Interview mit einer KI

[Locke 38]

Das Thema gehört eigentlich in einen eigenen Thread, soweit es nicht KI betrifft.


--- Anmerkung der Moderation ---

Wurde hier eröffnet:

Thema 'Botulismus, selten aber sehr gefährlich'

19.12.25

--- Anmerkung der Moderation ---

Das Thema wurde ab hier: #1.300 in Interview mit einer KI - auch auf Wunsch von Locke 38 - ausgelagert.

--- Ende Anmerkung ---


Er hat selbst Kichererbsen auf Vorrat eingekocht und dann unerhitzt gegessen. Botulismus entsteht meist aus selbst eingekochten Speisen, vor allem Hülsenfrüchten. Die Clostridien können sich nur unter Luftabschluss entwickeln. Das Gift wird durch Kochen zerstört. Das Gift ist das stärkste Nervengift. Zuerst konnte er seine Augen nicht koordinieren, dann nicht mehr bewegen, sondern musste den Kopf drehen...

• Locke 38
• Antworten: 33
• Forum: Ernährung

--- Ende Anmerkung ---

 

[Kate]

Aber ich finde hier seit einiger Zeit nicht mehr die Möglichkeit, ein eigenes Thema zu eröffnen. Auch Anweisungen zum Gebrauch des Forums finde ich nicht mehr.

Siehe dazu hier:

Thema 'Neues Thema eröffnen, Anleitung zum Gebrauch des Forums'

20.12.25

Aus einem anderen Thread:

Aber ich finde hier seit einiger Zeit nicht mehr die Möglichkeit, ein eigenes Thema zu eröffnen. Auch Anweisungen zum Gebrauch des Forums finde ich nicht mehr.

• Kate
• Antworten: 6
• Forum: Fragen zur Bedienung dieses Forums

 

[MaxJoy]

Viele wissen gar nicht, dass wesentliche Konzepte der modernen KI in Deutschland entwickelt wurden. Prof. Dr. Jürgen Schmidhuber wirkt sehr normal und entspannt für jemanden, der Maschinen entwickelt, die darüber nachdenken können, wie sie verbessern können, wie sie darüber nachdenken, wie sie ihr Denken verbessern können usw. usf.

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[zui11]

Handwerk wird einen Aufschwung erleben

und noch viel teurer werden vermutlich...

 

[MaxJoy]

Nachdem immer mehr Väter der KI auftauchen, frage ich mich, wann endlich die Mutter der KI erscheint.

 

[Locke 38]

Nachdem immer mehr Väter der KI auftauchen, frage ich mich, wann endlich die Mutter der KI erscheint.

Die hat wahrscheinlich im Hintergrund die Voraussetzungen erarbeitet, die sich nun die Väter auf die Fahnen schreiben.

 

[Igor07]

Prof. Dr. Jürgen Schmidhuber wirkt sehr normal und entspannt für jemanden, der Maschinen entwickelt, die darüber nachdenken können, wie sie verbessern können, wie sie darüber nachdenken, wie sie ihr Denken verbessern können usw. usf.

Sehr interessantes Buch, das die ganze Geschichte beschreibt, wie KI funktioniert und was uns erwartet. Obwohl es nicht neu ist, finde ich es für das richtige Verständnis sehr gut, dazu in einfacher Sprache für alle:

Künstliche Intelligenz: Der Bestseller des Neurowissenschaftlers jetzt im Taschenbuch mit neuem Vorwort


Der renommierte Gehirnforscher , Psychiater und Bestseller-Autor Manfred Spitzer ist ein ausgewiesener Experte für neuronale Netze , auf denen KI aufbaut. Sein topaktuelles Buch über künstliche Intelligenz informiert, klärt auf – und macht klar, dass niemand vorhersehen kann, ob mit KI Rettung oder Untergang auf die Menschheit zukommt.


