal gehabt steht jetzt.
Hat hier am Anfang sehr starke Reaktionen und meine Dosierung war sehr gerin am Anfang. Ich nehme CitroPlus Bio und werde diesen auch weiternehmen.
Es muss ja wohl etwas wahres daran sein. Viele Wege führen nun mal nach Rom und viele Wege zu einem besseren Leben.
Alles Gute.
LG
Renchen:kiss:

 

[Rianj]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Welchen Unterschied merkst du dadurch? Mehr Energie?



Ich denke nicht, daß es problematisch ist, OPC und GKE gleichzeitig einzunehmen.OPC bekämpft den oxidativen Stress, GKE eher die Bakterien.Wobei GKE auch Bioflavonoiden enthält und somit auch den oxidativen Stress bekämpfen könnte.

Ja, wesentlich mehr Energie.
Ich brauche absolut keine Mittagspause mehr.
Sonst bin ich ständig müde gewesen und habe mich mittags schlafen gelegt, weil nix mehr ging.
Das ist vorbei.


Kann man auch zu viele Antioxidantien bekommen, so das der Körper irgendwie überreagiert oder so?
Oder kann man einfach nicht genug A. in sich hineinschaufeln?

LG
Rianj

 

[Birnenbaum]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Hi,

theoretisch kannst du auch zuviele Antioxidantien zu dir nehmen. Irgendwann arbeiten gewisse Dinge (welche jetzt alle dazugehören weiss ich auswendig auch nicht genau) nicht mehr richtig. Zum Beispiel besteht bei einigen Antioxidantien die Möglichkeit, dass die NO Produktion stark eingeschränkt wird. Auf der einen Seite wünschenswert, aber auf der anderen Seite ist NO im Körper auch für viele wichtige Sachen zuständig, vor allem in der Immunantwort. NO spielt auch eine wesentliche Rolle bei der Bekämpfung von Bakterien, Viren, usw... Es geht wahrscheinlich darum, eine chronische Entzündung mit ständiger lokaler NO Produktion zu drosseln, aber ganz drosseln, wie gesagt, darf man es auch nicht.


Grüße an Alle

 

[Quittie]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Siehe auch z.B.

Antioxidantien

[Bearbeiten]
Antioxidativ wirksame Substanzen kommen natürlicherweise in der Nahrung vor, außerdem werden sie vielen Lebensmitteln zugesetzt, sodass in der Regel kein Mangel besteht. Eindeutige wissenschaftliche Kriterien, nach denen es überhaupt von Vorteil ist, Antioxidantien in Form von Nahrungsergänzungsmitteln zu geben, fehlen. [3][8] Krebspatienten wird von der Einnahme sogar abgeraten, da bei der Behandlung von Tumoren mittels Chemotherapie und/oder Bestrahlung freie Radikale erst entstehen sollen, um die Tumorzellen abzutöten. Antioxidantien verringern deshalb den Heilungserfolg mancher Krebstherapien.[9]

Neuere Studien von 2009 zeigen, dass auch Gesunde von der zusätzlichen Einnahme von Antioxidantien Nachteile erleiden. Versuche an gesunden jungen, männlichen, normalgewichtigen Sportlern haben gezeigt, daß die Trainingseffekte ausblieben, wenn zusätzlich Vitamin C und E gegeben wurden. Ganz allgemein kann gesagt werden, daß die intendierten gesundheitsfördernden Wirkungen von körperlicher Bewegung durch die zusätzliche Einnahme von Antioxidantien wie Vitamin C und E unterdrückt werden. [10] Die Antioxidantien unterdrücken den Anstieg von Radikalen im Körper, so dass dieser sich weniger stark an die Belastung anpasst.

Viele Grüße Quittie

 

[GuitarGuy]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Oh ja, Guy, ich hatte unter Citrosept (mit Citricidal hergestellt) genauso starke Herxs wie unter Mino/Quensy!

Da Citricidal aber in Verdacht steht, künstliche Konservierungsstoffe zu enthalten, lasse ich persönlich die Finger davon und habe CitroBiotic bestellt.

Hi Borellia. Da bin ich ja froh. Meine Herxe sind unglaublich unter GKE. Sie sind so stark dass es mich richtig umhaut.

