Wim-Hof-Methode (Atemtechnik)

[admin]

Hallo MaxJoy

Danke für den Link, der sich nun effektiv auf Wim Hof bezieht und wo in der Tat bez. Ohnmacht und Todesfällen in flachem Wasser wegen Ohnmacht geschrieben wird.

Ich gehe nicht zu arg an die Grenzen und ich mache es auch nicht so regelmässig, wie ich das wollte. Das ändert sich vielleicht wieder. Beim letzten Mal hatte ich länger pausiert und kam auf 3 Minuten 10 Sekunden. Es ist schon faszinierend und es fühlt sich auch gut an. Aber ich kämpfe am Schluss nicht wegen weiterer Zeit. Ich lasse dann auch gut sein und darauf kommt es sicherlich mit an.

Gruss, Marcel

 

[MaxJoy]

Ich mache die Übungen als Teil meiner Boot-Sequenz jeden Morgen vor dem Frühstück. Mit Stoppuhr arbeite ich gar nicht, ich halte den Atem einfach so lange an, bis ich einen ordentlichen Adrenalinkick bekomme. Danach bin ich jedenfalls hellwach und klar im Kopf ...

 

[MaxJoy]

Sauerstoffmangel, der bei diesen Atemübungen in der 2. Phase provoziert wird, stimuliert die Bildung von roten Blutkörperchen und neuen Blutadern. Für die Aufdeckung der dafür verantwortlichen molekularen Mechanismen haben die Forscher William Kaelin, Gregg Semenza und Peter Ratcliffe gerade den Nobelpreis für Physiologie und Medizin bekommen:

https://www.welt.de/gesundheit/arti...-Hoehentraining-mit-unseren-Zellen-macht.html

 

[zui11]

Sofort geht es natürlich wieder darum, wie man daraus Profit schlagen kann in Form neuer Medikamente. Einfaches Atemtraining wie zB nach Wim Hof , Frolov (von mir praktiziert) usw. laufen diesem Zweck entgegen und finden daher keine Erwähnung.

Schon bald könnten viele HIF-Forschungsarbeiten kranken Menschen helfen. Viele Krebsarten missbrauchen den HIF-Schalter etwa für ihre Zwecke. Sie signalisieren Sauerstoffmangel und sorgen über HIF dafür, dass mehr Blutgefäße gebildet werden. So kommen sie an wertvolle Nährstoffe, die sie zum Wachsen brauchen. Sollten Medizinerinnen es eines Tages schaffen, HIF in Krebszellen gezielt auszuschalten, könnte das Tumoren aushungern.

Nur wer die Details versteht, kann etwas verändern
Viel weiter ist die HIF-Forschung schon bei anderen Erkrankungen. In China wurde erst vor Kurzem ein Medikament zugelassen, das HIF stabilisiert und deshalb bei Nierenpatienten die körpereigene Epo-Produktion erhöht (New England Journal of Medicine: Chen et al., 2019). Das soll bei Blutarmut helfen, die häufig vorkommt, wenn die Nieren nicht mehr richtig funktionieren.

In fernerer Zukunft könnten Arzneimittel, die HIF zum Ziel haben, aber selbst Knorpel regenerieren, die Wundheilung verbessern oder Herzkrankheiten lindern. Sollte das gelingen, wären dies weitere Belege dafür, wie wichtig Grundlagenforschung sein kann. Und die hat die Nobelpreisjury dieses Jahr einmal mehr ausgezeichnet. Nur wenn der Mensch die Details versteht, kann er etwas verändern.

https://www.zeit.de/wissen/gesundhe...ratcliffe-gregg-semanza-zellforschung/seite-2

 

[MaxJoy]

Sofort geht es natürlich wieder darum, wie man daraus Profit schlagen kann in Form neuer Medikamente. Einfaches Atemtraining wie zB nach Wim Hof , Frolov (von mir praktiziert) usw. laufen diesem Zweck entgegen und finden daher keine Erwähnung.