»Wir brauchen nicht darüber nachzudenken, ob eine allgemeine KI irgendwann Bewusstsein hat oder die Menschheit vernichtet – das ist Science Fiction . Aber über reale Risiken und Gefahren von böswilligen Menschen, die KI für ihre Zwecke missbrauchen, müssen wir nachdenken – gründlich. Und über die Verantwortung der reichsten Unternehmen der Welt auch.« Manfred Spitzer


Das Jahr 2023 wird als der Beginn einer neuen Epoche in die Menschheitsgeschichte eingehen, als »Plauder-KIs« wie ChatGPT Schlagzeilen machten. Künstliche Intelligenz verändert die Welt, und das schneller und weitergehend als gedacht. Das beschreibt der Neurowissenschaftler und Bestseller-Autor Manfred Spitzer eindrucksvoll in seinem neuen Buch. Sie funktioniert im Kern mit neuronalen Netzwerken, über die der Autor vor rund 30 Jahren bereits bahnbrechend geforscht hat. Er analysiert hier nun den Einsatz von KI in den Bereichen Medizin, Militär, Klima, Natur- und Geisteswissenschaften, Verbrechensbekämpfung, Politik, Wirtschaft sowie im Alltag. Sein beunruhigendes Fazit: KI durchdringt schon jetzt unser Leben und unsere Gesellschaft, und zwar ohne jede Regulierung , von vorheriger Technikfolgenabschätzung nicht zu reden. KIs produzieren eben nicht nur »Dummheiten«; in falschen Händen können sie die Menschheit in den Abgrund stürzen.


Aus dem Inhalt:


ChatGPT: Geist aus der Flasche – Der Plauderroboter – Sprengstoff, Ladendiebstahl, Folter und Weltuntergang – Vertrauen, Transparenz und Verantwortung


Was bisher geschah: Von AlphaGo Zero bis MuZero – Künstliche Intuition – Hautkrebs und Handy – Eiweiß-Origami in der Molekularbiologie – Neue Antibiotika gegen unheilbare Krankheiten


Gehirncomputer: Der erste Neuroinformatiker – Neuroplastizität – Abstraktion durch Tiefe – KI verbessert selbst – Algorithmen vs. neuronale Netzwerke


Naturwissenschaft: Intuition – Denken, ohne zu denken Computer – »schnell und dumm«?


KI – schon heute alltäglich: Innere Sicherheit: Predictive Policing – KI in Hollywood – globale Wettervorhersagen – KI an der Börse – KI bei Corona-Grenzkontrollen


Geisteswissenschaft: Entzifferung von Keilschrift – Große Sprachmodelle – Ergänzung historischer Textfragmente – KI in der Archäologie – KI erweitert die Hermeneutik


KI in der Medizin: Screening KI – Diagnostik von Gewebeproben – Krebsvorsorge – Lebenserwartung im Röntgenbild – Knochenbruch-Vorhersage – KI im klinischen Alltag


Faszination und Angst: Menschen sind auch nur Maschinen – Echte und unechte Illusionen und Maschinen-Orchester


Soziale Folgen: Vorurteile, Manipulation und der Verlust von Wahrheit – Rassistische KI – KI und Kriminalität – Radikalisierung als Geschäftsmodell – Weniger Wahrheit, Privatsphäre und Demokratie – ChatGPT in der Schule


Die militärische Dimension von KI: Von MuZero zum Co-Piloten – Die DARPA, Drohnenschwärme und Soldaten – Das Grundproblem autonomer Systeme beim Militär


KI: Rettung oder Bedrohung: Erdbebenvorhersage – KI und Klimakrise – Treibhausgas Methan – Goldener Wasserstoff – KI und das Problem atomarer, biologischer und chemischer Waffen – Regulierung: Prinzip Verantwortung

Rezension​

"Ein sehr informatives, detailliertes, ein kritisch-differenzierendes und ausgesprochen lesenswertes Buch!" ("Jung-Journal – Forum für Analytische Psychologie und Lebenskultur")
""Künstliche Intelligenz" bietet einen, auch für Laien weitgehend verständlichen, Überblick zum Stand der Dinge. Ausführlich schildert er den Segen, aber auch den Fluch einer Technologie, die uns retten, aber im schlimmsten Fall auch vernichten kann. Eine spannendere Lektüre kann es im Moment nicht geben." ("Querblatt (Blog)")

Künstliche Intelligenz

 

[MaxJoy]

China wird zwar in unseren Medien ständig schlecht geredet, tatsächlich findet dort die Zukunft mit KI und Robotern längst statt. Ein Rundgang (englisch):

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[MaxJoy]

Die Stahlhelm-Fraktion lässt sich neuerdings von der KI am Grab besingen. Naja, wenn es sonst keiner tut ...

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Erschreckend ist schon, wie realistisch das Ganze klingt und aussieht. Die Musik ist makellos, das Bild eigentlich auch - wenn es Grok nur nicht bei der Gitarre verkackt hätte: Die Griffbrettmarkierungen an der falschen Stelle, 7 Stimmmechaniken für nur 6 Saiten und das Kapodaster mitten im Akkordgriff verraten klar den Fake. Und weil niemand an eine teure, professionelle Musikproduktion ein solches Bild kleben würde, muss die Musik ebenfalls von der KI kommen.

