LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stress?

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe!

Rübe schrieb:

Wäre ja besser, da man ja dann weniger zu schlucken hätte, oder?

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So sehe ich es auch. Auch von den Kosten ist das dann die wirtschaftlichste
Lösung, gerade wenn man viel Magnesium braucht. Und bisher haben
auch alle Anwender diese Form problemlos vertragen. Auch nicht ganz
unwichtig!

In mir kommt gerade die Frage auf, ob man nicht noch Calcium substituieren sollte wenn man Magnesium einnimmt?

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Ganz schwieriges Thema! Bei gesunder Ernährung mit viel Gemüse, Salat
und Obst sollte die Kalziumzufuhr meistens passen. Zudem ist es nicht
ganz einfach, konzentriertes Kalzium aus NEM gesund zu verstoffwechseln.
Wichtigste Stichworte hierzu: Vitamin D und K muss passen. Ich würde
mich zunächst voll auf das Magnesium konzentrieren und dann sanfte
Versuche mit weiterem Kalzium starten. Mein Favorit da ist ganz klar Bone
Restore, weil das auch wesentliche weitere Stoffe für den gesunden
Knochenstoffwechsel enthält.

Das von dir gefundene Produkt kenne ich nicht, finde es aber auch nach
Prospekt recht interessant.

Viele Grüße

Heinz

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe!

Rübe schrieb:

Weshalb hat denn LEF so wenig Kalium drin, wenn die Empfehlung in den U.S. fast 5000mg/Tag sind?

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Meine Meinung: Das ist eh nur drin, damit die Prospektdaten vollständig
aussehen! Wenn Kalium wirklich supplementiert werden muss, dann
wären da gleich mal drei oder gar vier zusätzliche Tabs angesagt, und
die 9 Tabs Tagesdosis für den Normalgewichtigen sind bei der LEF so was
wie eine heilige Kuh.

Ansonsten aber auch das gleiche Thema wie beim Kalzium. Wenn man die
gesunde Ernährung ernst nimmt, dann sollte das Kalium kein echtes Problem
sein.

Wie kann man denn am Besten und Schnellsten testen, ob man ein Histamin-Problem hat?

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Wenn Du liederliche Pizza mit allem verträgst, dann hast Du kein Histamin-
problem. (Extremer Kurztest! )

Viele Grüße

Heinz

Also ich habe meinen Calcium-Spiegel immer wieder überprüft. Ist trotz Hochdosis Magnesium gleich geblieben.

Die LEF empfiehlt In ihrem Buch den Kaliumbedarf nur durch die Ernährung zu decken.

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Magg schrieb:

Die LEF empfiehlt In ihrem Buch den Kaliumbedarf nur durch die Ernährung zu decken.

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Wenn man Nitrostress hat, wird vermehrt Kalium ausgeschieden, dann langt viel Gemüse und Kartoffeln nicht. Ich muß mindesten 2x300mg zusätzlich Kalium zuführen, und das bei wenig Salz.

Gruß, Brigitka

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Wenn man Nitrostress hat, wird vermehrt Kalium ausgeschieden, dann langt viel Gemüse und Kartoffeln nicht. Ich muß mindesten 2x300mg zusätzlich Kalium zuführen, und das bei wenig Salz.

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Ich sage ja auch nicht dass die LEF immer recht hat. Wenns dir gut tut, spricht nichts dagegen. Ich bekomme von Kaliumchlorid Bauchschmerzen, Schwindel usw. Sind interessanterweise genau die Dinge die bei den Nebenwirkungen stehen.

Wobei 2x 300mg eh ziemlich wenig ist.

So sehe ich es auch. Auch von den Kosten ist das dann die wirtschaftlichste
Lösung, gerade wenn man viel Magnesium braucht. Und bisher haben
auch alle Anwender diese Form problemlos vertragen. Auch nicht ganz
unwichtig!

