Aus den Erfahrungen mit Corona lernen?

[ullika]

eben, dann könnten die Corona-infizierten auch geimpft gewesen sein und deshalb gestorben - das weiß man nicht.

man will das einfach nicht wissen ...

 

[alibiorangerl]

Wuhu,
passend dazu

... die aber alle auch sehr gerne weiterhin FFP2-Maske tragen, nur dann, wenn sie bereits dürften aber nicht tun, weil man "positiv" halt "blau" machen "darf"; Dieser "C"-Heiligenschein ist genauso scheinheilig/heuchlerisch, wie das meiste in diesem "C"-Zirkus - und eben auch eine "Erfahrung mit Corona", aus der so manche wohl leider nie lernen (können/wollen)...

im Ö Boulevard: heute.at/s/masken-knaller-wer-sie-traegt-koennte-150-strafe-zahlen-100259500

09.03.2023 Corona-Knaller! Masken-Trägern droht jetzt 150 € Strafe ...
Seit dem 1. März ist es fix: Nach fast drei Jahren ist es aus mit der Maskenpflicht in den Wiener Öffis – wird nun das Tragen von Masken bestraft? ...
Nachdem Wien als letztes Bundesland noch an der FFP2-Maskenpflicht in öffentlichen Verkehrsmitteln festgehalten hatte, gab Bürgermeister Michael Ludwig schlussendlich klein bei – seit 1. März war's das nun österreichweit mit der Maskenpflicht in Öffis. Kurios: Musste man bis zuletzt beim Verzicht auf die Maske mit Strafen rechnen, könnte man nun unter Umständen für das Tragen einer Maske abgestraft werden.
Denn eigentlich tritt mit dem Ende der Maskenpflicht wieder das seit 2017 gültige Verhüllungsverbot in Kraft...

Corona-Knaller! Masken-Trägern droht jetzt 150 € Strafe | Heute.at

Heute.at bringt es auf den Punkt

www.heute.at

Naja, wird so wohl nicht kommen ( https://www.oesterreich.gv.at/themen/leben_in_oesterreich/aufenthalt/Seite.120251.html ), aber was tut man nicht alles für eine "tolle" Schlagzeile - und auch hier im "C"-Lern-Thread, weils dieses Verhüllungs- bzw Vermummungs-Verbot mein ich nicht nur in Ö gibt...

 

[Malvegil]

man will das einfach nicht wissen ...

Man kann es nicht wissen, weil es in D keinen "gläsernen" Patienten und kein Impfregister gibt. Die Krankenkassen wissen nicht, wer geimpft ist, weil sie es nicht bezahlt haben.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

man will das einfach nicht wissen ...

Man kann es nicht wissen, weil es in D keinen "gläsernen" Patienten und kein Impfregister gibt. Die Krankenkassen wissen nicht, wer geimpft ist, weil sie es nicht bezahlt haben.

in Ö kann man es wissen (weil man mit der elektronischen Versicherungskarte "eCard" bzw der Sozial-Versicherungs-Nummer sich die Spritze/n abholte), will es aber dennoch nicht...

In D musste und muss weiterhin jede/r "Impf"-Willige einen Zettel unterschreiben, dass er sich voll und ganz aufgeklärt wissen würde und auf eigene Verantwortung "impfen" lässt; Diese Zettel werden vom RKI bzw grünen Kreuz ausgegeben https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Impfen/Materialien/COVID-19-Aufklaerungsbogen-Tab.html

... Name der zu impfenden Person (Name, Vorname)
Geburtsdatum
Anschrift
Ort, Datum [der Impfung]
Telefonnummer
Email ...

und sind nach dem Spritzen sicher nicht in einem "Rund-Ordner" verschwunden, also man könnte auch in D wissen - wenn man wollte (wahrscheinlich tut man es ohnehin, nur liegen die Daten wo auch immer "schubladisiert")...

 

[Malvegil]

nur liegen die Daten wo auch immer "schubladisiert"

Genau, sie liegen nicht zentral irgendwo, und sie sind nicht digitalisiert. Das wünschen sich die Bürger aber exakt so, wegen Datenschutz.

