LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stress?

[Angie]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo liebe Angie!



Nö, die Profis haben ja schon alles Wesentliche dazu geschrieben.
Wichtig ist vielleicht noch die Reduktion des Alpha-Tocopherols auf
jetzt nur noch 100IE, aber diese Änderung reicht schon in das letzte
Jahr zurück. Ist insofern bedeutsam, als jetzt der Booster nicht mehr
unbedingt als Pflichtergänzung anzusehen ist.

Der Rest der Änderungen ist aus meiner Sicht eher kosmetischer Natur.

Viele Grüße

Heinz

Hallo lieber Heinz,

schön mal wieder von dir zu lesen.

Gut, dann hat sich in dem neuen Mix gar nicht so viel verändert. Ich möchte jetzt vom Pulvermix auf Tabs umsteigen, da ich den Geschmack irgendwie leid bin.

Die Toco/Trien.. nehme ich sowieso seperat dazu.

Darf ich fragen, wie deine "Schmankerl" momentan aussehen?

Liebe Grüsse,
Angie

 

[Angie]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Nur kurz zu meinem Verständnis, die Reduktion des Alpha-Tocopherols im Mix bewirkt, dass man jetzt den Booster nicht mehr unbedingt benötigt?

Überlege mir schon längers, eine Grundversorung wie den Mix einzunehmen.
Benötigt man dazu sonst noch unbedingt etwas oder reicht der Mix erst mal aus?
Sollte man gleich mit 3x3 einsteigen oder erst langsam einschleichen?
Was ich mich auch immer frage, man soll ja bestimmte Sachen nicht gerade gleichzeitig einnehmen, wie z.B. Selen und Vitamin C.
Wie ist das im Mix vereinbar?

Gruß
Rübe

Hi Rübe,

ich würde den Mix langsam einschleichen, sonst ziehts dir die Schuhe aus.

Anfangs erstmal nur ein bißchen Mix und evtl. Vit. C plus Magnesium dazu.
Mal schauen, was die anderen dazu sagen.....

LG, Angie

 

[HRoesch01]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Angie!

Darf ich fragen, wie deine "Schmankerl" momentan aussehen?

Ich habe den aktuellen Plan vor kurzem mal hier "veröffentlicht":

https://www.symptome.ch/threads/mein-weg-zur-gesundheit.48046/page-2#post-864598

Aber das variiert natürlich dauernd ein bisschen, je nachdem wie
ich gerade drauf bin.

Viele Grüße und einen guten Rutsch!

Heinz

 

[HRoesch01]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe!

Nur kurz zu meinem Verständnis, die Reduktion des Alpha-Tocopherols im Mix bewirkt, dass man jetzt den Booster nicht mehr unbedingt benötigt?

Ja, so kann man es sehen. Ich würde den Super Booster natürlich
trotzdem empfehlen, jetzt eben mehr aus dem Grund, eine insgesamt
bessere Versorgung mit Vitamin E sicherzustellen. Zudem natürlich wie
schon immer die vielen anderen feinen Sachen, die drin sind.

Benötigt man dazu sonst noch unbedingt etwas oder reicht der Mix erst mal aus?

Das ist natürlich einerseits eine Gewissensfrage und hängt andererseits
stark davon ab, wie viel Geld Du für die NE investieren willst. Generell kann
man sicher sagen, dass man alleine mit dem Mix schon im Verhältnis zu
allem, was man sonst so tun kann, extrem gut versorgt ist.

Als rund würde ich persönlich ein Programm erst ansehen, wenn zusätzliches
Vitamin C und D dazukommt, noch etwas Magnesium nach Bedarf, viel
Omega 3 (Mega oder Super EPA/DHA), der Super Booster und ab etwa
40 Jahren wenigstens 100 mg Ubiquinol.

Sollte man gleich mit 3x3 einsteigen oder erst langsam einschleichen?

Wie Angie schon schrieb: Wenn Du kein ganz harter Brocken bist, dann
lass es langsam angehen. Und wenn es trotzdem zu üblen Effekten kommt:
Nicht die "ich vertrage das nicht"-Platte auflegen, sondern noch langsamer,
aber stetig vorgehen.