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Naja ich hab ja schonmal hier geschrieben, dass ich das erfahrungsgemäß etwas anders sehe. Allerdings kann ich natürlich auch unrecht haben und sollte bei meinem derzeitigen Zustand lieber keine Ratschläge mehr geben

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo zusammen,

gibt es eigentlich das Produkt Vitamin E Gamma Tocotrienols/Tocopheroles
nicht mehr?

Lg, Angie

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Angie1 schrieb:

Hallo zusammen,

gibt es eigentlich das Produkt Vitamin E Gamma Tocotrienols/Tocopheroles
nicht mehr?

Lg, Angie

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Das hier?

Gruss
Karl

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

@ Rübe:

Ich nehme seit gut einem Jahr LEF Mix without Copper Powder. Ich entschied mich bewusst für Puder, weil mein Darm durch die Amalgam-Vergiftung in Mitleidenschaft gezogen wurde und somit die Verdauung nicht immer optimal war, zumal ich erst seit etwas mehr als Jahren mich vegan ernähre.

Die Entscheidung für Puder war ein voller Erfolg!
Ich empfehle Puder für alle NEMs, wenn ein NEM in Puder angeboten wird.
Die Absorption durch den Mundspeichel ist viel, viel größer und effektiver als im Magen.

Keine Sorge über die Verträglichkeit, nach einem Monat gewöhnt man sich daran und danach merkt man rein gar nichts. Ich löse den Puder in 300ml Wasser auf und trinke das Glas kurz vor dem Essen leer - aber immer schön bei jedem Schluck erst im Mund lassen.

Ich musste nicht groß anschleichen, nach zwei Wochen habe ich direkt 3x täglich einen Kübel ins Glas Wasser rein getan. Nach ein paar Wochen spürt man im Kopf nichts mehr.

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Brigitka schrieb:

Wenn man Nitrostress hat, wird vermehrt Kalium ausgeschieden, dann langt viel Gemüse und Kartoffeln nicht. Ich muß mindesten 2x300mg zusätzlich Kalium zuführen, und das bei wenig Salz.

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und wenn man NNS hat, dann verliert man Na. Wenn man dann noch K nimmt, geht es rapide abwärts.
wenn man in diesem Fall Salz einnimmt, passt sich das K an.

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

@mundial:

Super, das hört sich ja toll an mit dem Pulver. Vielen Dank!
Hab mir auch gedacht ich versuch es erst mal mit der losen Form.

Was hat sich denn seit der Einnahme des MIX-Pulvers Deiner Meinung nach gebessert?
Wo bestellt Du denn?

Gruß
Rübe

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Achso, wann sollte man die kupferfreie und wann die normale Version nehmen?

Wegen Niacin, anfangs eher die normale Version mit 180mg, oder?

Gruß
Rübe

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

@ Rübe:

Ich hatte vor etwas über einem Jahr viel recherchiert und rumgefragt, weil ich nicht jedes Jahr aufs neue überdenken wollte, ob ich mich auch wirklich für das richtige und beste und finanziell attraktivste Vitamin-Mix entschieden habe. Heraus kam, dass sowohl die einzelnen Vitamine mengenmäßig richtig gut dosiert, als auch die Puderform am besten ist. LEF Mix without Copper Powder ist das einzige Angebot, das diesen Kriterien entspricht.
Eine Dose reicht für 35 Tage, wenn Du 3x täglich einen Kübel in 300ml Wasser aufgelöst speichelst und dann runterschluckst.
Wenn Du also die Maximalmenge von 10 Dosen kaufst, dann hast Du einen Jahresvorrat und Du ziehst Deinen Vorteil vom Mengenrabatt.
Kupfer ist heikel. Nicht jeder benötigt Kupfer, vor allem nicht in der Regelmäßigkeit und Dosis, die im LEF Mix enthalten ist. Deshalb habe ich mich für das Angebot ohne Kupfer entschieden. Wenn man eines Tages Kupfer braucht, kann man günstig separat eine NEM nehmen, in dem Kupfer enthalten ist.
In der 420g-Dose des LEF Mix without Copper Powder ist Niacin enthalten. Wenn man die empfohlene Dosis von 3x täglich einen Scoop in Wasser aufgelöst einnimmt, dann hat man täglich 12g LEF Mix without Copper eingenommen. Darin enthalten sind 190mg Niacin. Das Niacin besteht aus 53% Niacinamide, 38% Niacin und 9% Niacinamide absorbat. Ich habe keine Probleme mit Niacin. Im Gegenteil, das Vitamin-B-Komplex, das im Mix enthalten ist, spart mir viel Geld, das ich sonst für ein separates Vitamin-B-Komplex hätte ausgeben müssen, denn im Mix sind die Mengen an den einzelnen Vitamin B hoch dosiert.
Da ich seit etwas mehr als zwei Jahren mich vegan, weizenfrei, glutenfrei und ohne raffinierten Zucker ernähre, empfinde ich die tägliche Einnahme von LEF Mix without Copper Puder als notwendig, um nicht ohne es zu bemerken einen Mangel an Vitaminen zu erleiden. Nach einem Jahr täglicher Einnahme kann ich ruhigen Gewissens sagen, dass ich wohlwollend und zufrieden LEF Mix without Copper Powder mein Leben lang einnehmen will.

Da in diesem Vitamin-Mix kein CoEnzym Q10 enthalten ist, bei Konkurrenzprodukten aber schon, allerdings nur in unzureichend kleiner Dosis, nehme ich täglich morgens nach der Einnahme von LEF Mix without Copper beim Frühstück 1 Kapsel UltraUbiquinol Q10 von DrHittich ein. Dieses produkt ist das beste, weil in der Kapsel Q10 flüssig vorliegt, so dass wie beim Puder die Absorption im Körper am besten ist. Zudem ist es preislich sehr attraktiv. Die negativen Äußerungen über Dr. Hittich empfinde ich nach meiner wirklich überaus positiven Erfahrung beim Einkauf und bei der Kommunikation als eine riesige Schmutzkampagne. Ich will dieses UltraUbiquinol Q10 von DrHittich ebenfalls ein Leben lang täglich einnehmen.

Von Life Extension nehme ich auch Trimethylglycein (TMG) als Tablette jeden morgen eine halbe Stunde vor dem Frühstück ein. In meinem LEF Mix without Copper Powder ist zwar TMG enthalten, aber in nur geringer Menge. ich wünschte, Life Extension würde TMG auch in Puderform anbieten.

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Super mundial, vielen herzlichen Dank für Deine Ausführungen!

Gruß
Rübe

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

@mundial: Woran merkst Du, "Wenn man eines Tages Kupfer braucht"?

Ich finde diese Aussage schon ein bisserl gefährlich, denn mit Kupfermangel ist nicht zu spassen, 1mg/d ist nicht viel. Verzichten sollten (natürlich) Morbus Wilson-Patienten und Leute mit einem nachgewiesenen Kupferüberschuss. Der resultiert meist aus Zinkmangel (KPU) und ist imho besser über höhere Zinkdosen zu regulieren.

Gruss
Karl

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Hallo Rübe!

Rübe schrieb:

Achso, wann sollte man die kupferfreie und wann die normale Version nehmen?

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Die kupferfreie Version nur, wenn Du überhöhte Kupferwerte im Blut
hast oder gar mit Morbus Wilson geschlagen bist.

Der Mix enthält auch eine kräftige Zinkdosis und viel VC und man braucht
deshalb in der Regel das Kupfer zum Ausgleich.

Wegen Niacin, anfangs eher die normale Version mit 180mg, oder?

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Ja, unbedingt die Standard-Version. So schlecht wie es dir geht wirst
Du wahrscheinlich eh eine schwere Startphase haben, und dann wäre
zusätzliches Niacin die Hölle. Später, wenn Du stabiler bist, kannst Du
billig mit zusätzlichem Niacin bei der Entgiftung Gas geben.