 

[Malvegil]

in Ö kann man es wissen

In der Schweiz kann man es auch wissen, und trotzdem laufen dort die meisten Fälle unter "Impfstatus unbekannt". Das dürfte einfach daran liegen, daß es keine zentrale Stelle gibt, die sowohl die Impfdaten als auch die Sterbefälle auswertet.

Es ist ein typischer Gedanke einer gewissen Gruppe, daß es irgendwo ein "Mastermind" gibt oder geben müßte, der/die alle Daten zur Verfügung hat und sie auswerten kann. Aber so einfach ist das in der Realität nicht.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

Genau, sie liegen nicht zentral irgendwo, und sie sind nicht digitalisiert. Das wünschen sich die Bürger aber exakt so, wegen Datenschutz.

naja, was sich die Bürger so wünschen und was insgeheim schon mal doch getan wird, klafft leider auch sehr auseinander...

In der Schweiz kann man es auch wissen, und trotzdem laufen dort die meisten Fälle unter "Impfstatus unbekannt". Das dürfte einfach daran liegen, daß es keine zentrale Stelle gibt, die sowohl die Impfdaten als auch die Sterbefälle auswertet.

Gut möglich, dass sie in D und CH nicht zentralisiert irgendwo analog und/oder digital liegen - doch falls letzteres (wzB in Ö), wäre es tatsächlich ein Einfaches, diese Daten - auch datenschutzrechtlich konform / anonymisiert - mit zB den Sterbefällen abzugleichen; Dass das so ist, haben wir doch vor einigen Wochen/Monaten hier im Forum schon erörtert, nur, es will von den "Verantwortlichen" niemand...

 

[Malvegil]

anonymisiert - mit zB den Sterbefällen abzugleichen

Bei Sterbefällen geht es nicht anonym. Da mußt du schon zwei personalisierte Datensätze korrekt (!) zusammenführen.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,
ITmässig ginge das sehr wohl, die Möglichkeiten diesbezüglich sind da ja nicht mehr wie vor 20 Jahren...

 

[Mara1963]

Artikel aus dem Merkur, vom
09.03.2023
Von: Andreas Schmid

was auf die Basis des Betruges blickt, wie es in Italien lief, mit totalen Verdrehungen

Von Beginn an gefälschte Zahlen, wurden angeblich an die WHO gegeben, was das RKI auch machte. Frei erfunden, vermutet, durch den Pathalogen Püschel schnell als Lüge und Betrug enttarnt

In Italien starben die Menschen, durch Zwangsbeatmung, Isolation und Mord durch Grippe Impfungen etc.

Rom – Zu Beginn der Corona-Pandemie blickte Europa vor allem auf ein Land: Italien. Schon im März 2020 zählte der Mittelmeerstaat mehr Tote als China. Aufgrund des kaputt gesparten Gesundheitssystems und überlasten Krankenhäusern fehlte der Platz, alle Patienten zu behandeln. Bilder von Militärkonvois in Bergamo, die sich mittlerweile als deutlich weniger bedrohlich herausstellten, gingen um die Welt. Wie nun öffentlich wird, waren italienische Politiker zu Beginn scheinbar mehr um das eigene Image als die Gesundheit der Bevölkerung bedacht.

Laut Guardian leitete die Staatsanwaltschaft mittlerweile eine Untersuchung gegen den ehemaligen Ministerpräsidenten Giuseppe Conte, Ex-Gesundheitsminister Speranza und 17 weitere Beamte ein. Es gehe um den Verdacht auf „schwere schuldhafte Epidemie“ und Totschlag im Zusammenhang mit der Reaktion der Regierung zu Beginn der Pandemie. Die italienische Tageszeitung La Repubblica berichtet auch von einem fehlenden Pandemieplan.

Corona-Chats enthüllt: Italien-Politiker wollten deutschen Fall ausschlachten - „ein Weltkrieg“

Italienische Politiker wollten offenbar deutsche Corona-Fälle „ausnutzen“, um das eigene Image zu schützen. Interne Whatsapp-Nachrichten belasten Rom.

www.merkur.de

 

[Malvegil]

In Italien starben die Menschen, durch Zwangsbeatmung, Isolation und Mord durch Grippe Impfungen etc.