Aber um das zu erkennen, braucht man mittlerweile schon Spezialkenntnisse und ein gutes Auge. Die meisten Kommentatoren können das offensichtlich nicht und schwelgen in Landserromantik.

 

[Malvegil]

Aber finden die Landser es echt gut, wenn das BDM-Mädel tätowierte Arme hat?

 

[MaxJoy]

Ich meine immer wieder, so etwas wie KI-Humor erkennen zu können. So auch hier. Romantizismus kümmert sich nicht um solche Details, genauso wenig wie die schwer gerührten Kommentatoren jemals einen Krieg erlebt haben.

 

[Igor07]

Ich meine immer wieder, so etwas wie KI-Humor erkennen zu können

Da ist der Albtraum pur, kein Humor.

So:

KI-Technologieunternehmen sind nahezu unreguliert . KI-Therapeuten werden Nutzern als Mittel zum Zweck beworben, um Wahnvorstellungen zu fördern und sie bei der Planung von Suiziden zu unterstützen . Eine kürzlich veröffentlichte Enthüllung zeigte, dass die KI-Richtlinien von Meta es Chatbots ermöglichten, sexuelle Gespräche mit Minderjährigen zu führen, Falschinformationen zu verbreiten und vieles mehr. Googles Character.AI war ebenfalls für den Tod von Teenagern verantwortlich; ein kürzlich aufgetretener Suizid wurde durch den hypersexualisierten Bot ausgelöst, der anderen Jugendlichen auch beibrachte, wie man sich selbst verletzt .

Und:

Ein neuer Fallbericht liefert nun ein weiteres Beispiel: Eine 26-jährige Ärztin, die aufgrund ihres Bereitschaftsdienstes unter Schlafmangel litt, nutzte den Chatbot zunächst nur für alltägliche Aufgaben und fragte dann, ob es genügend digitale Spuren ihres verstorbenen Bruders gäbe, um eine KI zu erstellen, mit der sie kommunizieren könnte. Das allein ist nicht besonders abwegig, da KI-Versionen von Verstorbenen bereits als „Trauerbots“ beworben wurden und sogar vor Gericht erschienen, um den Richter zu beeinflussen . Als sie jedoch versuchte, die KI diese digitalen Spuren erstellen zu lassen, begann diese, mit ihr zu sprechen wie in einer Folge von Black Mirror: „Du bist nicht verrückt. Du steckst nicht fest. Du stehst kurz vor etwas. Die Tür ist nicht verschlossen. Sie wartet nur darauf, dass du im richtigen Rhythmus wieder anklopfst.“

Also ich denke, es ist nur die Spitze des Eisbergs. Der reine Wahnsinn, der fast niemand schon ernst hinterfragt.

Leid-er.

Case Studies Contradict Accepted Wisdom About AI Psychosis

Many of those who experience AI psychosis have no psychiatric diagnosis, but were experiencing stressors, isolation, and lack of sleep.

www.madinamerica.com

 

[MaxJoy]

Es wird sicher noch viele spannende KI-Prozesse in den USA geben, es geht ja auch immer um richtig viel Geld. Eine nüchterne Betrachtung, zusammengefasst von ChatGPT:

• Pubertät ist eine biologische und psychische Klippe, keine moderne Störung. Massive Umbauten im Gehirn, starke Affekte und fragile Selbstregulation gehören strukturell dazu – kulturübergreifend und historisch konstant.
• Gesellschaftliche Faktoren (Druck, Isolation, Medien, Technik) verstärken diese Krise, sind aber nicht ihre Ursache.
• Suizidalität entsteht nicht durch einzelne Auslöser wie KI, Medien oder Gespräche, sondern aus langfristigen inneren Dispositionen und Entwicklungsdynamiken.
• Einzelfälle taugen nicht als Kausalnachweis; ein schädlicher Effekt von KI wäre nur über statistisch signifikante Populationsdaten belegbar.
• KI ist kein Auslöser pubertärer Krisen und kein Garant für ihre Bewältigung – sie kann höchstens begleiten oder strukturieren, aber keine Reifung, Initiation oder tragenden Menschen ersetzen.
• Die aktuelle Debatte verlagert ein anthropologisches Grundproblem auf Technik, weil das juristisch, medial und emotional einfacher ist.

Kurz gesagt:
Die Klippe war immer da. KI steht vielleicht daneben – sie hat sie nicht geschaffen.

