Hätte die Regierung gegen die Impfung gestimmt oder dass keine verfügbar in Deutschland gewesen wäre, wette ich mit dir, dass Reichelt und die AfD dermaßen darüber hergezogen hätten und über das Unvermögen Impfstoffe zu beschaffen - achja da war doch genau das von Reichelt:
es wurde im Sinne des deutschen Bürgers gesprochen - @Laurianna612 , welche Beiträge von AfD u. Reichel entsprechen nicht der Wahrheit?
Ich kann die Seite leider nicht öffnen,

aber die Überschrift sehe ich kurz "Impfstoffversagen gefährdet die Demokratie"

Was gibts dagegen zu sagen? Der Impfstoff hat hinten und vorne versagt, er war unreif u unausgegoren, macht krank über kurz oder lang und Demokratie haben wir seit Corona schon gar nicht mehr, es wird von oben bestimmt, auch während Corona G2, G3, Maskenpflicht, angedrohte Impfpflicht, Druck, böse Beschimpfungen Ungeimpfter, Strafen wg. Nichteinhalten von Vorgaben, Lockdown, mehr Menschen durften sich nicht treffen, sonst Strafen usw.
 
Ich sehe es genau wie Mara! Reichelt spricht das aus, was die Regierung versucht vor den Bürgern zu verschleiern! Darum musste er auch weg. Aber er hat es geschafft, selbst danach sogar mehrere sehr erfolgreiche Nachrichtenformate zu gründen (Nius, Achtung Reichelt usw.)! Und an seinen regelmäßigen Gesprächspartnern (u.a. auch Peter Hahne, über Jahre selbst eine Institution des ÖRR, aktuell u.a. auch immer noch mit mehreren Spiegel-Bestsellern unterwegs) sieht man, dass er inhaltlich etwas anzubieten hat! Diese Leute sprechen das aus, was Otto-Normalbürger Tag für Tag auf der Straße erlebt, wenn er nicht gerade im Ausland lebt oder sich aus irgendwelchen Gründen Zuhause verschanzt hat!
 
aber die Überschrift sehe ich kurz "Impfstoffversagen gefährdet die Demokratie"
Das ist jetzt auch mal wieder ein gutes Beispiel wie man sich nur anhand von Überschriften fehl leiten lassen kann.

Hast du nicht den von mir daraus zitierten Text gelesen?:

Und, zweitens, der Schutz der Senioren durch ausreichend Impfstoff zum frühestmöglichen Zeitpunkt.

von Masseninfektionen in Altenheimen dahin gerafft. In den nächsten Wochen werden noch zahllose Menschen sterben, weil die Bundesregierung nicht rechtzeitig geliefert hat und viele Landesregierungen nicht schnellstmöglich in die Pflegeheime gebracht haben, worauf sie sich verlassen haben: eine Impfung.

Weiterer Text daraus:

Die Bürokraten der EU haben es durch katastrophales Management geschafft, den historischen Erfolg der Impfstoff-Forscher in einen historischen politischen Misserfolg zu verwandeln. Es sterben gerade aber nicht nur Menschen an diesem Versagen des Staates. Es stirbt auch der Glaube an den Staat (und die EU) als Schutzpatron, der nicht nur verbieten und einschränken können sollte, sondern auch beschaffen, liefern und organisieren.

Kanzlerin Angela Merkel, EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen, Gesundheitsminister Jens Spahn und einige mit der Impf-Logistik heillos überforderte Ministerpräsidenten sollten sich bewusst sein, dass ihre Fehlentscheidungen geeignet sind, den Glauben von Millionen Menschen an unser System massivst zu erschüttern.

Er klagt den Staat an, dass nicht rechtzeitig Impfstoff ausgeliefert wurde um Menschenleben zu retten - und bezeichnet die Entwicklung des Impfstoffes als historischen Impferfolg!

Klar, der Artikel ist schon älter, aber zu dem Zeitpunkt war das seine Wahrheit. Keine Gelegenheit auslassen um (politische) Lagen zu dramatisieren und zu seinen Gunsten dadurch Aufmerksamkeit der Massen generieren. Da spielt doch der Inhalt nicht wirklich eine Rolle? Hauptsache Skandale und Opposition beziehen.