Der Artikel im Merkur schreibt davon nichts, sondern weist darauf hin, daß man in Italien die ganze Sache zuerst unter den Teppich kehren wollte.

laut Staatsanwaltschaft hätten 4.000 [von 6000 Todesfällen] verhindert werden können, wenn die Provinz sofort unter Quarantäne gestellt worden wäre.

Versuch der Verantwortlichen [...], die Wahrheit über den Ernst der Lage zu verbergen

Dass die örtliche Politik Corona-Fälle verheimlichen wollte, hört man nicht nur aus Italien. Auch in Österreich gibt es entsprechende Vorwürfe.

Die Staatsanwaltschaft ermittelt also, weil man im März 2020 zu wenig unternommen habe.

 

[HundeMutti]

Corona ist kein Schnupfen. Es gibt Menschen, wie meine 82jährige Mutter, die noch kein Corona hatten und mehr Angst davor haben als vor einem Schnupfen, und das mit Recht.

Ist Deine Mutter nicht geimpft? Eine natürliche Immunität wäre natürlich besser, aber sie kann sich ja jetzt nicht für den Rest ihres Lebens einsperren, oder?

 

[Malvegil]

Ist Deine Mutter nicht geimpft? Eine natürliche Immunität wäre natürlich besser, aber sie kann sich ja jetzt nicht für den Rest ihres Lebens einsperren, oder?

Tut sie ja auch nicht. Ich habe bloß geschrieben, daß sie mehr Angst vor Corona hat als vor einem Schnupfen. Ich habe nicht geschrieben, wie viel oder wenig Angst sie hat.

 

[Hans F]

Somit wieder keine Statistik aus der ersichtlich ist, woher die vielen Todesfälle kommen (könnte an der Impfung liegen).

Um sich davon ein besseres Bild zu machen habe ich mal die Impfquoten und Corona-Toten der 16 deutschen Bundesländer in Beziehung gesetzt und grafisch aufbereitet:

(Datenquelle: Zeit Online, Corona-Zahlen in Deutschland, abgerufen am 10.03.2023)

Würden die vielen Todesfälle von der Impfung herrühren, müssten sie ja in den Bundesländern mit hoher Impfquote tendenziell gehäuft auftreten. Das tun sie nicht, was die Impfungen als Ursache für die vielen Toten sehr unplausibel macht, bzw. ausschließt.
Ganz im Gegenteil sieht es sogar aus, als würde eine niedrige Impfquote tendenziell mit der Häufung von Corona-Toten einhergehen.

 

[Vanilla]

Vielleicht kann man auch durch diese Erfahrung lernen...

Der Pokalsieg der Absurditäten aber geht an Olfert Landts Firma TIB Molbiol, die schon am 10. Januar, also jenem Tag, an dem die erste Gensequenz des Virus veröffentlicht wird, ein funktionierendes Test-Kit fertig gestellt hatte und mit der Versendung in die Welt begann.

Aber noch schneller war Moderna, die schon 2019 100.000 Dosen ihres „Impfstoffes“ produzierten. Sie haben ja auch ein Patent auf eine 19 Basenpaare lange Gensequenz im Virus. Das hat sicher geholfen.

https://tkp.at/2023/03/07/moderna-ceo-wir-haben-2019-schon-100-000-impf-dosen-erzeugt/
https://www.cash.ch/news/politik/berliner-biotech-firma-ist-vorreiter-bei-coronavirus-tests-431941
https://www.tagesspiegel.de/berlin/...navirus-tests-fur-die-ganze-welt-5714038.html

 

[HundeMutti]

Die beiden "Altruisten" Drosten und Oflert Landt können ja mittlerweile auf einige Jahrzehnte erfolgreicher Zusammenarbeit zurück blicken. Hier eine Übersicht über die mediale Aufbereitung der Pandemien der vergangenen Jahrzehnte:

https://samueleckert.net/wp-content/uploads/2021/08/Olfert_Landt.pdf

Der folgende Artikel ist aufwendig zu lesen, aber es lohnt sich, um noch besser zu verstehen, wie das Pandemie-Geschäft der beiden funktioniert. (Natürlich ist Drosten nicht der einzige Politiker, der von Pandemien profitiert, auch der Mann von Ursula von der Leyen, Heiko von der Leyen, ist z.B. mit dabei:

Seit September 2020 ist von der Leyen Medizinischer Direktor des amerikanischen biopharmazeutischen Unternehmens Orgenesis Inc., das sich auf die Entwicklung von Zell- und Gentherapien spezialisiert hat.