Und noch ein Tipp von mir, um es dir leichter zu machen: Starte dein
Programm zunächst nur mit mindestens 3g gut verteiltem Vitamin C.
Wenn Du das etwa vier Wochen vorher beginnst, geht es in der Regel
besser und harmloser, den Mix einzuschleichen.

Viele Grüße

Heinz

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

@ KarlG:

Ich weiß von Rübe, dass er wie ich eine ganz schlimme Amalgam-Vergiftung erlitten und mit Symptomen der Schwermetallvergiftung zu kämpfen hat. Solche Patienten machen regelmäßig Blut- und Urintests, vor, während und nach einer Provokation mittels Infusionen. D.h., unsereiner kann sehr genau wissen, ob man zuviel oder zuwenig oder ausreichend Kupfer im Körper hat.

Da ich bereits mitgeteilt habe, dass ich seit etwas mehr als zwei Jahren mich nur noch vegan ernähre, heißt das, dass ich Kupfer nicht mehr aus Fleisch beziehe, sondern aus Nüssen und Bohnen.

Der Tagesbedarf eines Menschen liegt bei 1½ -3 mg Kupfer.
Bei sportlicher Belastung steigt der Bedarf an.
Der Körper kann etwa 40 -80 mg Kupfer speichern.

Der Kupferstoffwechsel ist eng mit dem Eisenstoffwechsel verknüpft. Wenn man täglich die verordnete Menge von 3x 4g LEF Mix without Copper einnimmt, hat man täglich 35mg Zink dem Körper zugeführt. D.h., es ist auszuschließen, dass jemand, der täglich LEF Mix without Copper einnimmt, unter Zinkmangel leiden wird. Da kein Zinkmangel vorliegt, kann auch kein Kupferüberschuss in den meisten Fällen auftreten.

Kupferüberschuss bedeutet Kupfervergiftung!!!
Ein Kupferüberschuss entsteht kaum durch eine ausgeglichene Ernährung, sondern durch die Einnahme von Kupfertabletten!!!
Deshalb habe ich mich für LEF Mix without Copper Powder entschieden. Als Veganer esse ich gerne und regelmäßig Nüsse und Bohnen. Da ist nicht nur ausreichend Kupfer enthalten, sondern auch weitere Vitamine und Spurenelemente. Es ist also nicht davon auszugehen, dass jemand wie ich - und ich schätze mal auch jeder anderer User hier im Forum, der sich halbwegs angemessen ernährt - unter Kupfermangel leiden wird, wenn LEF Mix without Copper Powder eingenommen wird.

Im LEF Mix Powder ist bei der empfohlenen täglichen Dosis von 3x 4g insgesamt 1mg Kupfer enthalten.
Lieber habe ich im Mix gar kein Kupfer und wenn ich Kupfer durch NEM zuführen soll, dann müsste ich eh ein NEM nehmen, in dem mehr Kupfer enthalten ist.

Bei mir als Schwermetallvergifteter schrillen die Alarmglocken, wenn ich über die unkontrollierte, regelmäßige Zufuhr von Kupfer über ein NEM höre oder lese.

Ernährt Euch vegan, dann braucht Ihr mit Kupfer in NEMs nicht herumzuexperimentieren!

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

mundial schrieb:

Wenn man täglich die verordnete Menge von 3x 4g LEF Mix without Copper einnimmt, hat man täglich 35mg Zink dem Körper zugeführt. D.h., es ist auszuschließen, dass jemand, der täglich LEF Mix without Copper einnimmt, unter Zinkmangel leiden wird. Da kein Zinkmangel vorliegt, kann auch kein Kupferüberschuss in den meisten Fällen auftreten.

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Der Punkt ist ein Anderer! Wenn man täglich 35mg Zink zuführt und nicht sicher weiss, dass man ausreichend (oder zuviel) Kupfer hat, kann man sich damit auf Dauer in einen Cu-Mangel manövrieren. Kupfer und Zink sind Antagonisten, die sich gegenseitig verdrängen. Die 1mg Kupfer dienen der Kompensation für die 35mg Zink und haben mit dem Tagesbedarf rein gar nix zu tun(!)