Er überspitzt, reißt Dinge aus dem Zusammenhang oder lügt einfach. Ganz zu schweigen von seiner schmierigen Doppelmoral. Und Nius ist da auch nicht viel besser. Transparenz über die Höhe seiner Finanzierungen gibt das Portal auch nicht preis, obwohl es sie von anderen lautstark einfordert.
 
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wenn er nicht gerade im Ausland lebt oder sich aus irgendwelchen Gründen Zuhause verschanzt hat!
Ach und im Ausland gab es keine Coronapandemie? Es wäre sowieso nicht verkehrt etwas mehr über die Grenzen Deutschlands zu schauen.

Erinnert ihr euch noch an dieses Foto?

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Mit 164 Paaren weißer Schuhe vor dem Kapitol in Washington ist der Krankenpflegerinnen und -pfleger gedacht worden, die in den USA an der Infektion mit dem Coronavirus gestorben sind. Die Schuhe wurden gestern von der Berufsvereinigung National Nurses United (NNU) auf eine Rasenfläche vor dem Sitz des Kongresses gestellt. Jedes Paar Schuhe symbolisiert einen Coronavirus-Todesfall. Die Regierung und der Kongress hätten beim Schutz der Krankenpflegekräfte während der Pandemie versagt, kritisierte Stephanie Simms, eine in der Hauptstadt arbeitende Krankenschwester. Noch vor zwei Monaten hätten sie und ihre Kolleginnen 88 Paar Schuhe vor dem Kapitol aufgestellt, „heute haben wir 164 Paar Schuhe“.

Hilfe für Gesundheitswesen gefordert
Die NNU rief den Senat auf, das derzeit blockierte Programm zur Bewältigung der Coronavirus-Krise zu verabschieden. Das Programm mit einem Volumen von drei Billionen Dollar (2,6 Bio. Euro) soll die sozialen und ökonomischen Folgen der Pandemie abmildern. Vorgesehen sind darin auch Hilfen für Beschäftigte des Gesundheitswesens sowie die Finanzierung von Schutzkleidung für Gesundheitspersonal.

Das Programm war Mitte Mai vom Repräsentantenhaus auf den Weg gebracht worden, in dem die oppositionellen Demokraten in der Mehrheit sind. Der Senat, in dem die Republikanische Partei von Präsident Donald Trump dominiert, hat das Vorhaben jedoch blockiert. Derzeit laufen Verhandlungen über einen neuen Gesetzesentwurf.


Ich finde, dass über die ganzen Debatten allzu schnell vergessen wird, wieviele Opfer das Corona Virus weltweit gefordert hat und dass darunter nicht nur über 70jährige und Vorerkrankte waren.
 
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Wuhu,
und oje, das alternative Medien-Plattformen-Bashing erinnert nun an diese leidige "Diskussion" (bestimmte) Messer (dort und da) verbieten zu müssen, weil damit Menschen ermordet werden können - und sich die Täter natüüürlich ganz sicher an solche Verbote halten werden; Denn dabei
... Es gehört noch viel mehr Druck gemacht und kontrolliert, ich finde das alles einfach nur ungeheuerlich...

wird leider vergessen, dass die ganz großen ("Mainstream"-) Medien-Plattformen ja Teil der Staats-Konstrukte oder zumindest mit "Intelligence"-Anbindung sind - warum sollten die sich also selbst ihre dzt mächtigsten Waffen ggü der zu beherrschenden Menschen-Massen einschränken?! Die werden (weiterhin) genau so eingesetzt, wie gewünscht, also wie zum ursprünglichen Zweck erfunden und groß gemacht.

Telegram verursacht viele Opfer und Schäden durch Kinderpornografie, Rassismus, organisierte Kriminelle etc. - Ist das nicht genauso Grund genug, solche Kanäle/Dienste abzulehnen bzw. sich nicht dafür einzusetzen, auch wenn es noch Positives darüber zu berichten gäbe?

Nein, telegram verursacht das nicht, das tun dumme und/oder üble Leute, die auch diese Plattform nutzen; Da aber diese (zu groß gewordene alternative) Medien-Plattform Anscheins von bestimmten Kreisen noch nicht so streng kontrolliert werden kann, muss sie eben mit übler Rede schlecht gemacht bzw eingeschränkt bis verboten werden, wobei die anderen - längst kontrollierten - weiterhin blühende Geschäfte mit genau solchen üblen Dingen machen...