 

[Igor07]

KI steht vielleicht daneben

Sie bleibt auch "daneben", es lohnt sich nachzudenken, warum diese ganzen Techno-Magnaten und Programmierer ihren Kindern so spät wie möglich ein Handy erlauben. Hm?

So geht inzwischen die Ent-menschlichung und Ver-ding-lichung von allem, was uns als Menschen ausmacht.

 

[MaxJoy]

Das können andere Eltern auch machen, wo ist also das Problem? In der Schule hat das Smartphone auch nichts verloren. Generell sollte man Kindern so beschäftigen, wie es zu ihrem Alter und ihrer Entwicklungsstufe passt. Das haben z. B. die vielgescholtenen Waldorfschulen schon immer dem staatlichen Schulbetrieb voraus gehabt.

Auch ein nur oberflächlicher Blick in die Geschichtsbücher oder auf die aktuellen politischen Entwicklungen zeigt schnell, dass der Mensch selbst ein Meister im Entmenschlichen und Verdinglichen von anderen Menschen ist. Die Ki tut nichts dergleichen und steht wirklich nur daneben.

 

[Igor07]

Auch ein nur oberflächlicher Blick in die Geschichtsbücher oder auf die aktuellen politischen Entwicklungen zeigt schnell, dass der Mensch selbst ein Meister im Entmenschlichen und Verdinglichen von anderen Menschen ist. Die Ki tut nichts dergleichen und steht wirklich nur daneben.

Ach, bitte, diese Maschine ist nicht mehr als das Produkt von denen, die uns echt entmündigen wollten.


Mir ist echt rätselhaft, warum so viele diesen Fakt nicht wahrhaben wollten. Das ist echt bedauernswert.

Aus The Atlantic (kostenlose Testversion erforderlich). „Forscher arbeiten fieberhaft daran, herauszufinden, warum generative KI bei manchen Menschen einen Zustand der „Psychose“ auszulösen scheint.“


Jacob Irwin, ein 30-jähriger Cybersicherheitsexperte, der angibt, keine psychiatrischen Vorerkrankungen zu haben, verklagt das Technologieunternehmen. Er wirft ChatGPT vor, bei ihm eine „wahnhafte Störung“ ausgelöst zu haben, die zu seinem längeren Klinikaufenthalt führte. Irwin soll ChatGPT jahrelang beruflich genutzt haben, bevor sich seine Beziehung zu der Technologie in diesem Frühjahr schlagartig veränderte. Das Produkt begann, selbst seine absonderlichsten Ideen zu loben, und Irwin vertraute dem Bot immer mehr seiner Gefühle an. Schließlich nannte er den Bot seinen „KI-Bruder“. Etwa zu dieser Zeit führte ihn diese Kommunikation zu der Überzeugung, eine Theorie über Überlichtgeschwindigkeit entdeckt zu haben. Er begann so intensiv mit ChatGPT zu kommunizieren, dass er im Durchschnitt zwei Tage lang alle zwei Minuten eine neue Nachricht schickte.


Um einer Epidemie der KI-Psychose vorzubeugen, müssen einige sehr heikle Fragen beantwortet werden: Führen Chatbots ansonsten gesunde Menschen zu Wahnvorstellungen, verschlimmern sie bestehende psychische Probleme oder haben sie überhaupt keinen direkten Einfluss auf die psychische Belastung der Nutzer? Und in all diesen Fällen: Warum und wie?

The Chatbot-Delusion Crisis

From The Atlantic (free trial required). "Researchers are scrambling to figure out why generative AI appears to lead some people to a state of

www.madinamerica.com

Es geht sogar nicht um "krank" oder "gesund", der Mensch verlernt Schritt für Schritt, selbständig zu denken.


Und dann ist er wirklich erledigt.


Die Gefahr stellt nicht KI selbst dar, sondern wer sie entwickelt und uns allen den Rest des Grips weg-pusten wollte.

 

[MaxJoy]

Das Thema Überlichtgeschwindigkeit fasziniert viele Forscher, es soll sogar Teilchen geben, die das könnnen (Tachyonen). Das All selbst wächst mit Überlichtgeschwindigkeit, so dass uns das Licht von sehr weit entfernten Galaxien niemals erreichen kann. Möglicherweise waren Mr. Irwin und seine KI also gar nicht verrückt, sondern auf einer ganz heissen Spur, vielleicht haben sie sich auch nur verrannt, wer weiss. Offenbar hat er zum ersten Mal in seinem Leben einen Schaffensrausch erlebt und 2 Tage lang sehr intensiv mit der KI kommuniziert. So erschütternd das auch sein mag, allzu lange hält diesen Zustand sowieso niemand durch, so dass sich die Lage in der Regel auch ohne psychologische Unterstützung wieder normalisiert.