Was ich mich auch immer frage, man soll ja bestimmte Sachen nicht gerade gleichzeitig einnehmen, wie z.B. Selen und Vitamin C.
Wie ist das im Mix vereinbar?

Das ist eine Leier, die speziell in DE gerne gespielt wird. Ich frage dazu
immer: Und wie ist das in der Nahrung? Nimmt man das sein Zink schön
getrennt vom Kuper auf usw.? Dass sich die Resorption der Einzelstoffe
im Mix verändert, bestreitet niemand. Aber dazu passt man dann ent-
sprechend die Dosen an und verwendet teilweise auch spezielle Inhaltsstoffe
(wie beispielsweise Optizinc) um insgesamt gute Resorptionswerte zu
erzielen. Und über die speziell bei der LEF sehr großflächig durchgeführten
Bluttests kann man sauber nachweisen, dass die Vitalstoffe im Blut auch
ankommen.

Im übrigen wäre eine Einzelaufnahme bei der Masse an Inhaltsstoffen auch
beinahe unmöglich und extrem fehleranfällig.

Viele Grüße

Heinz

 

[HRoesch01]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Angie!

Ich möchte jetzt vom Pulvermix auf Tabs umsteigen, da ich den Geschmack irgendwie leid bin.

Ja, das übliche Problem! Da wollte ich noch was dazu sagen:
Die Inhaltstoffe sind in allen Varianten nahezu identisch, deswegen
sollte der Umstieg kein Problem sein. Einzig die Resorption könnte
bei den Tabs etwas schwächer ausfallen, das musst Du dann halt
über die Dosis wieder ausgleichen.

Viele Grüße

Heinz

 

[KarlG]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Moin,

ich möchte noch ergänzen, dass der Superbooster meist die einzige (höher dosierte) Vitamin K-Quelle ist. K extra zu nehmen, denkt kaum einer dran...
..wenn man aus einem massiven Vitamin D-Mangel aufsättigt, sollte man unbedingt dran denken und es sonst auch nicht aus den Augen verlieren.

Gruss
Karl

 

[Rübe]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Danke Angie, Heinz und Karl!

Also Mix plus C und D, etwas Magnesium nach Bedarf, viel Omega 3 (Mega oder Super EPA/DHA), der Super Booster und ab etwa 40 Jahren wenigstens 100 mg Ubiquinol.
Den Booster zeitgleich mit dem Mix einnehmen oder lieber erst mal nur ein paar den Mix ohne den Booster?

ich würde den Mix langsam einschleichen, sonst ziehts dir die Schuhe aus.

Wegen was zieht´s mir evtl. die Schuhe aus?

K extra zu nehmen, denkt kaum einer dran...
..wenn man aus einem massiven Vitamin D-Mangel aufsättigt, sollte man unbedingt dran denken und es sonst auch nicht aus den Augen verlieren.

Das bemängel ich sehr an Willkommen beim unabhängigen Ratgeber zum Vitamin D
Habe mir das Buch vom Dr. von Helden gekauft, jedoch steht da halt mal gar nichts von zusätzl. notwendigem Vit. K geschrieben.

Dr. Mercola beschreibt das hier recht gut: Vitamin K2, Vitamin D, and Calcium: A Winning Combo

Ich habe das leider zu spät erkannt und nach von Helden die Vit. Hochdosis-Therapie gemacht. Ohne Vit. K.
Hoffe nun, dass es mir nicht mehr geschadet als geholfen hat.)

Wo bekommt man die LEF-Sachen momentan am günstigsten her?
Funktioniert das z.Zt. über England?
Über USA geht´s ja gar nicht (wg. Zoll), oder?

Was ist denn eure Meinung zu den flüssigen "Mixen", wie z.B. Cellagon, usw?

Viele sind ja der Meinung, dass dies viel besser wäre wegen der flüssigen Form als die Pulvertabletten.

