Frage zu Schilddrüsenwerten - bitte um Hilfe

[camerlenga]

Bei welcher KK bist du denn?

Ich denke, wenn du 10 EUR hinlegst, könnteste trotzdem zu Dr Frenzel ohne Überweisung.

Sonst ist halt das Hausarztmodell hinfällig - und weiter?

Dann lieber - so kenn ichs - 30 EUR mehr für 2010 hinlegen und bald nen guten Arzt abgreifen statt 30 EUR sparen und bei nem na sagen wir mal nicht so guten bleiben.

 

[Nakoma]

mir geht es doch nicht um 30 euro, um Gottes willen.
Ich könnt mir nur selbst in den A** beißen, dass ich dem Modell nun im Dezember zugestimmt hatte, da ich nun ja immer begründen darf wenn ich zum Arzt will und ich war ja nun erst beim Schilddrüsen-Dok.
Ich hab nun aber sogar schon am 01.02 einen Termin bekommen bei Dr. Frenzel. Das Hausarztmodell beginnt eigentlich erstab April.. von daher müsste es noch gehen, ansonsten ... tja. Pech...
wird bestimmt interessant, wenn er mich fragt, warum ich die Authorität von Dr. Dyck und meinem Hausarzt anzweifel.

 

[camerlenga]

Klasse, der Termin is ja fix!!!

Und nochmal klasse, Hausarztmodell erst ab 1.4., dann kannste da ja erstmal hingehen mit 10,- Zuzahlung.

Was du dann noch brauchst is also n guter Hausarzt...

...warum sollte er dich fragen, weshalb du die Autorität anzweifelst?

Mach dir net so viele Sorgen!

Erstens mach von den Arztberichten nur ne Kopie und schwärze alles, was die berichtende Arztpraxis identifiziert (Name, Logo, Anschrift, Praxisnummern o.ä) aus (ich kann dir das auch am PC fertigmachen und mailen, so hab ichs immer bei meinen Berichten gemacht), zweitens ists doch nur plausibel dass du dir Sorgen um deine Gesundheit machst.

1. hast du Beschwerden, um die sich deine bisherigen Ärzte nicht scheren,

2. ein berechtigtes Interesse daran, das Ganze anzuzweifeln, da der Verdacht auf eine Erkrankung (Autoimmunthyreoiditis) im Bericht erwähnt, aber im Endeffekt einige Worte später als totaaaal harmlos getitelt wird,

3. kannst du NACH Erwähnung der Hashimoto Thyreoiditis im Bericht und dem Desinteresse deiner Ärzte ja wohl auf solide Quellen wie z.B. www.ht-mb.de - eine Infosite, auf der 2 Mediziner schreiben - Dr. Brakebusch und Prof. Dr. Heufelder - gestoßen sein und...

...möchtest nun halt abgeklärt wissen, ob bei dir eine Hashimoto vorliegen kann oder eben nicht.

 

[Nakoma]

was genau würde es eigentlich bedeuten, wenn Hashimoto diagnostiziert wird? Was heißt das dann?
Die Symptome können ja quasi auch auftreten, wenn t3 und t4 im Norm liegen, habe ich das richtig verstanden?

@camerlenga: ich war grad auf der Seite, die du mir geschickt hast, jedoch kann ich nicht finden, wo man da nach den Ärzten suchen kann?

 

[Malve]

Hallo Nakoma,

wenn Hashimoto diagnostiziert werden sollte, dann kannst Du Dich hier informieren:

Schilddrüse - Symptome, Ursachen von Krankheiten - Forum, Hilfe, Tipps zu Gesundheit

Es handelt sich um eine Autoimmunerkrankung; hier können fT3 und fT4 in der Norm liegen (ist bei mir auch so gewesen) und trotzdem treten Symptome auf.

Liebe Grüsse,
Malve

 

[Nakoma]

@ camerlenga: ahh!! ich glaub nun hab ich gefunden, was du meintest!! Danke!!

@Malve: Danke für den Link... naja. Mal sehen was am Montag rauskommt...

 

[camerlenga]

Hihi Nakoma, haste es gefunden?

Wenns ne Hashi sein sollte...

...bedeutet es erstmal grob, dass du Hormone nehmen musst (Thyroxin = t4, eventuell auch Trijodthyronin = t3) und damit eingestellt werden musst.

...sollten auch eventuelle Nährstoffmängel abgeklärt werden, bei Hashi häufiger vorkommend z.B. die Vitamine B12, D3, Folsäure und Eisen.

Ich drück dir für Mo ganz doll die Daumen!!!

Lass uns wissen, was es gibt!

Wie gesagt, bei Berichten einfach schwärzen, was den Arzt nix angeht.