Hier ein ausführlicher Artikel über das Geschäftsmodell von Drosten und Landt:

Das Corona-Traumpaar

Christian Drosten und der Unternehmer Olfert Landt, Hersteller von Viren-Tests, betreiben ein geschicktes Geschäft mit der Angst.

www.rubikon.news

Samstag, 18. Juli 2020, 15:57 Uhr
~42 Minuten Lesezeit

Das Corona-Traumpaar

Christian Drosten und der Unternehmer Olfert Landt, Hersteller von Viren-Tests, betreiben ein geschicktes Geschäft mit der Angst.

Seit Wochen tauchen die Medien diese beiden Personen in ein rosiges Licht. Da ist einerseits der bescheidene, kluge Virologe Christian Drosten und andererseits ein kleiner, rund um die Uhr hart arbeitender Unternehmer namens Olfert Landt. Beide widmen sich als weiße Ritter dem Kampf gegen die Pandemien unserer Zeit. Diese Rollen spielen sie jedenfalls auf der Bühne der Zeitgeschichte. Im Hintergrund haben Drosten und Landt ein äußerst erfolgreiches Geschäftsmodell aufgebaut. Dabei gibt es eine klare Rollenverteilung: Drosten ist Pandemien auf der Spur und kommuniziert geschickt ihre wirkliche oder vermeintliche Gefährlichkeit in der Öffentlichkeit. So vergrößert er den Markt für die Landtsche Firma TIB Molbiol in Berlin, die mit Testangeboten bereitsteht. Im Folgenden soll beschrieben werden, wie das System funktioniert und welche Firmen der Familie Landt involviert sind. Ein weiterer Abschnitt präsentiert Kostproben der Homestorys über die Landts. Prof. Drostens Allianz mit der Milliardärsfamilie Quandt wird im letzten Teil skizziert.

2003 Durchbruch für Drosten und Landt mit SARS​

2003 war für Landt das Jahr des wirtschaftlichen, für Drosten des medialen und wissenschaftlichen Durchbruchs.

„Christian Drosten war damals noch am Bernhard-Nocht-Institut (so im Original, Anmerkung des Autors) für Tropenmedizin (BNITM) in Hamburg und entwickelte mit TIB Molbiol sowie der Hamburger artus Biotech, die 2005 von Qiagen aufgekauft wurde, ein RT-PCR-Kit für SARS-assoziierte Coronaviren. Die Berliner um Geschäftsführer Olfert Landt synthetisierten damals alle vom BNI entworfenen Primer und Sonden.“, schreibt 2020 das Fachmagazin LaborJournal (laborjournal-archiv.de/epaper/LJ_20_04/43/). Der Tagesspiegel weiß:

„Auch an der Suche nach dem Erreger der Lungenkrankheit SARS, der im Jahr 2003 dank internationaler Kooperation beispielhaft schnell dingfest gemacht wurde, war TIB Molbiol beteiligt. Damals wurden die Berliner von Christian Drosten vom Bernhard-Nocht-Institut frühzeitig um ihre Mitarbeit gebeten, und sie bekamen auch schnell einen Ausschnitt der Sequenz des Coronavirus zur Verfügung gestellt, das SARS hervorruft. Es konnte als Positivkontrolle verwendet werden. ‚Alle Informationen wurden damals sofort ins Internet gestellt, ohne an Patente und Publikationen zu denken‘, erzählt Landt.“

Seine Erzählung endet hier. Ganz richtig ist sie nicht, und es fehlt die Vorgeschichte.

 

[Malvegil]

Aber noch schneller war Moderna, die schon 2019 100.000 Dosen ihres „Impfstoffes“ produzierten. Sie haben ja auch ein Patent auf eine 19 Basenpaare lange Gensequenz im Virus. Das hat sicher geholfen.