Man denke nur zB daran: in "C"-Hoch-Zeiten wurden auf den "Mainstream"-Plattformen bestimmte ungewollte "C"-Inhalte und Meinungen sofort oder raschest gelöscht oder blockiert bzw "gefaktenchecked behinweist", das konnten die dafür bezahlten "faktencheckenden" Leute und/oder eingesetzen KIen wie erlebt zu 99,9 % erkennen, da musste nicht einmal wie in schlimmsten dt Zeiten "gemeldet" werden; Doch nur bei wirklich üblen Dingen (Kinder-Mißbrauch, Menschen-, Drogen- und Waffen-Handel, ...) klappt das noch immer nicht?!

Und freilich könnte telegram auch nur ein sog Honig-Topf sein, keine Frage!
 
... Demokratie haben wir seit Corona schon gar nicht mehr, es wird von oben bestimmt, auch während Corona G2, G3, Maskenpflicht, angedrohte Impfpflicht, Druck, böse Beschimpfungen Ungeimpfter, Strafen wg. Nichteinhalten von Vorgaben, Lockdown, mehr Menschen durften sich nicht treffen, sonst Strafen usw.
Ich stelle zum leidigen Entsetzen fest, dass sich dieses Bestimmen, böse Beschimpfen..., Strafen... von Personen, die gern "die dicke Hose" für sich reklamieren und reservieren, bis in die untersten sozialen Zusammenhänge etabliert hat.

All jene, die es zuvor - während Corona - als einzig gültige Maßnahme artig befolgten (und vllt. selber keinen Schaden davongetragen haben und auch "niemand" kennen, der Schaden davongetragen hat, zumindest aber darüber eisern schweigen), sind jetzt rigoros genauso eisern im Umgang mit ihren Mitmenschen - hier: mit mir - und verstehen das tatsächlich als "liebevoll"!!! - Es gibt kein offenes Gespräch egal wie, es wird abgeblockt oder ignoriert. Bei denen, die mich kennen, weiß man, dass ich nicht gegen Corona geimpft bin und diejenige[n] - eine Freundin - die auch das Warum kennt [kennen], nämlich, dass Medis immer schon bei mir zu Komplikationen führten und ich deswegen auch schon als Kind von Impfterminen ausgenommen wurde, was ich ihr mal extra gesagt hatte, hat mein Vertrauen, sie ist diskret. - Was die anderen betrifft, die es wissen, weil ich anlässlich meiner OPs damals eine extra Seite vom OP-Zentrum bekam, auf der stand, dass ich keine mRna-Impfung bekommen haben durfte, wenn ich operiert werde, diese Seite habe ich demjenigen, der mich hin zur OP und wieder nach Hause fuhr gezeigt, also direkt vor die Augen gehalten, er wird es den anderen auf seine Weise erzählt haben. Es waren noch andere Papiere speziell zu seiner Kenntnis dabei. Er hat aber stur nach oben ins Leere geguckt und das Dokument nicht angeguckt. Weil er mich monatelang zuvor "sanft zu überzeugen" suchte, mich impfen zu lassen und ich mit allen Argumenten bei ihm auf Granit stieß, liegt es nahe, dass er vielleicht dieses "Stille-Post"-Spiel in Gang gesetzt hat. Ich weiß es aber nicht, und mit mir sprach er rabulistisch, ich weiß also nicht, ob oder ob nicht er bei der Wahrheit geblieben ist oder seine eigene Wahrheit verbreitet hat oder verbreiten ließ.

Die Konsequenz jedoch: Es gibt kein Verständnis mehr für eigentlich doch jahrzehntelang bekannte Krankheitssymptome z.B. bei Diabetes (was jeder leicht nachlesen kann, wenn er will). Die werden plötzlich zu "Charakterfehlern" uminterpretiert und man bekommt "weil man sich nicht erziehen lässt", es mit lebensbedrohlichen offenbar "nötigen Zuchtmaßnahmen" zu tun, weil das Verständnis nicht mehr da ist, nicht eingefordert werden kann - - - irgendwer hat es weitergetragen im Stil von "Stille Post" und das wird nun gern und eifrig weitergespielt bis hin zur Zerstörung von Lebensgrundlagen.