Kupferüberschuss bedeutet Kupfervergiftung!!!

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Na sowas!

Ein Kupferüberschuss entsteht kaum durch eine ausgeglichene Ernährung, sondern durch die Einnahme von Kupfertabletten!!!

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Ich denke eher, dass die meisten Fälle von Kupferüberschuss (mal von MW abgesehen) durch Jahre- /Jahrzehntelangen Zinkmangel, oder ungünstige Konstellationen bzgl. Trinkwassser (Cu-Installation und Wasserqualität) entstehen. Wer auf Verdacht Kupfer einwirft, gehört eh übers Knie gelegt!!!

Wer unter gegelmäßiger Ärztlicher Kontrolle steht (der dann hoffentlich die selbst erhobenen Befunde auch lesen kann), kann sich diese Erwägungen ohnehin sparen, denn der weiss, ob er Kupfer braucht, oder nicht...

..so, jetzt gehe ich Ice Age 4 schaun!!!!!

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

KarlG schrieb:

Wenn man täglich 35mg Zink zuführt und nicht sicher weiss, dass man ausreichend (oder zuviel) Kupfer hat, kann man sich damit auf Dauer in einen Cu-Mangel manövrieren. Kupfer und Zink sind Antagonisten, die sich gegenseitig verdrängen.

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Über die N.A.H.R.U.N.G.! Der Mensch isst nämlich auch... Hier im Forum vergessen viele diesen größten Faktor, wenn sie nach NEMs Ausschau halten.

KarlG schrieb:

Wer auf Verdacht Kupfer einwirft, gehört eh übers Knie gelegt!!!

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Bingo! Gerade deshalb habe ich mich für LEF Mix without Copper Powder entschieden, denn ich teste meinen Zink- und Kupfer-Haushalt im Körper nicht jeden Monat oder überhaupt regelmäßig.

KarlG schrieb:

Die 1mg Kupfer dienen der Kompensation für die 35mg Zink und haben mit dem Tagesbedarf rein gar nix zu tun(!)

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Aha. Und über die Nahrung bekommt man die 1mg, meist eh mehr als 1mg Kupfer nicht zusammen? Selbst wenn man nicht täglich über die Nahrung Kupfer einführt, so speichert der Körper 40-80mg Kupfer. Denkst Du, über Bohnen und Nüsse, die man mindestens einmal in der Woche isst, baut man keinen ausreichend großen Kupfer-Haushalt im Körper auf?

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Du willst es nicht begreifen....

1. Die 35mg Zink im Mix führen zur V.E.R.D.R.Ä.N.G.U.N.G vom Kupfer aus der Nahrung - d.h. das ist eine reine Kompensation und hat (nochmal) mit dem Tagesbedarf nicht das Geringste zu tun

2. Die hochdosierten Vitalstoffe im Mix führen zu einem Mehrverbrauch an Mineralien und Spurenelementen - u.A. auch von Kupfer

3. Auch ein Speicher ist irgendwann mal leer, wenn man Monate, Jahre, Jahrzehnte mehr verbraucht, als zuführt

LEF-Produkte zur Bekämpfung von oxidativem/nitrosativem Stres

Kann da Karl nur Recht geben.

Hatte mich wegen zeitweise zusätzlicher Zinkeinnahme in einen Kupfermangel hineinmanövriert. Dachte, habe ja eh das Kupfer in meinem Mix (allerdings eh schon weniger, weil nur 2/3 Tagesmenge) Als ehemaliger Amalgami ist mir das Kupfer auch immer etwas suspekt. Tja, dann hatte ich den Salat...
Und der Kupfermangel hat dann die Entzündungen im Körper gleich noch etwas verschlimmert.
Jetzt nehme ich Kupfer extra, um das auszugleichen.

Gruß, Brigitka