Wie egal ist euch Sex?

[alibiorangerl]

Wuhu,

Ich weiß, ...

Du Schlingel, gießt auch noch Öl ins Feuer )

Ps: wir haben aber schon genau über diesen "Vorgetäuschten" hier sinniert bzw herzlich gelacht

 

[gatinhho]

Kannst du ja alles so finden, wie du magst.
Schreibt dir ja keiner vor wie und was.
Ist doch alles Paletti.




Genau darum ging es doch. Eben NICHT liebhaben. N I C H T !

Ich muß schon sagen, Herr Gesangsverein!
Im Gegensatz zu dem was ein Mann tun kann (ich beziehe mich grad mal auf sexuelle Übergriffe), ist doch ein vorgetäuschter Orgasmus von Seiten der Frau wirklich das kleinere Übel. Oder nicht?

Und dumm an der Sache des Orgasmus ist doch auch nur, dass es die Herrschaften in ihrer Eitelkeit kränkt.
Im Prinzip wäre das einem Mann doch schnurzpiep ob die Frau nun ja oder nein. Da es hier aber gerade um die Fähigkeiten eines Mannes geht, und die mit dem Vortäuschen ja nun in den Dreck gezogen werden, ist das für einen Mann nun als würde es Pech regnen.

Naja. Wie auch immer.

Schreibt mir keiner was vor? Find ich super! Hab auch nur meine Meinung gesagt, wie alle hier!

Und nicht alle haben von Männern im Allgemeinen und speziell ihren eigenen die Nase so voll wie Du offensichtlich. Klang jedenfalls bei einigen nicht so. Vor allem bei Claudia.
Und wenn wir hier über die Alternativen zur Vergewaltigung sprechen, dann ist ein vorgetäuschter Orgasmus in der Tat eine wunderbare Alternative!

Die Eitelkeit?????
Der Herrschaften?????
Schnurzpiepegal?????

Interessantes Männerbild! Naja, wie auch immer.

 

[camerlenga]

Gerade das Argument "Krankheit" kann ich als allerletztes akzeptieren. Wenn die Frau beim Sex Schmerzen bekommt, dann hört im warsten Sinne des Wortes der "Spaß" auf! So viel Ehrlichkeit sollte doch ein Mann vertragen können. Und wenn er sich auch schon davor stundenlang ins Zeug gelegt hat - na und?!
Dann ist das halt so. Die Schmerzen werden ja nicht vorgeschoben und erfunden. Die sind doch da. Sollte eine Frau etwa unter Tränen in den Augen sich zusammenreißen und dann auch noch einen Orgasmus vorgaukeln?

Nein soll sie nicht. Mein Männe kennt das seltenst mal bei mir mit plötzlichen Fuss-/Wadenkrämpfen die dann 30 Minuten (!!!) lang net weggehen etc. - und ist dann zwar gefrustet, aber et geht halt nicht anders. Und nach der Odyssee mit teils Pipi inne Augen, puckernder Birne, schmerzendem/r Fuss/Wade ist die Lust dann auch gegessen.

Bei mir isses seit meinen Rücken-Kiefer-Beschwerden sogar so, dass ich den Sex nur selten wage, da ich anhand meines dann aktuellen Schmerzpegels mittlerweile aus Erfahrung weiß, bei welchem Grad und welcher Art Schmerz man mich danach ohne Mist für Tage wegschmeißen kann vor Schmerzen, vor allem in der Wirbelsäule. Mittlerweile seltener, da es meiner Wirbelsäule besser geht, aber ist dann halt so.

Nur DA, da chronisch, seit über 2 Jahren andauernd, ist das echt zur Belastungsprobe für unsere Beziehung geworden. Weil ER eigentlich weiß, dass es ein "nicht können" ist, dennoch im "Schwalle der männlichen Hormone" dann nicht differenziert zwischen "nicht können" und "nicht wollen" und sich benimmt, als würde ich ihn ablehnen.

Dass ich ebenso WILL, es aber mitunter einfach nicht GEHT, das dringt in diesen Momenten nicht ins Männerhirn vor.

Das ist KEIN Mann der Welt wert!!!