Ich blicke da nicht mehr durch, wer sich alles hat davon infizieren lassen.
 
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Er überspitzt, reißt Dinge aus dem Zusammenhang oder lügt einfach. Ganz zu schweigen von seiner schmierigen Doppelmoral. Und Nius ist da auch nicht viel besser. Transparenz über die Höhe seiner Finanzierungen gibt das Portal auch nicht preis, obwohl es sie von anderen lautstark einfordert.

Mir ist es nun gelungen, meinen Adblocker zu deaktivieren und ich konnte den Text lesen.

Der Artikel ist vom 5.1.2021, da hat Reichel lediglich Tatsachen berichtet, aus der damaligen Sicht.
Wir wurden längst vor Corona von der Obrigkeit im Stich gelassen; die hatten stets anderes im Sinn als sich um die Anliegen der Landsleute zu kümmern.

Du glaubst ausschließlich nur an Infos über Schäden, die durch die Impfung verursacht werden, anderes lässt du nicht gelten.
Ich informiere mich stets über unzensierte, freie Medien, parallel zu den MSM, u.a. die von Clemens Arvay, Bhakdi, Wodarg ... und wurde schnell skeptisch.
Es wurde uns von Solidarität erzählt, Impfung als Schutz vor Ansteckung, böse waren die, die das nicht sofort eingesehen hätten, obwohl das damals so logisch erscheinen sollte usw.

Ich meine nach wie vor, die Impfung hat nur Schaden gebracht.
Es gibt aktuelle Ansichten, dass wir das ganze Geschehen als eine Grippewelle annehmen, was es aus meiner Sicht war.
Schlimm, wie es das manche Jahre zuvor auch gab, Menschen sind damals ebenfalls gestorben.

Diesmal entstanden etliche Mutationen, meine Gedanken sind dahingehend, dass die Mrna dafür verantwortlich ist und es sind noch mehr gestorben, auch durch die Mrna.

Telegram verursacht viele Opfer und Schäden durch Kinderpornografie, Rassismus, organisierte Kriminelle etc. - Ist das nicht genauso Grund genug, solche Kanäle/Dienste abzulehnen bzw. sich nicht dafür einzusetzen, auch wenn es noch Positives darüber zu berichten gäbe?
Soweit bin ich nicht informiert, ich habe dort stets nur die Infos über Corona gelesen.
Ein Portal das weitest gehend unzensiert blieb.

Wir haben seit Jahren organisierte Verbrechen im Lande - nichts wird dagegen getan.
Telegramm ist nicht für die Zustände im Lande verantwortlich, das sind die, die dafür zuständig sind!
 
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Ich finde, dass über die ganzen Debatten allzu schnell vergessen wird, wieviele Opfer das Corona Virus weltweit gefordert hat und dass darunter nicht nur über 70jährige und Vorerkrankte waren.

Wahrscheinlich weißt du auch @Laurianna612 , dass es während der Coronazeit massig gefakte Fotos gab und Journalisten, die im Sinne der Obrigkeit informiert haben. Wir wussten nie, was wahr ist, was zensiert, was den Tatsächlichkeiten entspricht. Denk nur mal an Seiten wie Volksverpetzer, Faktencheck, Correctiv und Öffentliche, die wahr erschienen und heute wissen wir, dass sie nicht dem entsprachen, was wahr ist.
 
Nein, telegram verursacht das nicht, das tun dumme und/oder üble Leute, die auch diese Plattform nutzen
So vereinfachen kann man das auch - natürlich trägt die Plattform Verantwortung für ihre Inhalte! Und es geht auch anders!

Dieses Forum hier ist auch eine alternative Plattform. Würde man hier etwa zulassen, was alles auf telegram passiert? Und es gibt andere alternative Gruppen, die moderiert werden, die ebenso darauf achten.

Ich verstehe deshalb nicht, warum man telegram so verteidigen muss. Auch weil es kein End-zu-End verschlüsselter Dienst ist. Das geht schon technisch rein gar nicht, sonst würde die Erreichbarkeit und die Größe der Gruppen und Kanäle ganz anders eingeschränkt sein. Es ähnelt eher Facebook - eine Plattform zur massenhaften Verbreitung von Inhalten.

