Magnesium / Kalium - suche Tabletten ohne Eisen, B12 und Zink

[giselgolf]

Hallo liebe Leute,

ich würde gerne eine Mitochondrientherapie bei mir vorab experimentell durchführen.
Ich habe zwei Bücher von Kuklinski gelesen und dort stand, der erste Schritt wäre die Einnahme von Kalium(-citrat) zusammen mit Magnesium(-citrat), da die Mitochondrien diese Nährstoffe für eine optimale Arbeit benötigen und diese oft fehlen. Eine Untersuchung (im Mineralstoffanalyse im Labor beim Imd in Berlin) werde ich auch noch machen lassen. Aber zur Zeit habe ich dazu keine Gelegenheit. Zu Hause habe ich von Taxofit Magnesium 400 + Kalium (350mg).


Leider enthält das Produkt auch Eisen (4mg). Zink ist auch drin (5 mg). Ich werde davon vormittags und abends je eine halbe Tablette versuchsweise nehmen. Für den Fall, dass ich die Einnahme nicht vertrage, meine Frage:

Kennt jemand von Euch auch Tabletten ohne Eisen, B12 und Zink? Bisher habe ich das Gefühl, ich vertrage die Tabletten, obwohl ich Magnesiumcitrat alleine (oder auch Calciumcitrat) überhaupt nicht vertrage. Vom Zink könnte auch mein seb. Ekzem im Gesicht wieder stärker aufblühen. Deshalb wäre mir eine Kapsel mit ausschliesslich Kaliumcitrat und Magnesimcitrat am liebsten. Sollte das alles nicht funktionieren, dann muß ich mir wohl Magnesiumcarbonat und Kaliumcarbonat? bestellen und in selbst hergestelltem Zitronensaft auflösen. Damit umgeht man die synthetisch mit Schimmelpilzen herstellte Zitronensäure, wie ich erfahren habe.

 

[derstreeck]

Hallo giselgolf,

Kalium kann man auch schnell überdosieren. Kommt auf deine Ernährung und kann mir nicht vorstellen, dass es unbedingt nötig ist, Kalium zusätzlich zu nehmen.

Solche Präparate wie Toxischfit und andere Marken aus Drogerie und Aptheke enthalten immer irgendwelche ungesunden Zusatzstoffe. Sowas kaufe ich gar nicht.

Inhalt:
"Füllstoffe (Cellulose, vernetzte Carboxymethylcellulose), Trennmittel (Mono- und Diglyceride von Speisefettsäuren, Magnesiumsalze der Speisefettsäuren, Siliciumdioxid, Talkum), pflanzliches Fett (Palmöl ganz gehärtet), Überzugsmittel (Hydroxypropylmethylcellulose, Polyethylenglycol), Farbstoff Titandioxid."

Generell zu den Verbindungen. Citrate sind Histaminliberatoren. Wenn du Magnesiumcitrat und Calciumcitrat nicht verträgst, liegt es daran, dass du das Histamin, welches durch das Citrat freigesetzt wird, nicht zügig abbauen kannst. In dem Falle sollte man keine Citratverbindungen nehmen.

Carbonate sind stark basisch und verändern den ph-Wert Magen. Carbonatverbindungen sind völlig ungeeigent. Zudem werden Carbonatverbindungen auch schlecht verwertet.

Kalium nehme ich nur ab und zu mal und habe mir dieses Präparat ausgewählt:
Kalium (Gluconat) 500 mg, 180 Kaps

Magnesium habe ich schon alle möglichen Verbindungen ausprobiert. Gut vertragen habe ich Magnesiumaspartat. Leider finde ich kein Produkt mehr ohne Zusatzstoffe. Eine nicht ganz optimale Möglichkeit (wegen den Zusatzstoffen) aber dafür sehr gut verträgliches Präparat wäre dieses:
VERLA-PHARM Arzneimittel: Allgemeine Information

Mein Favorit ist dieses. Magnesiumglycinat ist ebenfalls sehr gut verträglich:
https://geizhals.de/pure-encapsulations-magnesiumglycinat-a1064448.html

Ebenfalls ganz gut vertrage hatte ich Magensium- Glukonat und Orotat.

Dann mache ich noch Fussbäder mit Magnesiumchlorid:
Da kann dieses hier nehmen: Magnesiumchlorid- gegen gefrorenen Boden für Reitplatz und Reithalle - Futtermittel Louven Online

Vom Zink könnte auch mein seb. Ekzem im Gesicht wieder stärker aufblühen.

Das lag dann wahrscheinlich auch an der Verbindung und nicht am Zink selbst. Am besten vertrage ich Zinkaspartat, dann geht auch Zinkgluconat.

B12 ist bei der Mitochondrientherapie doch auch wichtig. Ich nehme Methylcobalamin.