Andererseits bemerke ich die Energiezufuhr. Zumindest vorrübergehend. Als ich GKE in der 1 Woche nahm, erinnere ich mich, das ich mit dem Bus zum Proberaum bin - und es war nicht anstrengend, ich habe auch nicht so gefroren... Ich war wesentlich mehr bei der Sache körperlich. Nach der Woche allerdings gingen die Herxe los. Unfassbar.

Das heißt, es wirkt irgendwie. Ich merkte die Anstrengung nicht so. Sonst ist für mich jede Aktivität ein Zwang. Meine Freundin muss mir alles 10 mal sagen.

Alleine kurze Strecken mit dem Bus oder zu Fuß sind unter der enormen Fatigue/Symptomcocktail einfach nur grausam. Eigentlich bin ich nur damit beschäftigt Symptome auszuhalten und genau das passierte unter GKE - ich hatte weniger Symptome, dachte aber gar nicht dass es auf Borellien wirkt!

Das original GKE ist glaube ich auch ohne die Konservierungsstoffe. Das haben die zumindest mal gesagt. Welches hattest du denn und wie herxt du davon?

Außerdem steigt von dem Zeugs der Blutdruck, warum weiß ich nicht.

Zum oxidativen Stress: Der ist bei mir nicht vorhanden. Bei mist ist alles grün.
Ich denke es liegt am Grünen Tee. Ich trinke sehr hochwertigen grünen Tee (Japan Sencha/Gyokuro)
der teils sehr positive Wirkungen hat. Allerdings ist es problematisch viel davon zu trinken,
weil es auch die DOA hemmt. Trotzdem profitiert der Körper von den Inhaltsstoffen erheblich.
Man muss einen Tee finden den man verträgt. Der Arzt wunderte sich bei mir über diesen sehr guten Wert,
da der Nitrostress im Gegenzug viel zu hoch war.

Ich habe glaube ich gelesen dass GKE auch gut bei Nitro ist! Es soll NO senken...

 

[Cheyenne]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Außerdem steigt von dem Zeugs der Blutdruck, warum weiß ich nicht.

..

Hi Guitar Guy,

das ist eine der Nebenwirkungen von GKE: der Blutdruck steigt. Daher ist GKE bei Bluthochdruck und Herzerkrankungen lieber durch etwas anderes zu ersetzen.

Ich habe ihn auch lange genommen und sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

LG
Cheyenne

 

[GuitarGuy]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Hi Guitar Guy,

das ist eine der Nebenwirkungen von GKE: der Blutdruck steigt. Daher ist GKE bei Bluthochdruck und Herzerkrankungen lieber durch etwas anderes zu ersetzen.

Ich habe ihn auch lange genommen und sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

LG
Cheyenne

Was waren deine Erfahrungen?

 

[Cheyenne]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Gute, ich habe es in der Anfangszeit, als ich nicht wusste, was ich hatte, aber die Erregerlast (wie ich später erfahren habe extrem hoch war - an die 20 aktive) genommen, sozusagen als Breitbandantibiotikum. Es hat eine deutliche Wirkung und Verbesserung bewirkt im Sinne von Müdigkeit, Entzündungsaktivitäten und Darmproblemen. Ich traue dem GKE allerdings nicht zu, allein mit Borreliose und Co fertig zu werden, sondern nur in Ergänzung, das ist allerdings eine subjektive Einschätzung.

OBE war für mich effektiver war, da er auch Autoimmunerkrankungen mit bearbeitet und weniger bis gar keine NWs hat. Ich hatte unspezifische Herzprobleme, die ich damals nicht zuordnen konnte, und daher erschien es mir sicherer den GKE abzusetzen.

Grüße
Cheyenne

 

[Rianj]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Hi,

theoretisch kannst du auch zuviele Antioxidantien zu dir nehmen. Irgendwann arbeiten gewisse Dinge (welche jetzt alle dazugehören weiss ich auswendig auch nicht genau) nicht mehr richtig. Zum Beispiel besteht bei einigen Antioxidantien die Möglichkeit, dass die NO Produktion stark eingeschränkt wird. Auf der einen Seite wünschenswert, aber auf der anderen Seite ist NO im Körper auch für viele wichtige Sachen zuständig, vor allem in der Immunantwort. NO spielt auch eine wesentliche Rolle bei der Bekämpfung von Bakterien, Viren, usw... Es geht wahrscheinlich darum, eine chronische Entzündung mit ständiger lokaler NO Produktion zu drosseln, aber ganz drosseln, wie gesagt, darf man es auch nicht.