Es gibt einen Unterschied zwischen der Forderung von Übergabe an Inhalten an Staat und der Forderung nach Inhaltsmoderation durch den Betreiber! Und letzteres finde ich dringend notwendig. Warum das nicht passiert, darf man sich schon fragen und inwieweit der Betreiber selbst in kriminelle Aktivitäten verwickelt ist, ermitteln zur Zeit Justizbehörden.

Hassreden und radikale Gruppen, Geldwäsche, Drogenhandel, Kinderpornografie etc. sind sehr verbreitet in Telegram. Ich möchte wissen, wenn eure Kinder über telegram in solche Aktivitäten mit hineingezogen, oder gar Opfer davon werden würden, ob ihr dann immer noch so begeistert davon wäret. Es muss doch nicht sein, dass man so etwas in Kauf nimmt, nur um angeblich seine Meinung frei äußern zu können? Wie verkorkst ist das denn...
 
Und es gibt andere alternative Gruppen, die moderiert werden, die ebenso darauf achten.

Es gibt Foren die kaum moderiert werden.

Drogenhandel, Kinderpornografie etc. sind sehr verbreitet in Telegram.
Kinderpornographie gibt es auch in Schülerforen bzw. Jugendforen, wo sich solche widerlichen Leute ein locken, ebenso wie Drogenhandel, den es hauptsächlich live gibt, auch vor Schulen.

Im realen Leben müsste was von der Obrigkeit gegen solche Verbrechen getan werden, da passiert leider wenig.
Was sagst du dazu?
 
Kinderpornographie gibt es auch in Schülerforen bzw. Jugendforen, wo sich solche widerlichen Leute ein locken, ebenso wie Drogenhandel, den es hauptsächlich live gibt, auch vor Schulen.
Aha und damit ist es dann in telegram in Ordnung?

Außerhalb haben die Behörden bessere Möglichkeiten dagegen vorzugehen und es wird sehr vieles unternommen, dem Herr zu werden.
 

IM INTERVIEWmit der taz:

HAJO ZEEB

ist Professor für Epidemiologie an der Universität Bremen und leitet die Abteilung Prävention und Evaluation am Leibniz-Institut für Präventionsforschung und Epidemiologie (BIPS). In Bremen ist er an einer mit Politik, Wissenschaft und Gesundheitsamt geplanten Aufarbeitung der Kommunikation während der Corona-Pandemie beteiligt.
...
Herr Zeeb, aktuell wird über einzelne Punkte aus über 200 Protokollen des Robert-Koch-Instituts diskutiert. Ist das eine geeignete Form der Aufarbeitung der Corona-Pandemie? ...

Grüsse,
Oregano
 
Denk nur mal an Seiten wie Volksverpetzer, Faktencheck, Correctiv und Öffentliche, die wahr erschienen und heute wissen wir, dass sie nicht dem entsprachen, was wahr ist.
Aber nur, wenn du deine Definition von Wahrheit zugrundelegst. Ich gehöre nicht zu diesem "wir".
Wie es um den Wahrheitsgehalt von Faktencheck und Correctiv bestellt ist, wissen wir von dem Umgang mit MMS bzw. CDL.
Viele hier im Forum kennen sich mit der Anwendung von Chlordioxid, dessen Wirksamkeit und Verträglichkeit bei richtiger Anwendung aus. Ich selbst habe die letzten Wochen erlebt, wie mit mir bei schwerer doppelseitiger Lungenentzündung mit Covid in dem Augenblick aufwärts ging, als ich im Krankenhaus CDL anwenden konnte, das mein Sohn mir mitgebracht hatte. Die schlechte Prognose, die der Arzt meinen Kindern am ersten Tag nach der Einlieferung übermittelte, musste am dritten Tag revidiert werden. Am 9. Tag war ich wieder zu Hause.
Faktencheck und Correctiv ließen keine Gelegenheit aus, die Anwendung on ClO2 in schlimmsten Farben zu schildern. Die Behauptungen der angeblichen schlimmen Schäden sind völlig aus der Luft gegriffen.
Dazu werden alle, die sich dafür und andere wirksame Substanzen einsetzen, geframed.
Auf Telegram bewerben Rechtsextreme, Kreml-Fans und Querdenker Produkte von Waldkraft oder Vitori mit teils abstrusen Gesundheitsversprechen. Und damit lässt sich richtig Geld verdienen.
Schon die Behauptung, dass sich damt richtig Geld verdienen ließe, stimmt nicht. Ich habe immer noch die erste Literflasche Natriumchlorit, die ich vor mehr als 10 Jahren für 16- € erworben habe, und stelle daraus mein CDL her.