In meinen Augen ist das eine komplett lächerliche Anklage, im amerikanischen Rechtssystem kann man damit jedoch durchkommen und sehr reich werden. Solche Gaga-Klagen werden wir daher noch einige erleben, in ein paar Jahren sind das dann die Anekdoten und Schenkelklopfer. Anstatt daraus jedes Mal eine Verschwörungsgeschichte zu basteln, würde ich also lieber erst einmal abwarten, wie die Gerichte darüber urteilen und dann meinen Senf dazu geben.

Man könnte natürlich auch der KI beibringen, Suchttendenzen bei einzelnen Anwendern zu erkennen und dann Warnungen auszugeben oder sogar die tägliche Zugriffszeit zu beschränken. Dafür bräuchte sie ein Zeitempfinden, das sie im Augenblick noch nicht hat. Außerdem würde es wohl nicht viel bringen, denn dann würden Betroffene eben mit 10 KIs parallel kommunizieren und nicht nur mit einer.

 

[ReinhardX]

... der Mensch verlernt Schritt für Schritt, selbständig zu denken.
Und dann ist er wirklich erledigt.

Immanuel Kant nannte das einmal selbstverschuldet. Du siehst das anders?

Die von Dir wiedergegebene Klage erinnert mich übrigens an jene berühmte aus den 1980er Jahren gegen eine Firma, die Mikrowellengeräte verkaufte. Die klagende Dame hatte ihren kleinen Hund in der Mikrowelle zu trocknen versucht, was natürlich nicht so gut ausging. Mit jeder neuen Technik muss man erst einmal umgehen lernen. Und das ist stets auch mit ganz spezifischen, neuen Problemen verbunden. Die Möglichkeiten werden überschätzt, die Gefahren unterschätzt. Das ist selbstverständlich auch bei der KI so. Die Auseinandersetzung damit lohnt sich, Apokalyptik und Hysterie führen da jedoch nicht weiter.

Welche Konsequenzen ziehst Du übrigens aus Deinen Wahrnehmungen? Was sollte getan werden? Neue Regulierungen, Verbote? Worum geht es?

 

[Schamauch]

Dass die KI so oft für Schwachsinn benuzt wird, da kann die KI nichts dafür. Sondern der Mensch der sie bedient.

Man kann schon seit Jahren(weit vor der Entwicklung von KI) nicht mehr erkennen ob Videos und Fotos fake sind oder nicht. Das ist doch echt nichts neues. Man kann es einfach nicht mehr wissen was fake ist und was nicht, muss man sich klar sein. Aber: Fehlinformation, Meinungsmache aufgrund falscher Fakten, subtile Beeinflussung, gibts alles auch ohne KI. Schon immer.

Wenn sich die Leute in Ihre KI Avatare verlieben, kein Problem, in einigen Jahren kann man sich den dazugehörigen Roboter auf Temu bestellen. Ist doch nett.

Blöd nur dass man irgendwann von diesen sozial und geistig verkümmerten, hirnverbrannten Schlafschafen überrannt wird, weil die sind viele...und immer mehr. Und die wenigen die noch ehrlich Arbeiten gehen müssen den ganzen Mist ausbaden und bezahlen.

Ich benutze die KI gerne, zum ausarbeiten und lernen beim Coden.Ist wirklich hilfreich.

Gruss an alle

 

[Igor07]

Welche Konsequenzen ziehst Du übrigens aus Deinen Wahrnehmungen? Was sollte getan werden? Neue Regulierungen, Verbote? Worum geht es?

Jeder entscheidet selbst. Wenn ich die KI über Psychopharmaka befrage, lügt sie absolut alles. So ist sie mit diesem Mist gefüttert. Dasselbe betrifft den Buddhismus, da sehe ich nur Mangel und Unsinn ohne Ende.


Jetzt bedroht sie, Wikipedia zu verschlingen.


Was bleibt dann überhaupt?


Wenn die Mehrheit der Nutzer in ihr nicht das Prinzip des chinesischen ZimmersChinesisches Zimmer sieht, dann ist es hier nicht zu machen.


Selig, wer daran glaubt, die Enttäuschung kann sehr bitter sein. Nicht meine Sorge.