Wem wäre denn damit geholfen? Steht das Ego des Mannes in dem Moment über dem Schmerzempfinden der Frau?

Definitives d'accord! Ich kann nicht Schmerzen leiden, damit ER bekommt, was ER braucht.

 

[camerlenga]

Die Eitelkeit?????
Der Herrschaften?????
Schnurzpiepegal?????

Interessantes Männerbild! Naja, wie auch immer.

Hi gatinhho.

Naja Maumel spricht in harsch formuliert Dinge aus, wie sie häufig leider sind.
Aber natürlich sind Pauschalisierungen ansich mies!

Dennoch ist es, und so höre/lese/erlebe ich es, doch erstmal praktisch vorbei mit dem Sex, wenn ER gekommen ist, nicht etwa, wenn SIE gekommen ist. Gut, vielleicht kommen BEIDE parallel, aber mal ehrlich? Welcher Mann würde sich denken "Gut, heute bin ICH dann mal nicht gekommen, dafür SIE?"

Das ist kein Vorwurf, aber es hat sich denke ich irgendwo so eingebürgert - der Mann, das dominantere Wesen.

 

[Maumel]

Und nicht alle haben von Männern im Allgemeinen und speziell ihren eigenen die Nase so voll wie Du offensichtlich.

Sag ich doch: gekränkte Eitelkeit.
Wer nicht mehr weiter weiß, wird dann gleich auch mal Hellseher und beleidigend und persönlich.

Wenn es dir taugt, damit so umzugehen. Bittesehr.

Es gibt einige Männer auf die ich äußerst gut zu sprechen bin.

Es gibt einige Männer, die kann ich nicht leiden.

Es gibt einige Frauen auf die ich äußerst gut zu sprechen bin.

Es gibt einige Frauen, die ich nicht leiden kann.

Es gibt sogar gewisse Tierarten, die kann ich nicht leiden.

Und auch welche die ich wieder sehr gern mag.

Na nun genug dazu.

Ich möchte hier auch nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, das ich es nicht billigen kann direkt oder indirekt als Prostituerte betitelt zu werden.

Wie war das doch gleich mit dem speziellen Gewerbe? Man verbiegt sich dorthin wohin der der zahlt mich haben möchte...

Genauso wenig kann ich Beleidigungen tolerieren:

billig, schäbig und verlogen

Das ist inakzeptabel und man sollte hier, trotz Anonymität, nicht ausfallend werden. Es sind zwar keine direkten Beleidigungen aber sie sind indirekt und auf ein bestimmtes, erkennbares Ziel ausgerichtet.

 

[Putzteufelchen]

Genauso wenig kann ich Beleidigungen tolerieren:
Das ist inakzeptabel und man sollte hier, trotz Anonymität, nicht ausfallend werden. Es sind zwar keine direkten Beleidigungen aber sie sind indirekt und auf ein bestimmtes, erkennbares Ziel ausgerichtet.

So, liebe Maumel...dann les doch nochmal bitte meine Aussage:

Als Frau würde ICH mir bei einem vorgetäuschten Orgasmus billig, schäbig und verlogen vorkommen.

Ich habe das nicht verallgemeinert. Das ist meine persönliche Meinung, wie ICH empfinden würde, wenn ich sowas tun würde.

Was Du gerade tust, ist eine Unterstellung.

Bin mit dem Thema sowieso durch. Habe meine Meinung dazu geäusert und mehr nicht.


Lg, Putzteufelchen

 

[camerlenga]

Ich möchte hier auch nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, das ich es nicht billigen kann direkt oder indirekt als Prostituerte betitelt zu werden.

Genauso wenig kann ich Beleidigungen tolerieren:

Das ist inakzeptabel und man sollte hier, trotz Anonymität, nicht ausfallend werden. Es sind zwar keine direkten Beleidigungen aber sie sind indirekt und auf ein bestimmtes, erkennbares Ziel ausgerichtet.

Jetzt aber mal halblang!

Maumel, WILLSt du was aus Planers und Putzteufelchens Aussagen herausinterpretieren, was da nicht steht?

Keiner von beiden hat seine Aussagen an / gegen dich gerichtet!