Ob die Forscher überhaupt diesen Zusammenhang kennen? Wenn sie kein Yoga machen und sich nicht für Alternativmedizin/Biohacking interessieren, haben sie vielleicht noch nie davon gehört.

Den Nobelpreis gibt es für die Grundlagenforschung, nicht für spätere kommerzielle Entwicklungen. Möglich, dass sich daraus gar keine neuen Medikamente ergeben.

Interessant ist diese Geschichte allemal, jedenfalls für mich.

 

[minon]

Arkadi Prokopov: "Wim Hof Methode. Beeindruckend, gefährlich und nicht der einfachste Weg" (Video vom 25.4.2022):

Prokopov propagiert ja eine kommerzielle Anwendung (medizingerätetechnisch)... @MaxJoy und alle, die inzwischen damit Erfahrungen gemacht und/oder sich "belesen" haben: Wie verhält es sich insgesamt mit Einschränkungen/Warnungen wie denjenigen, die im Video erwähnt werden?

 

[zui11]

ich schau mir bei Heilsverkündern allgemein gerne das kalendarische Alter verglichen mit dem anhand Fotos rückgeschlossenen biologischen Alter an. Auch im Falle von Wim Hof's (geboren 1959) äusserlichem --> Erscheinungsbild bin ich also doch eher skeptisch

Wobei Arkadi Prokopov mit seinen wie er sagt 75 sich allerdings erstaunlich gut gehalten hat.. Macht seit 10 J. Atemtechnik.

 

[sunny sunlight]

Wie verhält es sich insgesamt mit Einschränkungen/Warnungen

der bei dieser methode anscheinend erwünschte sauerstoffmangel ist nicht nur gefährlich, wenn man im wasser ist

eine akute Mangelversorgung mit Sauerstoff lässt schon nach wenigen Minuten Gehirnzellen absterben und führt in weiterer Folge rasch zu irreparablen Hirnschäden (hypoxischer Hirnschaden).

Hypoxie: Symptome & Behandlung

Bei einer Hypoxie erhalten die Körperzellen zu wenig Sauerstoff. Lesen Sie mehr dazu, wie sich eine Hypoxie äußert und wie sie behandelt wird.

www.netdoktor.de

bei manchen anwendern, vor allem auch bei asthmatikern führt schon das schnelle aktive einatmen (hyperventilation) zu sehr unangenehmen symptomen

• Tachypnoe
• Muskelkrämpfe
• Parästhesien
• Schwindel
• Angstgefühle

Hyperventilation - DocCheck Flexikon

Als Hyperventilation bezeichnet man eine unphysiologisch vertiefte und/oder beschleunigte Atmung, die zu einer Verminderung des alveolären und...

flexikon.doccheck.com

beim schlafen atmet niemand aktiv ein und da hat auch so gut wie nie einer atemprobleme.
die natur oder der liebe gott oder wer oder was dafür zuständig ist, hat es nicht ohne grund so eingerichtet, daß eine aktive einatmung nicht nötig ist. wir würden ja sonst schon beim ersten schlaf unseres lebens ersticken, wären also nicht über adam und eva oder den urmenschen hinweggekommen.

während meiner früheren tätigkeit in versch. med. bereichen hatte ich u.a. auch mal ein paar monate die möglichkeit etliche asthmapatienten zu beraten, ihnen eine hilfreiche atmung zu empfehlen und die lungenfunktionstests zu machen, wobei sie nur durch eine kl. änderung bei der atmung innerhalb von einigen sekunden so viel bessere werte hatten, daß der arzt zuerst dachte, der sehr teure und aufwändige apparat wär nicht mehr in ordnung, obwohl er fast neu war.
aber die patienten hatten nur ein bißchen anders geatmet und viele (die bereit waren es auch im alltag so zu machen) brauchten dann auch ihre athmamittel nicht mehr.


lg
sunny

 

[MaxJoy]

Wim Hofs Methode war jetzt 2 - 3 Jahre Teil meines Morgenrituals. Mittlerweile bin ich etwas faul geworden und mache das Atemtraining nur noch an meinen Histamintagen. Da bringt es mir am meisten, danach bin ich immer relativ fit und wach. Es hilft mir auch ganz gut bei leichten bis mittleren Kopfschmerzen, solange ich es nicht übertreibe. Also von meiner Seite alles gut.