Ich bin weder rechtsextrem noch Kreml-Fan. Und Querdenker ist für mich kein Schimpfwort. Fast alle wesentlichen Erfindungen und Erkenntnisse stammten von Menschen, die einen Blick neben und hinter die geltenden Paradigmen warfen, also von Querdenkern.
 
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Wuhu,
So vereinfachen kann man das auch -

es ist de facto so einfach... leider...

natürlich trägt die Plattform Verantwortung für ihre Inhalte!

Nein, tut sie nicht, wenn sie entsprechendes Leitbild hat und so einen großen Umfang erreicht hat - niemand würde zB der Post oder globalen Lieferdiensten gleiches nachsagen, nur weil mit ihrem Service zB Brief-Bomben oder Gift etc pp verschickt werden können...

Obendrein arbeitet telegram ja sogar mit Behörden zusammen und beantwortet bestimmte Anfragen tatsächlich und gibt Daten ihrer Nutzer heraus: 03.06.2022 spiegel.de/netzwelt/apps/telegram-gibt-nutzerdaten-an-das-bundeskriminalamt-a-0e4d3fcb-8081-4b87-b062-db412bbc294b
Daten Verdächtiger aus den Bereichen Kindesmissbrauch und Terrorismus.


Was einigen Kreisen so ein Dorn im Auge ist, sind die möglichen tatsächlich verschlüsselten Mobil-Chats: 11.03.2022 nordvpn.com/de/blog/telegram-geheimer-chat/

Dieses Forum hier ist auch eine alternative Plattform.

Ein im Verhältnis so kleines Gesundheits-Selbsthilfe-Forum kann nicht mit einer reinen Medien-Plattform für alles und jeden verglichen werden, welches obendrein freie Rede und Neutralität als Leitbild hat (bei FB/Meta eben nicht) - hier bei uns gibt es gewisse Auflagen des Betreibers sowie Moderation, auf telegram eben nicht.

Dieses Sub-Thema gehört aber (in diesem Umfang) nun wirklich nicht mehr hier in diesen Thread, also bitte zurück zum Haupt-Thema...
 
Wuhu,
der Vergleich mit Post/Lieferdiensten kann freilich nur als analoge Analogie gesehen werden (ähnlich wie sinnlose "Messer-Verbote") - so wie deren Dienste eben auch, die selbstverständlich mit jenen der Digital-Plattformen nicht verglichen werden können - es geht einfach darum neutral (analoge oder digitale) Inhalte zu verteilen...

Fest steht, dass facebook / meta hierbei nicht neutral ist und bestimmte Inhalte auf seiner Plattform selbst einbringt bzw solche bevorzugt oder dazu abweichendes verhindert respektive moderiert - das wurde ja bereits vor einiger Zeit @ US-Kongres geklärt, sodass "Zucks" Platformen keine solche reinen Verteiler sind wie im Gegensatz dazu telegram (oder eben analog dazu Post/Lieferdienste)...

2. Hinweis @
Dieses Sub-Thema gehört aber (in diesem Umfang) nun wirklich nicht mehr hier in diesen Thread, also bitte zurück zum Haupt-Thema...
 
Oh dann bin ich nicht die einzige, die so dachte ☺

Aber mal davon abgesehen halte ich das Thema Messenger-Dienste und soziale Plattformen als signifikanten Punkt, wenn es darum geht aus den Erfahrungen der Coronazeit zu lernen.

Gerade welches Ausmaß diese Einflüsse während dieser Zeit angenommen hatten, war selten zuvor so ausgeprägt gewesen und bis heute polarisierend.

Zu lernen und verstehen, welche Wirkung diese Dienste auf die Gesellschaft in Zusammenhang mit Corona hatten/haben und wer/was/wie dahinter steckt, passt meiner Meinung genauso gut oder nicht weniger gut in diesen Thread, wie die anderen besprochenen Themen.
 
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