Gruß und guten Rutsch an alle!

Gruß
Rübe

 

[Rübe]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hab grad hier gelesen: Super Booster Softgels with Advanced K2 Complex, 60 softgels

dass im Super Booster 2200µg Vit. K enthalten sind.

Mercola spricht von 100-300µg/Tag.
Sind da 2200µg nicht etwas viel, v.a. weil man ja bei Vit. K doch sehr aufpassen muss wegen Überdosierung?

Achso, welchen Mix genau würdet ihr denn empfehlen (es gibt ja verschiedene)?

Gruß
Rübe

 

[Brigitka]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Moin,

im Link von Rübe ist die richtige (aktuelle) Rezeptur: #01754 bzw. #01755 für die Tabs.

Hilfe, wo ist denn der Unterschied zwischen beiden Nummern?? Habe eben alles durchforstet

Gruß, Brigitka

 

[KarlG]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hilfe, wo ist denn der Unterschied zwischen beiden Nummern?? Habe eben alles durchforstet

Gruß, Brigitka

Es gibt 3 "Sorten" Mix - "normal", mit extra niacin und ohne Kupfer, die wiederum als Pulver, Tabs und Kapseln; ergo 9 Varianten, wenn man die Kleinpackungen mal weglässt.

Bzgl. Inhalt sind die alle Identisch, nur bei den Verarbeitungs- und Presshilfsmitteln gibt es kleine Unterschiede.

Also der Normale Mix:
#1754 - Kapseln

Other ingredients: gelatin, maltodextrin, microcrystalline cellulose, silica, vegetable stearate.

#1755 - Tabs

Other ingredients: microcrystalline cellulose, dicalcium phosphate, croscarmellose sodium, stearic acid, maltodextrin, vegetable stearate, silica, pharmaceutical glaze.

#1756 - Pulver

Other ingredients: maltodextrin, natural orange flavor, stevia extract, silica.

Gruss
Karl

 

[Brigitka]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Danke, Karl.

Ist mir doch glatt entgangen, daß die eine Sorte Kapseln sind ...)

 

[KarlG]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe,

Hab grad hier gelesen: Super Booster Softgels with Advanced K2 Complex, 60 softgels

dass im Super Booster 2200µg Vit. K enthalten sind.

Mercola spricht von 100-300µg/Tag.
Sind da 2200µg nicht etwas viel, v.a. weil man ja bei Vit. K doch sehr aufpassen muss wegen Überdosierung?

2,2mg sind komplett im sicheren Bereich - ausserdem verteilen die sich noch auf 3 verschiedene Formen, die unterschiedliche spezifische Wirkungen (und Wirkzeiten) haben. MK4 wird bspw. eine sehr positve Wirkung auf die Zähne und zur Senkung des Frakturrisikos nachgesagt, ist aber eher ein "Kurzstreckensprinter" und ein paar Stunden nach der Einnahme wieder weg, während MK7 eher Langzeitwirkungen hat. D.h. es macht schon Sinn, das regelmäßig zu nehmen, zumindst zum Anfang der Suppementierung, wenn man doch etliche lange "auf Sparflamme" köchelnde Prozesse abrupt hochfährt....

..noch als Ergänzung zum Knochenstoffwechsel: Ohne Vitamin K geht das Calcium ins Gewebe und nicht in die Knochen; ausserdem wird noch Magnesium, Zink, Mangan, Silizium und Bor gebraucht.

Achso, welchen Mix genau würdet ihr denn empfehlen (es gibt ja verschiedene)?

Wenn Dein Darm nicht völlig kaputt ist, würde ich die TABs #1755 nehmen. Das ist am Unkompliziertesten und Günstigsten. Zur Not kann man die auch mal mörsern...

Den Booster zeitgleich mit dem Mix einnehmen oder lieber erst mal nur ein paar den Mix ohne den Booster?

Erstmal nur Mix (langsam hochfahren) und wenn Du auf voller Dosis bist, dann den Super Booster dazu. Das ist aber alles nicht kritisch und in Zweifelsfall auf den Körper hören. Kannst ja auch nach ein paar Tagen Mix gelegentlich aller paar Tage einen Superbooster dazu einwerfen.