 

[Nakoma]

also.. ich war nun gestern bei Dr. Frenzel. Ich muss schon mal sagen, dass der um einiges sympathischer war als der vorherige Arzt.. viel... menschlicher. Der letzte war ja mehr mit seinem Diktiergerät und Pc beschäftigt als mit mir. Dr. Frenzel sind dann auch gleich mal meine Eisklumpen von Händen aufgefallen^^
er hat nun noch eine Szintigraphie gemacht und noch mal Blut abgenommen. Er meinte aber, dass wir, wenn der TSH Wert wieder im oberen Bereich liegt, auf jeden Fall probieren können, ob es mit Hormonen besser wird.
Jedenfalls hab ich eine Frage (mal wieder *g*)
bei dieser Szintigraphie war er überrascht, dass der Uptake (glaub das hieß so ) ) sehr niedrig war... und es war auch nicht gerade viel rot dabei. Nur hab ich nicht ganz verstanden, ob das nun gut oder schlecht ist? Er sagte mir, die roten Stellen zeigen, wie aktiv das Gewebe dort ist. Mir wurde ja vorher Jod eingespritzt und er hätte erwartet, dass das nun ziemlich schnell aufgenommen werden würde. Da dies nicht der Fall war, scheint die Schilddrüse nicht "ausgehugnert" zu sein. Aber... für was spricht das nun? Also, wenn die Aktivität gering ist, ist das ja eher nicht so toll... aber das sie nicht "ausgehungert" ist, so wie er er formulierte, ist ja eher positiv...

ich hoffe mal, dass die Werte bald eintreffen.

 

[camerlenga]

Huhus

Na klasse, dass du so begeistert bist + dich gut aufgehoben fühlst!

Also zum Uptake musste ich auch grad erstmal googlen:

Messwert für die Aufnahme einer radioaktiven Substanz in der Schilddrüse. Ein hoher Uptake findet sich bei Überfunktion, ein niedriger bei Entzündungen, "kalten" Knoten und Unterfunktion.

Mh versteh ich jetzt net. Wenn rot = aktiv ist, und aktiv soll die SD ja sein, warum ists dann lt. ihm gut, wenn wenig rot vorhanden ist?

Hey, Szintispezialisten! Gucken + schreiben!

Guts Nächtle,
camerlenga

 

[Malve]

Hallo -

auf den Seiten von Prof. Hotze gibt es Informationen zur Szintigraphie und zum Uptake

Tc-99-m-Uptake Bedeutung

< 0,5 %

• Aufnahme von Jod, in Form von Kontrastmitteln, Tabletten, Desinfektionsmittel
• Therapie mit Schilddrüsenhormon
• Autoimmunthyreoiditis vom Typ Hashimoto
• Subakute Thyreoiditis de Quervain

0,5-1 %

• Normalbereich

2-8 %

• Jodmangel
• Schilddrüsenüberfunktion
• Autonome Knoten, Kröpfe mit Autonomie
• Einnahme von Schilddrüsenblockern

> 8 %

• Basedow-Erkrankung

www.schilddruesenpraxis.de/lexn_szinti.shtml

Vielleicht hilft das schon mal weiter?

Liebe Grüsse,
Malve

 

[camerlenga]

Nakoma, weißt du denn, wo dein Uptake in % ca. lag?

 

[Nakoma]

der lag bei 0,5 % und es war eben rechts etwas rot und links.. ein kleine Fleck *g*
er meinte, das hätte er so nicht erwartet. Er hätte gedacht der Uptake wäre höher. Deshalb sollte ich dann noch mal meinen Arm vor das Gerät halten, weil er die Vermutung hatte, dass etwas von der Substanz "hängen geblieben" ist... aber die Werte sollten am Freitag dann vorliegen und werden mir zugeschickt...

 

[camerlenga]

Was er erwartet und was nicht...

Nee, mal ehrlich, ein grenzwertig niedriger Uptake unterstreicht doch nur den Verdacht auf ne Hashimoto im Zusammenhang mit Ultraschall und Werten uuund deinem Befinden...!

Na, dann bin ich mal auf den Bericht gespannt.

 

[Nakoma]

so.. heute kamen die Werte per Post an... jedoch nur mit einer Empfehlung für 1/2 Tablette Prothyrid, jedoch kein Rezept... hatte ich so auch noch nicht.
naja. ich habs der Vollstänigkeit halber mal wieder angefügt


Szintigramm:
https://img.photobucket.com/albums/v233/MoNi1/Schilddrseam01022010.jpg

Bericht:
https://img.photobucket.com/albums/v233/MoNi1/Schilddrseam01022010Bericht.jpg

 

[camerlenga]

Huhu Nakoma.

7ml SD ist klein, die Frage ist halt, war sie schon immer so klein oder größer?

Antikörper: Also wurden die bestimmt aber das Labor hat noch net geliefert? Das kann nämlich sein, da brauchen die Labors mitunter länger für...

Also wenn das so is, würd ich die AK-Ergebnisse auf jedem Fall bei dem nachfordern!

Die freien Werte sehen ganz ok aus, der TSH ist grenzwertig hoch, schreibt der Doc ja auch.

@Empfehlung für Prothyrid: 1/2 von welcher Dosis? Da gibts wohl versch. Dosierungen.

Die Kombination von Levothyroxin plus Liothyronin gibt es als Tabletten enthaltend 75 µg + 15 µg, 100 µg + 10 µg oder 100 µg + 20 µg Levothyroxin-Natrium + Liothyronin-Natrium.