Bei den Tiger Moves ist im Grunde das Atemtraining schon integriert, und die mache ich sowieso jeden Tag.

 

[minon]

ich schau mir bei Heilsverkündern allgemein gerne das kalendarische Alter verglichen mit dem anhand Fotos rückgeschlossenen biologischen Alter an. Auch im Falle von Wim Hof's (geboren 1959) äusserlichem --> Erscheinungsbild bin ich also doch eher skeptisch

Wobei Arkadi Prokopov mit seinen wie er sagt 75 sich allerdings erstaunlich gut gehalten hat.. Macht seit 10 J. Atemtechnik.

Danke für deinen Hinweis! Bei P. ist mir das gleich sehr aufgefallen, er wirkt auf mich extrem viel jünger. Nur hatte ich vergessen, den Vergleich mit H. anzustellen.

 

[Locke 38]

Ich habe heute früh die Atemtechnik ausprobiert. Ich dusche schon seit längerer Zeit erst warm, dann die letzte Minute kalt, vor allem, um den Vagusnerv zu stimulieren. Nun habe ich heute 30 schnelle Atemzüge, 50 sek. nach Ausatmung den Atem angehalten. noch einmal 30 Atemzüge, 45 sek. Atemstopp, 30 Atemzüge durchgeführt, kurz warm, dann 1 Minute kalt geduscht. Ist es so richtig oder macht ihr es anders?
In der Nacht hatte ich schlecht geschlafen (Vollmond, Mondfinsternis) und bin doch einigermaßen munter.

 

[MaxJoy]

Ich atme 45x ruhig und tief ein und aus, dann nehme ich noch einen tiefen Atemzug, den ich ca 20 s halte, bevor ich die Lunge leere und die Luft anhalte, so lange es geht. Das ist jetzt meine Variante, bei der ich mich am wohlsten fühle und die besten Ergebnisse habe. Man muss da ein bisschen herumprobieren.

Zu Prokopov ist zu sagen, dass er seine Lungenmaschine verkaufen will und zu diesem Zweck die Gefahren von Wim Hofs Methode gewaltig übertreibt. Dass man nicht im Wasser oder beim Autofahren solche Übungen machen soll, ist hier im Thread schon ausführlich thematisiert worden. Davon abgesehen scheint mir das Gefahrenpotential sehr gering zu sein, zumindest für Leute, die noch aus eigener Kraft die Treppe hochkommen.

 

[zui11]

dass er seine Lungenmaschine verkaufen will

stimmt, aber auch W.Hof verkauft zB diverse --> Anleitungsvideos für jeweils mehrere Hundert euros, auch wenn man die nicht dazu benötigt. Es macht grundsätzlich viel Sinn, sich mit Atemtechnik zu befassen. Auffallend ist, dass Tiere, je weniger sie atmen, umso älter werden. Eine Riesenschildkröte bspw. macht einen Atemzug / Min und wird bis 200 Jahre alt. Ich hatte hier schonmal kurz etwas zur Frolov-Methode eingebracht, deren Grundprinzip (Hypoxie-Training) ähnlich ist und die auch nichts kosten muss. Vorteil: Man übt eine Zeit lang täglich nebenbei und dann garnicht mehr, weil der Körper das nach einer Zeit (Wochen/ Monate) von alleine dauerhaft beibehält.