Dazu ein Leser bei tkp.at:

Das ist das was ich verstehe [in dem Video]:

moderna hat 100.000 Dosen (eines beliebigen mRNA-Impfstoffes?) in 2019 produziert.
Und er erinnerte sich, dass er in Davos(?) zu seinem Produktionsleiter (Head of manufacturing) ging und ihn fragte, ob man nächstes Jahr eine Milliarde Dosen herstellen könnte. Und der fragte „Was?!“
Und Barcel sagte: „Wir müssen eine Milliarde Dosen nächstes Jahr herstellen, weil es eine Pandemie geben wird.“
(„There is going to be a pandemic.“)

Das hat er nach meiner Meinung vermutlich frühestens in 2020 oder Ende 2019 gesagt, denn da wusste er ja erst, was in 2019 produziert wurde.

Ich denke, es ging dabei vor allem darum, Kapazitäten auszubauen, wie er ja auch anfangs selbst sagt.

Ich finde diese Aussage alleine jetzt nicht so besonders.

Daß es eine Pandemie geben würde, konnte man mit etwas Erfahrung in Virologie in der letzten Dezemberwoche 2019 wissen.

Mit 19 Basenpaaren kann man genau 6 Aminosäuren kodieren. Das Spikeprotein ist 1273 Aminosäuren lang. Das ist, wie wenn du auf einer Seite Text ein kurzes Wort "patentiert" hättest. Das ist nutzlos.

Hier werden wieder mal sinnlose Verschwörungstheorienmärchen verbreitet.

 

[Malvegil]

Ich finds auch interessant, wie sich verschiedene Kritik-Portale im Laufe der Pandemie entwickelt haben: tkp.at war vielleicht mal "wissenschaftlich orientiert", ist jetzt aber so abgedriftet, daß sie den albernsten Unsinn, oft mit handgreiflichen und leicht erkennbaren Fehlern, verbreiten. swprs.org ist immer sachlicher geworden und wird heute von Querdenken überhaupt nicht mehr als Quelle genutzt (statt dessen von mir).

 

[Therakk]

War vor Jahren man aktiv hier und schaute per Zufall mal wieder rein. Damals wars mein Austausch über Viren, Schweinegrippe und die Ursachen von Erkrankung (und 9/11, das war unglaublich wie viel Wissen und Meinungen hier waren)

Krass. Man streitet über Viren, immer noch. Viren.
Man stützt sich auf einen PCR Test der "alles aus allem nachweisen kann, wenn man es denn gut genug macht" Zitat Mullis, Erfinder des PCR. Siemens hat den Thermocycler gebaut, gesponsert von, Tadaaa, BillyGates, software. zu Viren mal Lanka lesen.
Klar sind Leute gestorben-es sterben immer Leute. Hier sind auch viele alte gegangen weil man sie eingesperrt hat und aus Angst. Angst. Angst tötet, war schon immer so.
Jetzt sterben auch Leute, sogar mehr. Huch, wir haben ne übersterblich seit (und einen Geburten Rückgang) wir Impfen. ja, long Covid halt.
Impfschäden dürfen nicht sein, ausgeschlossen.

Die bewusst lebenden Ungeimpften leben noch immer. Haban auch keine Herzmuskelentzündungen. Fitt und Gesund. Trotz C.
raus aus der Angst, ja das können wir lernen aus Covid. Sich über Viren informieren. Lanka, Münnich, Widmer...ach, es gibt so viele. raus aus der Angst

Und den Regierungen NICHT vertrauen.


und an die, die mich noch kennen. Salü, Grüezi 2 von euch kenn ich wie wenns gestern wär, Pappa ist ja leider gesperrt :-( war schon damals so

 

[Oregano]

Die bewusst lebenden Ungeimpften leben noch immer. Haban auch keine Herzmuskelentzündungen. Fitt und Gesund. Trotz C.

Hallo Therakk,

leider kenne ich auch einige Ungeimpfte, die durchaus bewußt leben und durch Corona dann u.a. Herzprobleme bekommen haben. Auch die gibt es.

Grüsse,
Oregano