Wegen was zieht´s mir evtl. die Schuhe aus?

Erstmal wird das empfindliche Gleichgewicht der Mangelverwaltung umgeschmissen und da fahren schon einige Stoffwechselprozesse hoch, die bisher nur geschlafen haben. Wenn dann der Körper mit entgiften loslegt, ist das wirklich kein Spass. Individuell sehr verschieden!

Wo bekommt man die LEF-Sachen momentan am günstigsten her?
Funktioniert das z.Zt. über England?
Über USA geht´s ja gar nicht (wg. Zoll), oder?

Life Extension Europe
USA ist hoffnungslos und bzgl. Versandkosten sicher nicht günstiger. Wirst als Europäer eh automatisch zu LEF-Europe umgeleitet.
Ich habe 2010/2011 als Nichtmitglied zum Supersale Mitgliedskonditionen bekommen; keine Ahnung, wie das jetzt ist. Mitgliedschaft lohnt aber auf jeden Fall, die 90€ werden zwar jedes Jahr fällig, aber in den Folgejahren gips großzügige Produktgutschriften - bei mir zuletzt für 86€(!)

Was ist denn eure Meinung zu den flüssigen "Mixen", wie z.B. Cellagon, usw?

Ich persönlich halte davon nix und eine vernüftige Kombination/Dosierung habe ich da auch noch nie gesehen.

Gruss
Karl

Achja: Die Mega EPA/DHA gips meist zum Overstock-Sale für den halben Preis (zuletzt um 7€). ich decke mich dann immer ein - nächster wird vermutlich so Ende April sein.

 

[Magg]

Wichtiger als der SuperBooster wäre meiner Meinung nach ne Hochdosis Magnesium. Die 400mg sind nämlich nichts.

 

[HRoesch01]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe!

Das bemängel ich sehr an Willkommen beim unabhängigen Ratgeber zum Vitamin D

Ja, das wird leider fast durch die Bank falsch gemacht und dann
kann man wieder darüber lesen, wie schlecht das VD doch vertragen
wird.

Das ist übrigens der Hauptgrund, warum ich zu LEF-Kombiprogrammen
rate: Hier sind diese Zusammenhänge einfach fast alle berücksichtigt,
ohne dass Du erst ein Grundlagenstudium durchziehen musst.

Hoffe nun, dass es mir nicht mehr geschadet als geholfen hat.)

An Schaden würde ich nicht denken, aber es hat halt nichts oder
nicht viel gebracht.

Was ist denn eure Meinung zu den flüssigen "Mixen", wie z.B. Cellagon, usw?

Siehe hierzu die Ausführungen von Karl D) denen ich mich anschließe.
Aber das Grundthema ist einfach: Wer eine stark gestörte Verdauung hat,
kann mit Kapseln oder Tabs durchaus Probleme haben. Wenn die Dinger
im Extremfall wieder unverdaut im Stuhl erscheinen, ist ja klar, dass die
Wirkung wohl wenig beeindruckend gewesen sein kann.

In solchen Fällen dann eben das Pulver verwenden und sorgfältig in
Flüssigkeit lösen. Ich kenne Anwender, die das so seit vielen Jahren mit
bestem Erfolg praktizieren, aber es gibt halt auch die Beispiele, die den
Geschmack abstoßend finden und das Zeug nicht (mehr) runterkriegen.

Den besten Kompromiss für den Regelfall sehe ich auch in den Tabs.

Viele Grüße

Heinz

 

[Rübe]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Danke Karl, Magg und Heinz!

Also erst mal Mix 315 Tab. plus Super Booster (später dazu) und Mega EPA/DHA (oder Super Omega) und 100mg Q10.

Wichtiger als der SuperBooster wäre meiner Meinung nach ne Hochdosis Magnesium. Die 400mg sind nämlich nichts.

Was würdest Du denn da genau empfehlen, Magg?