Grüße an Alle

Hallo Birnenbaum,

also wäre es wohl besser, OPC zu Ende zu nehmen und danach mit GKE weiterzumachen.
Dann kann ich auch besser erkennen wie es wirkt und gegebenenfalls wieder auf OPC umsteigen oder auf OBE, welches ich auch noch nicht getestet habe.

Ein zuviel ist ja in den meisten Dingen nicht gerade förderlich

LG
Rianj

 

[Birnenbaum]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Hi,

das lässt sich so einfach nicht beantworten. Gewisse Procyanide modulieren die NO-Produktion, andere widerum steigern sie, usw... Ist extrem schwierig. Wenn ich das alles genau wüsste, was was bewirkt bei jedem einzelnen, dann wäre ich reich


Grüße an Alle

 

[Rianj]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo



also wie immer austesten

LG
Rianj

 

[Borrelia]

Grapefruit Seed Extract is a Powerful in vitro Agent Against Motile and Cystic Fo

Kurzes Feedback von mir zum Thema GKE-Erfahrung.

Ich nehme seit ca. 1 Woche das Citrobiotic der Fa.Sanitas.Zuerst 3 x 15 Tropfen, danach wegen fehlender Wirkung 3 x 30 Tropfen.

Ich merke ehrlich gesagt bei 3 x 30 Tropfen wenig: ab und zu scheinen die Kopf-und Gelenkschmerzen (meine einzigen, aber täglichen Symptome seit der letzten Mino/Quensyl-Therapie vor 1, 5 Jahr) etwas stärker zu werden, aber das bleibt im erträglichen Rahmen.Die Schmerzkala scheint damit von 0-1 auf 2-3 zu steigen, mehr nicht.

Entweder wirkt dieser GKE bei mir in der Dosierung nicht oder ich habe nur noch nach der Zhang Therapie eine sehr geringe Bakterienlast.Ich kann aufgrunde fehlender zuverlässiger Laboruntersuchungen nur spekulieren.Es ist auch durchaus möglich, daß diese leichte Verstärkung der Schmerzen nur zufällig sei, also nicht mit dem GKE zu tun habe, sondern an dem natürlichen Verlauf der Krankheit liegt.

Ich nehme weiterhin 3 x 30 Tropfen/Tag und werde den CitroPlus 800 bestellen, wenn die aktuelle CitroBiotic Flasche leer wird.CitroBiotic hat nur 6 mg Bioflavonoide (pro ml? 100 ml? Leider keine Angabe auf der Flasche), den CitroPlus dagegen 800 mg/100 ml (ohne Gewähr).Wenn der Gehalt an antibiotischen Wirkstoffen mit dem Bioflavonoid-Gehalt korreliert, müsste CitrPlus 800 wirksamer sein.Theoretisch!

 

[GuitarGuy]

Grapefruit Seed Extract

Geht es jemand gleich wie mir?

Wenn ich das Zeugs nehme, haut es mich um. Ich bekomme Neuropathien, Schmerzen, mir geht es so elendig davon, wie von fast nix anderem. Es sind extreme Zustände, entweder eine Herx oder eine Unverträglichkeit. Ich habe Hautbrennen, Augenschmerzen, psychotische Zustände.

Der Grund für eine Herx könnte folgender sein:

resources.metapress.com/pdf-preview.axd?code=f203647324701025&size=largest

Ich habe damals 2x20 Tropfen genommen und es ging mir so unglaublich schlecht davon dass ich überzeugt war ich würde sterben. Normal bin ich ein relativ "gelassener" Zeitgenonnse. Ein Arzt meinte Herx, der andere Unverträglichkeit. Toll. So steht man dann da....

 

[Cheyenne]

Grapefruit Seed Extract

ich habe von gke nichts gemerkt, ehrlich gesagt.

Bei Grapfruitkernextrakt schwingt immer das Thema Verunreinigung mit, wobei ich nicht sagen kann, was denn wirklich dran ist, denn ich habe kein Präparat testen lassen.

Neben Herxen könnte es das eine mögliche Ursache sein.

Sind das denn eher typische Herxreaktionen bei Dir?

 

[Sonnenblume1703]

Grapefruit Seed Extract

Hast Du Citricidal genommen?
20 Tr. sind viel zu viel, Du mußt mit 1 Tr. anfangen und langsam steigern...

LG Kerstin