Selbst recht harsch formulieren und sich dann Aussagen anderer anziehen, die nicht mal auf einen bezogen sind?

Nee bitte, und wenn du ein Kontra bekommen hättest - wer austeilen kann, muss auch einstecken können.

Und bei Planer ists so, dass ich ihn nu zumindest über dieses Forum mittlerweile ganz gut kenne und ohne Wenn und Aber behaupten kann, dass mir noch kein männliches Wesen über den Weg gelaufen ist, das einen so ausgeglichenen Standpunkt zu Beziehungen hat wie er, da er net nur stur MANN ist und sich auch drum schert, was FRAU denkt & tut.

 

[schmetterling]

hallo liebe maumel,


mein mann hat sich gerade deine aussagen durchgelesen und herzhaft

gelacht.

ich ebenfalls. du hast eine unglaublich entwaffnende art, mit deinen dingen

umzugehen. das wunderbare an dir ist, dass du so frei und offen zu dir stehen

kannst. das ist sehr schön- nur leider viel zu selten. die meisten menschen

tackern sich lieber einen heiligenschein auf den schädel, um sich besser

blenden zu können, wenn sie mit dem erhobenen zeigefinger moral predigen.


was hat konrad adenauer mal gesagt....?

was interessiert mich mein geschwätz von gestern.

so iset, maumel. bleib wie du bist.


ich wünsche dir einen schönen abend.


lieben gruß an dich


lanny

 

[Maumel]

Liebe Grüße zurück Lanny!

Ja es ist nicht leicht hier oben auf dem Ehrlichkeitsolymp
Wahrheitsolymp?

Die Luft wird dünn und dünner...

Von unten drängeln die Moralapostel.

Deine Worte sind sehr lieb!

Manchmal wünsche ich mir eine kleine konspirative Ecke zum konspirieren.

Schönen Abend Euch beiden,

und ist mir eine Freude andere zum Lachen zu bringen!

 

[nicht der papa]

Punkt 4: nun mir ist es nicht egal, wie der Mann sich fühlt. Ich möchte das er es so großartig findet, das es als den besten **** seines Lebens betrachtet. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn ich als Frau eben irgendwelche Schwierigkeiten mit Erregung habe und aber einen Typen, bei dem man das im frühen Stadium der Beziehung noch nicht ansprechen kann, dann ist mir das sehr legitim vorzutäuschen.

Hallo Schatz,
abseits von allen Diskussion zu dieser Aussage, denke ich da nur an eines. Wenn mich ein Kerl nicht gleich richtig angesprochen hat und nicht der Bringer war, dann hat er es später erst Recht nicht getan.
Das wird nach meiner Erfahrung im Laufe der Zeit nicht besser.)

Deshalb ist mir deine Sichtweise viel zu selbstlos. Weil es ja mit einem Mal vortäuschen dann nicht getan ist.
Was Du da schilderst hört sich für mich zudem mehr nach einer verliebten Frau an, die sich für ihr Herzblatt total zurücknimmt.
Auch wenn andere das nicht so sehen können, wen Du dabei am Meisten bescheißt, bist Du selbst.

Also mMn. sollte es gleich am Anfang passen und richtig knallen. Nicht nur im Bett, sondern auch im Kopf. Damit man nicht nur da langfristig Spaß hat, sondern sich auch langfristig gut unterhalten kann.

 

[Maumel]

Morgen Mütterchen,


eigentlich wollte ich mich zu dem Thema nicht mehr äußern, aber für dich tu ichs nochmal.

Ich schrieb hier von einer Zeit, die sehr lange her ist. Ich war sehr jung und hatte nicht so viel Erfahrung wie heute.

Ich sehe das heute auch nur noch bedingt so.
Und natürlich hast du Recht.
Bei so einem Verhalten spielt immer auch die eigene Prägung eine große Rolle.
Das mit der Anerkennung durch Vaterfirguren hatten wir ja woanders schon.

Irgendwann kommt man dann auch an einen Punkt, wo man das so einfach nicht mehr vertreten kann. Bzw. nicht mehr praktizieren kann.

