Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

[Kate]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo zusammen,

ich habe heute eine - wie ich finde - sehr erfreuliche Nachricht von der Reinhildis-Apotheke erhalten: Sie stellen einen Vitamin B-Komplex mit genau der gleichen Wirkstoffzusammensetzung her wie sie der B-Komplex von ratiopharm enthält Da haben wohl ein paar Menschen mehr als ich nachgefragt

Als Füllstoff der in vegetarischen Kapseln ist Mannit enthalten. Die Preise halte ich für äußerst günstig.

Bestellnummern und Preise:
8074475 HILD VITAMIN B KOMPLEX 90 Kps. 6.50 €
8074481 HILD VITAMIN B KOMPLEX 180 Kps. 11.90 €
8074498 HILD VITAMIN B KOMPLEX 360 Kps. 21.50 €

Gruß
Kate

 

[Oregano]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Das ist eine gute Nachricht, Kate!

Danke und Gruss,
Uta

 

[Rudi Ratlos]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Kate,
kannst du bitte noch eine Zutatenliste dafür einstellen?

 

[Kate]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Kate,
kannst du bitte noch eine Zutatenliste dafür einstellen?

Klar, mache ich (Wer den B-Komplex von ratiopharm hat, braucht einfach nur auf die Packung zu schauen...)

- 15 mg Thiamin
- 15 mg Riboflavin
- 15 mg Nicotinamid NE
- 10 mg Pyridoxin
- 0,01 mg Cyanocobalamin
- 0,15 mg Biotin
- 0,450 mg Folsäure
- 25 mg Pantothensäure

Gruß
Kate

 

[Tobi09]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Wieviele Kapseln sollen davon pro Tag eingenommen werden? Das sind ja fast homöopathische Dosierungen.

 

[Karolus]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Kate,

das war eine super Idee! Vielen Dank für's Nachfragen. :kiss: Das gilt natürlich allen, die nachgefragt haben.

Wegen des Benfotiamin (B1) hatten - meine ich - doch auch schon einige nachgefragt. Allerdings bisher vergeblich. Vielleicht höhlt auch hier steter Tropfen den Stein?

Liebe Grüße
Karolus

 

[Kate]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo zusammen,

ja - ich finde das auch sehr sehr erfreulich Hatte eher mit einer abschlägigen Antwort gerechnet, denn die Herstellung von "Multi-Kapseln" ist ja etwas aufwändiger als von "Mono-Kapseln".

Benfothiamin gibt es zwar nicht, aber 100 mg-Vitamin B1-Kapseln (wohl Thiamin-HCl) kann man sich herstellen lassen ab 300 Stück.

Wieviele Kapseln sollen davon pro Tag eingenommen werden? Das sind ja fast homöopathische Dosierungen.

Wie hier bekannt ist, ist der ratiopharm-B-Komplex das von K. im Allgemeinen verordnete Präparat. Daher auch die Nachfrage - mindestens von mir - bei der Reinhildis-Apotheke nach einem so dosierten Produkt. Ich (und andere) sollen sogar nur an den Werktagen je eine Kapsel nehmen. Ich habe eine Zeit lang einen 100 mg-B-Komplex eingenommen, besser ging's mir damit nicht...

Gruß
Kate

 

[Angie]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo zusammen,

nun, ich hoffe das Thema ist hier im Thread ok.

Macht es einen Unterschied, ob ich einen hoch dosierten B-Komplex (z.B.100 mg pro B-Vitamin) oder einen ziemlich niedrig dosierten (z. B. 10 mg) einnehme?

Bei meinem letzten Besuch beim "Meister" hatte ich ihm zwei B-Komplexe vorgestellt, einen niedrig und einen hoch dosierten. Er meinte, daß beide ok wären und ich könne beide nehmen (wohlgemerkt nicht auf ein mal )

Was passiert mit dem restlichen B-Vitaminen, die der Körper nicht mehr braucht? Werden die wirklich komplett ausgeschieden oder beispielsweise in der Leber gelagert?

Tobi, es würde mich sehr interessieren, wie du das mit den hochdosierten NEMs siehst.

Liebe Grüße

Angie :wave:

 

[Karolus]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo zusammen,

zu viel B6 ist laut dem Meister nicht gut.