Beste Qualität bekommst du hier: Arnika Apotheke Manufaktur - Eigenherstellung von individuellen Arzneimitteln

Grüsse
derstreeck

 

[giselgolf]

Hallo deerstreck,

der Tip mit dem Kaliumcitrat ist gut. Läßt sich die Tablette auch teilen? 250 mg würden mir aufeinmal eigentlich reichen. Was Gluconat angeht, so habe ich mal ein Pulver gekauft, eingewogen (war schwierig) und dann nach dem Trinken Bauchschmerzen bekommen. Aber vielleicht versuche ich es nochmal. Ansonsten vielleicht Magnesium-Malat von Supersmart.

Ich habe nur das Gefühl, ich müsste Mg und Kalium gleichzeitig einnehmen, weil es zusammen magenverträglicher wirkt.

Ich möchte Kalium und Magnesium einnehmen, da ich gelesen habe, dass diese Mineralien bei Osteoporose viel wichtiger sein sollen als Calcium.

Früher habe ich (bis vor einem Jahr) relativ viel Käse, fast kein Obst und Milch höchstens im Kaffee zu mir genommen. Jetzt mache ich mir (uns) jeden 2. Tag einen Smoothie mit Obst natürlich und etwas Grünzeug und ich esse jeden Tag mindestens 1 Apfel (manchmal schon zum Frühstück), da in Äpfeln u.a. Bor enthalten ist, das für die Knochen auch wichtig sein soll. Ach ja, Salat habe ich früher auch sehr selten gegessen. Das ist zur Zeit nicht anders, aber ich nehme zusätzlich noch Vitamin K2 ein, dass vor allem im Salat (in geringen Mengen) vorhanden sein soll.

Ob ich zusätzlich Calcium nehme oder nicht, darüber bin ich mir leider selbst im Unklaren. Eine Zeitlang habe ich nach Einnahme von Calcium postwendend Herzklopfen bekommen und stattdessen Magnesiumbisglycinat eingenommen. Das hat mir geholfen besser schlafen zu können. Nach ca. sechs bis acht Wochen habe ich aber gemerkt, dass mich das Magnesiumbisglycinat tagsüber benommen macht und es weggelassen. Stattdessen habe ich dann (ohne Herzklopfen zu bekommen) tgl. 600 mg Calciumcarbonat genommen.

Einen Vitamin B-Komplex von Loges nehme ich auch. Nach Kuklinski könnte es so sein, dass durch die zusätzliche Einnahme von Kalium und Magnesium langfristig von diesen Elementen mehr in den Mitochondrien ist, während Calcium durch die Einnahme von Mg + K im Gegenzug aus den Mitochondrien herausgeworfen wird. Wäre schön, wenn das zuviele Calcium (Stichwort Calciumüberladung) dann den Knochen zur Verfügung stünde. Aber das ist eben alles Theorie. Ich könnte mir aber vorstellen, dass es funktioniert. Die im Handel erhältlichen Nems mit gleichzeitig Kalium und Magnesium sind immer so, dass ca. 50 mg mehr Mg drin ist als Kalium. Vielleicht muss man das Verhältnis bei Einzelpräparaten beachten.


liebe Grüsse
giselgolf

 

[derstreeck]

Hallo giselgolf,

Läßt sich die Tablette auch teilen? 250 mg würden mir aufeinmal eigentlich reichen.

Die 500 mg sind auf 4 Kapseln verteilt. Die sich ausserdem auch öffnen lassen. Es lässt sich also sehr gut auf jede gewünschte Dosierung anpassen.

Ansonsten vielleicht Magnesium-Malat von Supersmart.

Magnesiummalat habe ich selbst noch nicht getestet aber es soll gut verträglich sein. Ich denke ein Versuch ist es Wert. Ich kann es dir abkaufen, wenn du es nicht verträgst.

Ich habe nur das Gefühl, ich müsste Mg und Kalium gleichzeitig einnehmen, weil es zusammen magenverträglicher wirkt.

Das glaube ich nicht.

Ich möchte Kalium und Magnesium einnehmen, da ich gelesen habe, dass diese Mineralien bei Osteoporose viel wichtiger sein sollen als Calcium.

Natürlich ist auch Calcium wichtig aber das nehmen die meisten ausreichend über die Nahrung zu sich sich. Wenn man Osteoporose hat fehlt es meist an Magnesium, Vitamin D, Vitamin K2 Bor und Schwefel. Kaliummangel soll auch selten sein. Aber ich denke mit deinen geplanten 250 mg pro Tag zusätzlich kannst du nichts falsch machen.

Ob ich zusätzlich Calcium nehme oder nicht, darüber bin ich mir leider selbst im Unklaren. Eine Zeitlang habe ich nach Einnahme von Calcium postwendend Herzklopfen bekommen und stattdessen Magnesiumbisglycinat eingenommen. Das hat mir geholfen besser schlafen zu können. Nach ca. sechs bis acht Wochen habe ich aber gemerkt, dass mich das Magnesiumbisglycinat tagsüber benommen macht und es weggelassen. Stattdessen habe ich dann (ohne Herzklopfen zu bekommen) tgl. 600 mg Calciumcarbonat genommen.

Da geht es dir wie mir. Ich habe auch manchmal einen erhöhten Herzschlag und auch Herzrythmusstörungen und mir ist nicht klar, woran es liegt. Ich habe dann auch mit Kalium, Calcium und Magnesium experimentiert aber konnte nicht eindeutig rausfinden an was es lag.