Ich hatte häufig was mit Männern, in die ich nicht verliebt war. Denn mit denen, in die ich verliebt war, habe ich grundsätzlich erstmal nicht geschlafen.
War so eine Marotte.
Ich hatte damals auch eine relativ verquere Begrifflichkeit von Sexualität.
Wollte eben das es dem Mann gefällt und Orgasmen gehören wohl zu dem, was einem Mann gefällt.

Heute würde ich das so für einen Mann nicht mehr tun.

Liebe Grüße vom Maumel

@Allgemeinheit


In der Tat ist es jedoch so, dass es haufenweise Frauen gibt, die nicht zum Höhepunkt kommen. Nie.
Ich kenne solche Frauen und schließe mich da teilweise ein.
Das ist manchmal psychisch bedingt, manchmal auch körperlich.
Die, bei denen ersteres der Fall ist, haben Glück, die können Erfahrungen sammeln und ihren Weg zum Orgasmus finden.
Die, mit zweiterem haben ein Problem.
Was macht der Mann, wenn die Frau niemals kommt, kaum Erregung verspürt beim Liebesspiel, obwohl sie möchte, aber ihr Körper das nicht zuläßt?
Was wird er tun? Nach zwei Wochen, nach 5 Monaten, nach 2 Jahren (falls es überhaupt soweit kommt)...
Ich kenne ein Mädchen, also eine Frau, die hatte in ihrem ganzen Leben noch keinen Orgasmus. Dementsprechend hatte sie auch noch nie eine langfristige Beziehung. Und das lag nicht an ihr. Sie ist nämlich eine, die niemandem einen Orgasmus vorspielt, weil sie gar nicht weiß, wie das geht.
Das nur mal nochmal zum Thema.

 

[Planer]

Hi Orangerl,

...Ich sprach - zumindest aus persönlicher Erfahrung - bei Krankheit im Sinne von unbestimmten Schmerzen; Konkret nicht vaginalen, sondern (in meinem Fall) von CFSymptomatik - wo zB die Ermüdung/Erschöpfung oder Nerven-, Muskel-, was-auch-immer-für -Schmerzen von einer Sekunde zur anderen verstärkt einsetzen können (meistens sind die in so manchem Krankheitsbild ohnehin permanent da); Für "seinen" Höhepunkt reichts aber grade noch...

bitte wie jetzt? Damit auch ich das verstehen könnte...

Du nimmst Ermüdung, Erschöpfung und latente Schmerzen, die auch während des Aktes entstehen können, billigend in Kauf damit Dein Partner seinen Höhepunkt erreicht???

Ich bin - auf norddeutsch gesagt - vonne Socken...

Das wäre etwas, was ich niemals von meiner Partnerin würde haben (erwarten) wollen. Und ein solcher "Zustand" bei meiner Partnerin würde bei mir sofort jede Lust ersterben lassen...

Und: da meine Frau auch hier im Forum unterwegs ist, denke ich dass sie das bestätigen könnte, wenn sie es denn wollte...

Für mich gilt: das was ich hier zum Thema Sex geschrieben habe ist das mindeste was ich an Respekt gegenüber meiner Partnerin von mir erwarte! Mag sein, dass manch andere Männer das anders sehen - ich bin nicht wie manch andere Männer!

Liebe Grüsse
Frank:wave:

 

[Planer]

Hallo Maumel,

Ich möchte hier auch nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, das ich es nicht billigen kann direkt oder indirekt als Prostituerte betitelt zu werden.

es tut mir leid wenn Du Dich durch meine Worte beleidigt fühlst!

Weder hab ich das auf Dich noch auf irgendjemand anderes bezogen - ich habe ein Metapher gebrauchen wollen um meine Geisteshaltung darzulegen.

Ausserdem hab ich Hochachtung vor dem Gewerbe der Prostitution und halte den Job keinesweg für diskriminierend oder wollte damit jemand anderes diskriminieren!

LG
Frank

 

[Maumel]

Lieber Frank,

ja wessen Geisteshaltung denn?

Die Geisteshaltung von Frauen, die Männern Orgasmen vorspielen?