Sollte mn mit leaky gut (erhöhtes Zonulin) evtl. eher erst mal zum Pulver greifen, aber das hat ja nichts mit der Verdauungfähigkeit direkt zu tun, oder?

Gruß und ein gutes neues Jahr für alle!
Rübe

 

[KarlG]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Was würdest Du denn da genau empfehlen, Magg?

Bin zwar nicht Magg, aber wie wärs damit? Vorausgesetzt, Du verträgst das Citrat.

Sollte mn mit leaky gut (erhöhtes Zonulin) evtl. eher erst mal zum Pulver greifen, aber das hat ja nichts mit der Verdauungfähigkeit direkt zu tun, oder?

Imho nicht. Die TABs kann man im Notfall immernoch mörsern, aber wenn Du einen Widerwillen gegen das Pulver hast, sitzt Du evtl. auf etlichen Dosen, die richtig Geld gekostet haben. Es ist für den Staffelpreis (4 oder 10 Dosen) übrigens egal, ob das Pulver, Tabs oder Kapseln sind und man kann beliebig mischen. Kannst also auch nur 1 oder 2 Dosen Pulver für den Anfang ordern und den Rest als Tabs.

Gruss
Karl

 

[Magg]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Ich würde eher das hier empfehlen: Magnesium (Citrate), 160 mg 100 vegetarian capsules [01682]

Immer vorausgesetzt du verträgst es. Wenn du Magen-Darm-Probleme bekommst würde ich es ganz schnell absetzen.

 

[Rübe]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Danke euch beiden.

In den Magnesium Caps ist ja pro Kapsel 3x soviel Mg enthalten, wie in den
anderen Kapseln(500mg zu 160mg).
Wäre ja besser, da man ja dann weniger zu schlucken hätte, oder?

In mir kommt gerade die Frage auf, ob man nicht noch Calcium substituieren sollte wenn man Magnesium einnimmt?

Massive Magnesiumdosierungen, wie sie gern gegen Wadenkrämpfe gegeben werden, mindern die Calciumwirkung. Auch können Antagonisten sich gegenseitig bei der Resorption stören.

Und schließlich: Agonisten, Mineralien, die sich unterstützen, können ihre Wirkung nicht voll entfalten, wenn ihnen der notwendige Reaktionspartner fehlt.

Biochemie der Mineralstoffe Teil 3

Oder ob man dann doch nicht gleich zu einem Mineralstoff-Komplex greifen sollte, wie z.B. www.drjacobsmedical.com/jacobs-basenpulver-p-32.html ?

Rübe

 

[KarlG]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

In mir kommt gerade die Frage auf, ob man nicht noch Calcium substituieren sollte wenn man Magnesium einnimmt?

Nunja - eigentlich kriegen wir im Durchschnitt genug Calcium, aber viel zu wenig Magnesium. Richtig ist, bei massiven Mg-Dosen auch das Calcium nicht zu vergessen (ich supplementiere auch).

Oder ob man dann doch nicht gleich zu einem Mineralstoff-Komplex greifen sollte, wie z.B. www.drjacobsmedical.com/jacobs-basenpulver-p-32.html ?

Der gefällt mir! Auch ordentlich Kalium drin und Silizium. Besteht aber fast ausschließlich aus Citraten, also wer Histamin-Probleme hat...

Gruss
Karl

 

[Rübe]

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Der gefällt mir! Auch ordentlich Kalium drin und Silizium.

Genau, v.a. auch deshalb da der Mix ja doch recht wenig Kalium hat (37,4mg/9Tab.) und die empfohlene Menge (laut US Food and Nutrition Board) bei 4700mg liegt (und laut DGE bei 2000mg).

Weshalb hat denn LEF so wenig Kalium drin, wenn die Empfehlung in den U.S. fast 5000mg/Tag sind?

Wie kann man denn am Besten und Schnellsten testen, ob man ein Histamin-Problem hat?

Achso, wieviel Mg/Tag empfiehlt man denn so (dass es auch wirklich etwas bringt)?

Gruß
Rübe