LG Karolus

 

[Angie]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Karolus,

Warum, was passiert dann? :idee:

LG

Angie

 

[Karolus]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hi Angie,

jetzt nur kurz. Der Meister zu einem Forumsmitglied, dass B 6 ab einer bestimmten Höhe richtig gefährlich für die Nerven sei. Ich meine sie soll jetzt nur etwa an 3 Tagen im Monat jeweils 50 oder 100 mg nehmen. Aber vielleicht meldet sie sich noch selbst.

LG Karolus

 

[Tobi09]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Bei B Vitaminen handele ich generell nach der Devise "Darfs noch etwas mehr sein?"

B6 ist zwar das einzige wasserlösliche Vitamin mit deutlicher Toxizität, aber Dosierungen von 100mg tgl. sind völlig bedenkenlos und können lebenslang eingenommen werden.
Es gibt Berichte von Leuten, die über mehrere Jahre 2000-5000mg eingenommen hatten, die bekamen Nervenschädigungen (Taubheitsgefühle in den Füßen). Das war aber reversibel und verschwand nach Absetzen der Dosis wieder. Ansonsten keine Schäden am ZNS. Absolut unbedenklich also in unseren Mini Dosierungen.

Mir hatte Doz.K. anfangs übrigens 100mg B1 und 250mg B2 verordnet.

Macht es einen Unterschied, ob ich einen hoch dosierten B-Komplex (z.B.100 mg pro B-Vitamin) oder einen ziemlich niedrig dosierten (z. B. 10 mg) einnehme?

Meiner Ansicht bzw. Erfahrung nach macht das schon einen Unterschied. Auch wenn bei 100mg vielleicht ein großer Teil wieder ausgeschieden wird, bemerkt der Körper aber diesen Überschuss und bedient sich diesem auch, in dem er biochemische Reaktionen und Enzymsysteme, an denen diese Vitamine beteiligt sind, hochfährt, was insgesamt zu einem besseren Befinden führt.
Du trinkst ja auch nicht weniger Wasser, nur weil ein großer Teil davon einfach wieder ausgeschieden wird.

Was passiert mit dem restlichen B-Vitaminen, die der Körper nicht mehr braucht? Werden die wirklich komplett ausgeschieden oder beispielsweise in der Leber gelagert?

B 1-6 können nicht gespeichert werden. Besonders B1 und B2 werden schnell wieder ausgeschieden und müssen ständig zugeführt werden. Ab einer gewissen Dosis werden sie prozentual nur noch schlecht resorbiert und sollten vielleicht über den Tag verteilt genommen werden. Mache ich auch so. Hier gibt es Infos zur Resorption der einzelnen B Vit.

https://preventnetwork.com/pn_naehrstoffe/TI_B-Vitamine-Resorpt.pdf

Wobei das mit dem B12 dort wohl nur für die Kapselform stimmt, die Mundschleimhaut wird dort nicht erwähnt.

 

[Karolus]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Tobi!

B6 ist zwar das einzige wasserlösliche Vitamin mit deutlicher Toxizität, aber Dosierungen von 100mg tgl. sind völlig bedenkenlos und können lebenslang eingenommen werden.

Wie schon woanders geschrieben, finde ich es wichtig hierzu zu erwähnen, dass Dr. Kukl. einer Patientin Dosierungen von etwa 100 mg B6 tgl. oder gar noch mehr in meiner Anwesenheit regelrecht aus dem Kopf geschlagen hat - beinahe regelrecht . Sinngemäß hieß es, dass bei B6 schnell irreversible Nervenschädigungen auftreten können.

Ich habe ihn gefragt, ob ich ev. mein Restmedyn (u.a. 8 mg B6) zusätzlich zu dem B-Komplex von Ratiopharm (u.a. 10 mg B6) nehmen und somit aufbrauchen könne / solle. Von Dr. K. kam ein sehr deutliches Nein, das viele B6 würde dann meine Nerven völlig hippelig machen.

So habe ich es mitbekommen. Bei anderen Patienten kann das natürlich anders sein.

Vielleicht hat Dr. K. auch einige Zeit gebraucht, bis er zu dieser Auffassung gekommen ist.

Liebe Grüße
Karolus

 

[Angie]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Tobi, vielen Dank; das hat mir doch jetzt sehr weitergeholfen.

Übrigens, super Link - bin gespannt, wie lange er uns erhalten bleibt.

LG

Angie

 

[Tobi09]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Sinngemäß hieß es, dass bei B6 schnell irreversible Nervenschädigungen auftreten können.

das viele B6 würde dann meine Nerven völlig hippelig machen.