 

[MaxJoy]

stimmt, aber auch W.Hof verkauft zB diverse --> Anleitungsvideos für jeweils mehrere Hundert euros

Er bietet auch Kurse für Atemtechnik an - na und? Manche brauchen eben eine Anleitung, andere sind experimentierfreudig. Zumindest hat er es noch nicht nötig gehabt, über Prokopovs Lungenmaschine herzuziehen.

 

[MaxJoy]

Es ist witzig, wie sich solche Gesundheitstechniken in der Bevölkerung verbreiten: Einer fängt damit an, erzählt es anderen, schreibt ein paar Beiträge im Internet ... und dann kommt irgendwann der Tag, an dem man zufällig jemanden in der U-Bahn trifft, der auch genau diese Übungen macht.

So ist es mir heute ergangen, in der U-Bahn hat sich ein junger Mann neben mich gesetzt und mit geschlossenen Augen tief und deutlich vernehmbar vor sich hin geatmet. Neugierig geworden habe ihn darauf angesprochen und es stellte sich heraus, dass er die Atemübungen nach Wim Hof regelmäßig in der U-Bahn macht, um sich zu entspannen. Er hatte sogar eine Smartphone-App mit genauen Anweisungen von Wim Hof dazu laufen. So sind wir ins Gespräch gekommen und ich habe ihm bei der Gelegenheit gleich noch die Tiger Moves gegen seine Verspannungen empfohlen.

 

[Locke 38]

EIne andere Methode, durch Atmung das Befinden zu beeinflussen, ist die Vagusnerv-Atmung. Es gibt verschiedene Variante. Meiner Tochter wurde auf einer Konferenz die 4:6-Atmung vorgestellt. Durch 2 mal täglich 20-minütiges Training konnte Alzheimer-Patienten die Amyloide im Gehirn auflösen und ihre Symptome reduzieren.
Es geht so:
4 Sekunden tief in den Bauch einatmen
6 Sekunden ausatmen
Das schaffe ich jetzt wieder, seit es meiner Lunge besser geht, aber bei 20 Minuten bekomme ich Stirnhöhlen-Kopfschmerzen.
Eine andere Variante:
4 Sekunden einatmen
2 Sekunden Atem anhalten
4 Sekunden ausatmen

Dadurch soll der Vagus-Nerv aktiviert werden, der bei vielen Menschen nicht gut funktioniert.
Dass kalte Duschen, vor allem im Nacken, den Vagusnerv anregen, passt wieder zur Wim Hof Methode.

 

[Kate]

an dem man zufällig jemanden in der U-Bahn trifft, der auch genau diese Übungen macht.

Ich fand schon immer, dass man U-Bahn-Fahrten prima nutzen kann (früher waren es Hausaufgaben, die ich da gemacht habe) Ich mache Atem- (und andere) Übungen auch an Bushaltestellen, im Arztwartezimmer o.ä..

 

[Locke 38]

An Bushaltestellen habe ich die Zhadanow-Augenübungen ausgeführt, außerdem Dehn- und Stärkungsübungen gegen meinen Rundrücken. Wenn sich jemand über meine seltsamen Augen- oder Körperbewegungen wundert, erkläre ich es und höre, dass man das öfter machen soll. Das Einkaufen mit Rucksack werde ich wohl eine Weile aufgeben müssen. Nach 1 1/2 Wochen Krankenhaus erhole ich mich nur langsam.

 

[Laurianna612]

Ich hatte mal gelesen, zum Einschlafen wäre es von Vorteil, wenn der Ausatem länger als der Einatem ist. Und tatsächlich, ich schlafe so viel schneller ein.

 

[Locke 38]

Ich hatte mal gelesen, zum Einschlafen wäre es von Vorteil, wenn der Ausatem länger als der Einatem ist. Und tatsächlich, ich schlafe so viel schneller ein.

So atme ich immer, wenn ich nicht gerade Covid mit schwerer Lungenentzündung habe. Ich bin froh, dass ich wieder frei atmen kann. 2x ein, 4x aus.