Genial für nen NUK finde ich allerdings wirklich, dass er aufgrund deiner Symptome im Kontext zu den bisher vorliegenden grenzwertigen Ergebnissen Hormone empfiehlt, selten würde ich behaupten!

Es ist glaube ich recht normal, dass NUKs nur empfehlen, net aufschreiben. Weiß garnet, ob sie es dürfen?

Nakoma, meinste denn, dein "eigentlicher" Doc würde sich von dem Bericht was annehmen + dir das Prothyrid verordnen?

Wenn nicht, muss jetzt "nur" noch n ordentlicher Hausarzt oder Internist her...

...aber ist ja schonmal ein dicker Fortschritt, finde ich!

LG + ein schönes Wochenende,
camerlenga

 

[Nakoma]

also werde ich wohl mit meinem Hausarzt reden müssen? Mhm.. dann hätte ich doch besser sagen sollen, dass der Bericht an den Hausarzt geleitet werden soll.. ich wollt ihn ja da mal ganz weglassen, da ich ja im Dezember das ganze erst untersuchen ließ und da der Arzt sowie mein Hausarzt (der ist auch Internist..) mir versicherten, dass es nicht an der SD liegen kann.
Ich denk mir eben... es ist ein Versuch wert, oder etwa nicht? Der Arzt jetzt meine ja auch, man könne dabei nichts kaputt machen... man würde ja dann sehen, ob es besser wird oder nicht...

 

[camerlenga]

Ja, du KÖNNTEST du deinem Hausarzt gehen.

Aber auf weite Sicht machts wohl wenig Sinn, so wie das klingt.

Wenn der scho meinte, dass es net an der SD liegt, wird der sich jetzt denke ich aufn Schlips getreten fühlen, wenn du mit nem Bericht von nem NUK kommst...

Ich würd dir raten, lieber dran zu bleiben, nen anderen Hausarzt oder nen Internisten zu finden.

 

[Nakoma]

ichhab das Rezept vom Nuk bekommen und nehm jetzt seit 1 Woche eine halbe Prothyrid. Also 50 µg T4 und 5 µg T3.
Wie lange dauert es denn mindestens bis man eine Besserung merkt? Momentan merk ich nämlich noch rein gar nixhts... hab jetzt schon unterschiedliches gelesen. Einmal heißt es nach einem halben Jahr, dann wieder nach schon 10 Tagen.. worauf muss ich mich denn so ca. einstellen?

 

[camerlenga]

Erstmal kanns sein, dass du eine Erstverschlimmerung bemerken wirst, d.h., dass typische UF-Symptome sich verstärken können, da dein Körper erst lernen muss, mit den zusätzlichen Hormonen zu haushalten.

Ob und wann du einen Unterschied bemerkst, kommt auf deine individuelle Hormonlage und die Umsetzungsfähigkeit der Hormone durch deine SD an.

Es kann sein, dass du z.B. nach einigen Wochen mit der Einstiegsdosis erste Symptomlinderungen bemerkst, es kann aber auch genau so sein, dass du noch einige Steigerungen mitnehmen musst, da die jetzige Dosis für deine SD net langt.

Frühestens 4, besser 6 Wochen nach Einnahmebeginn und auch dann jeweils nach ner Erhöhung solltest du eine neue Bestimmung deiner SD-Werte (ft3, ft4, TSH) machen lassen, damit geschaut werden kann, wie deine SD mit den Hormonen klarkommt.

Und bei der Besprechung sollte der Arzt halt sowohl auf dein Befinden als auch auf deine Werte schauen, da vor allem auf die fts.

 

[Nakoma]

ich habs eigentlich schon im Hashi-Forum gepostet aber der vollständigkeit halber )
hab nun meine Blutwerte nach gut 8 Wochen mit 1/2 prothyrid, also 50 T4 und 5 T3...

Werte vom 06.04.2010
FT4 0,91 [0,7 – 3,0] 9,13 %
FT3 1,56 [1,8 – 4,7] -8,28 %
TSH 0,71 [0,3 – 3,0]

Tyreoidale Peroxidase 10 [ bis 100]
Unveränderter klinischer und sonografischer Befund der normal großen, nicht echoarm strukturierten SD mit regelrechter Perfusion in der Farbdoppelsonographie.


also.. die Werte sind gesunken, der TSH gleich mit^^ und die Sono sieht diesmal um einiges besser aus als vorher.. aus welchem Grund auch immer.
Ich war jetzt nicht bei meinem Arzt, sondern bei seinem Kollegen, da meiner im Urlaub war. Morgen habe ich einen Besprechungstermin bei ihm ... in dem Bericht von seinem Kollegen steht, ich soll die Dosierung beibehalten und Ende diesen Jahres wieder kommen. Aber... ich weiß nicht. Was meint ihr dazu? Besteht denn die Möglichkeit, dass sich das damit noch einpendelt? Ich fühl mich nun eigentlich schlechter als zuvor. Dachte erst ich spinne. Erst hatte es gar keine Wirkung, dann wurds schlechter, dann für 2-3 Wochen war alles super um dann total in den Keller zu rutschen vom Befinden her... aber warum geht der TSH so runter, wenn die Hormone doch auch so niedrig sind?