Glaube jedoch, dass es am es von einem Magnesiummangel kommt. Magnesium, Vitamin D, Vitamin K2, ein Multi mit B Vitaminen, MSM (Schwefel), Selen und Jod (Kelp) nehme ich regelmässig.

Kaliumgluconat und Kalziumglukonat (löst sich im heissen Wasser vollständig auf) habe ich zu Hause aber nehme es sehr unregelmässig.

Früher habe ich (bis vor einem Jahr) relativ viel Käse, fast kein Obst und Milch höchstens im Kaffee zu mir genommen. Jetzt mache ich mir (uns) jeden 2. Tag einen Smoothie mit Obst natürlich und etwas Grünzeug und ich esse jeden Tag mindestens 1 Apfel

Ich habe früher mal sehr viele Milchprodukte zu mir genommen bis ich drauf gekommen bin, dass ich sie nicht vertrage und davon z.B. Schlafstörungen bekomme. Ich esse ab und zu mal ne Scheibe Käse oder mal ein Kaffe Latte im Restaurant. Ansonsten meide ich Milchprodukte und auch mein Sohn bekommt keine Milch zu trinken.

Ich habe eine Fruktoseintoleranz. Obst geht bei mir fast gar nicht. Die Multivitaminkapseln sind mein Obst. Bei den Äpfeln ist das Problem, dass die hochgezüchteten Sorten zu viel Fruktose und zuwenig Vitamie und Mineralien enthalten und sie bis zu einem Jahr gelagert werden können und im Laden immer noch wie frisch gepflückt aussehen. Am besten immer regional and seasonal kaufen.

da in Äpfeln u.a. Bor enthalten ist, das für die Knochen auch wichtig sein soll.

Ist es. Ich habe mir das hier gekauft: Natriumborat 1 Kg :: Turbohefe.eu

Aber noch nicht mit der Einnahme begonnen da ich erst noch etwas lesen muss. Das Thema ist noch neu für mich. Aber ich habe auf Facebook ne Gruppe gefunden mit Leuten, die das täglich nehmen.

Die im Handel erhältlichen Nems mit gleichzeitig Kalium und Magnesium sind immer so, dass ca. 50 mg mehr Mg drin ist als Kalium. Vielleicht muss man das Verhältnis bei Einzelpräparaten beachten.

Ich mache es anders. Ich versuche trotz meiner Fruktoseintoleranz Kaliumreiche Lebensmittel zu essen wie Kartoffeln und Avocado. Jemand der keine FI hat, sollte problemlos genügen Kalium mit der Nahrung aufnehmen können. Kaliumreiche Lebensmittel

Bei Magnesium dagegen versuch ich soviel oral zu nehmen wie ich vertrage. Dazu mache ich noch Fussbäder. Ich glaube ein zuviel an Magensium geibt es nicht und in meinem Falle entwickel ich auch Magnesiummangelsymptome nach wenigen Tagen, wenn ich kein Magnesium zusätzlich nehme.

Nimmst du Vitamin D?

Grüsse
derstreeck

 

[giselgolf]

Hallo derstreek,

die Einnahme von B12 soll nach Kuklinski zu hohen oxidativen Stress lindern und nicht unbedingt einem Mangel entgegenwirken. Vielleicht ist das mit dem Kalium ähnlich. Kalium soll eine starke Entsäuerungsfunktion haben. Außerdem sollen Kalium und auch Bor dafür sorgen, dass weniger Calcium ausgeschieden werden. In Wikipedia gibt es dazu einen Artikel.

Vielleicht reichen auch Obst bzw. Gemüse alleine. Bei mir hatten die 370 mg Kalium eine deutlich entwässernde Wirkung. Werde deshalb Kalium in der Menge von 370 mg höchstens unregelmässig nehmen.

Ja, das mit dem Herzklopfen habe ich auch schon von anderen gelesen. Es könnte tatsächlich am Magnesiummangel liegen. Sogar Vitamin D konnte ich damals auch nicht vertragen. Zur Zeit nehme ich 2 mal die Woche Vitamin D 20.000 I.E. Eigentlich muss ich meinen Vitamin D Wert mal erneut überprüfen lassen. Im August 16 lag er bei 28, im Februar 16 bei 18 ng.

Mit den gezüchteten Äpfeln etc., da habe mir überlegt, dass ich ev. versuchen sollte, zahlendes Mitglied eines regionalen Streuobstwiesenförderverein zu werden. Auf die Weise würde man vielleicht auch ein paar Kilo Äpfel gesunder Herkunft bekommen, die nicht so süß sind. Vielleicht gibt es bei Dir ja auch so einen Verein in der Nähe.

Ev. hilft es auch, insbesondere beim Apfel, diesen mit etwas Wasser zu kochen und dann als Kompott zu geniessen. Der Nachteil ist, dass Vitamin C weniger drin ist. Aber die Mineral- und sekundären Pflanzenstoffe bleiben alle erhalten und das Pectin hat eine gute Wirkung auf den Darm.