So habe ich es mitbekommen. Bei anderen Patienten kann das natürlich anders sein.

Vielleicht hat Dr. K. auch einige Zeit gebraucht, bis er zu dieser Auffassung gekommen ist.

Dann kann ich Doz.K.'s Auffassung überhaupt nicht nachvollziehen. Vielleicht habt ihr das missverstanden und es handelt sich um irgend eine andere Substanz?
B6 ist nur in absoluten Megadosierungen toxisch, 100mg sind das auf keinen Fall. In dieser Dosierung wirkt es sogar neuroprotektiv.
Steht so auch übrigens in seinem Buch ab S. 195. Da empfiehlt er auch 100mg.

 

[Karolus]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Tobi,

ich kann nur sagen, dass ich und auch die andere Patientin das mit absoluter Sicherheit nicht falsch verstanden haben. Bei ihr hat es sich um die aktive Form P5P gehandelt.

Liebe Grüße
Karolus

 

[Rudi Ratlos]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

P5P hat mich auch "blöd" gemacht und musste wieder abgesetzt werden.

 

[krauses]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Meine Nachfrage, ob 1 oder 2 Kapseln B-Komplex Ratiopharm wurde von Dr. K. eindeutig beantwortet:
" 1x pro Tag, am Wochenende Pause. Zu viel kann auch nach hinten losgehen."

Grüße

 

[Angie]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo Rudi,

wieviel hast du denn von dem P5P genommen?

Hm, vielleicht liegt die Unverträglichkeit ja eher an der aktivierten B6 Form.:idee:

Nun, den hochdosierten B-Komplex von jeweils ca. 50 mg fand der "Meister" für mich ok. hm..?

LG

Angie

P.S. Hm, aufgrund von diversen Diagnosen bekommt meine Mutter in einem ganz normalen ländlichen KKH einen B-Komplex von 50 als Infusion, der ihr sehr guttut.

 

[Kate]

Vitamin B-Komplex ohne Zusatzstoffe - Wirkstoffe wie bei ratiopharm

Hallo zusammen,

das Vitamin B1 nehme ich auch höherdosiert: Zusätzlich zu den 15 mg im ratiopharm-Komplex wurden mir 2 x 100 mg verordnet ("das brauchen Sie"). Zum P5P, das ich seit Jahren nehme (25 mg), hat K. sich garnicht geäußert, es war aber nicht auf dem Behandlungsplan. Ich habe es trotzdem weiter genommen, weil sich beim letzten Versuch, die Dosis auf die Hälfte zu reduzieren, sofort wieder PMS und (zyklusabhängige) Mastodynie einstellten. Die verschwanden ebenso sofort wieder, als ich die Dosis wieder erhöhte. Als ich K. dies am Telefon erzählte, fand er meine Entscheidung richtig Und das, obwohl ich ein Hibbel bin, der noch Hummeln im Hintern hat, wenn er schon Sterne sieht, und Schlafstörungen habe. So pauschal ist das alles demnach nicht zu sagen.

Was die Schlafstörungen betrifft, hat mir allerdings ein HP mal mitgeteilt, dass diese durch B6 eher gefördert werden und das gibt mir schon zu denken. Zumal ich jetzt meine, festzustellen, dass - wenn ich mal einen Tag mit B6 aussetze - das abendliche Herzrasen/-pochen weniger ist, das nach meinem Gefühl dazu beträgt, dass ich mindestens 2-3 Stunden zum Einschlafen brauche.

Nach dem, was Karolus u.a. hier schreiben, gibt mir natürlich auch ein eventueller Zusammenhang zur Polyneuropathie (betrifft meine Beine) zu denken.

Ich habe vor, B6 evtl. nur noch kurz vor und während der Menstruation zu nehmen. Dass das Sinn machen könnte, fand ich hier bestätigt: https://www.kfs-medizin.at/team/spezialistinnen/kuklinski/nitrosativer-stress_1.pdf (das Dokument scheint mir zumindest teils neu zu sein, ich glaube, wir hatten es hier noch nicht; es gibt auch einen Teil 2: https://www.kfs-medizin.at/team/spezialistinnen/kuklinski/nitrosativer-stress_2.pdf) - zumal ich auch ab und an vor/während der Menstruation migräneartige Beschwerden habe.

Der Komplex von Rudi enthält ja noch kleinere Dosen als der von ratiopharm ) ...

Gruß
Kate