LG Maumel

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

...
Ich bin - auf norddeutsch gesagt - vonne Socken...
...

tja, wenn Du Dich mal über CFS(ymptomatik) informieren würdest, wäre Dein Schock in Eventu nicht derart groß

... meine Geisteshaltung ...

... würde somit zum Ergebnis führen - wärest Du mein Parnter - so gut wie nie wieder Sex (gemeinsam) haben zu können...


Und ja, auch wenn ich CFS(ymptome) habe, habe ich dennoch sexuelle Bedürfnisse (zu spenden und zu erhalten )... wie reagierst Du nun auf so eine Situation?

 

[Maumel]

Hups, DEINE Geisteshaltung also.

Nicht die von anderen..
Naja dann brauch ich auch keine Antwort mehr.
Da hab ich, ganz Freud, einfach das "Meine" in "Eine" verwandelt.

Das ist natürlich unschön.
Aber ich lass den Beitrag trotzdem stehen.

 

[Planer]

Hi Orangerl,

tja, wenn Du Dich mal über CFS(ymptomatik) informieren würdest, wäre Dein Schock in Eventu nicht derart groß

O.k. - hast mich erwischt! Bisher musste ich mich nicht damit arrangieren, weil mir meine Symptome langten...

... würde somit zum Ergebnis führen - wärest Du mein Parnter - so gut wie nie wiede Sex (gemeinsam) haben zu können...

kann ich ehrlich gesagt nicht sagen - aber ein dickes Aber: Sex hat so viele und reichhaltige Facetten und ich bild mir ein dass ich eine rege Phantasie habe, so dass ich immer einen Weg für meine Partnerin finden möchte. Wenn das dann auch noch mein Weg wäre - was spräche dagegen?

Ich habe jedoch etwas dagegen wenn meine Partnerin mir zu liebe wiederkehrend etwas täte, was sie selbst als Erduldung oder so in der Art (mir fällt nichts besseres ein), also ohne eigenes Erfreuen, empfinden würde.

Und ja, auch wenn ich CFS(ymptome) habe, habe ich dennoch sexuelle Bedürfnisse (zu spenden und zu erhalten )... wie reagierst Du nun auf so eine Situation?

Hab ich grad versucht zu beschreiben. Leider bin ich über die CFS-Problematik überhaupt nicht im Bilde, weiss nicht was dahintersteht und wie es sich äussert und was diejenige Person leisten, erbringen, erdulden, ertragen oder was auch immer kann.

Aber zurück zum Thema: wenn Sex, aus welchen Gründen auch immer, nicht stattfinden kann oder soll, ihn dann für den Partner/Partnerin ertragen zu wollen/müssen, das ist nicht mein Ding!

Gegenfrage: was weisst Du über Hashimoto, über Hormonmängel, über fehlende Libido, über fehlende Potenz (beim Mann)?

Wie sollte dies nun gehen? "Er" steht nicht, und Interesse hab ich auch nicht! Und meine Partnerin würde ihr "Recht" einfordern, was ich, mangels fehlender Potenz, auf dem herkömmlichen Weg nicht erfüllen kann und mittels Hilfsmittel auch nicht erbringen möchte (siehe fehlende Libido) - was denn dann??

Und bevor Du weiterfragst: ja, ich habe 3 Jahre völlige Abstinenz aus diesen Gründen gehabt...

Für manch einen mag Sex etwas mechanisches sein, vielleicht auch eine Triebabfuhr... - für mich ist Sex etwas anderes. Sorry, dass ich mit meiner Auffassung nicht so recht in diese Welt passe!

Liebe Grüsse
Frank

 

[Planer]

Hallo Maumel,

ich fange noch einmal an, weil ich denke dass wir sonst nicht mehr auf einen grünen Zweig kommen.

Also: ich gebe Dir Recht, dass es Frauen geben mag die schwerer erregbar sind oder die gefühlskalt in Bezug auf Sex sind.

Und ich gebe zu, dass ich auch mal die eine oder andere Freundin hatte wo der Sex nicht so ganz einfach war. Und an dieser Stelle ist dann der Mann gefordert! Und ich bilde mir ein, dass ein Mann es schaffen kann auch eine solche Frau völlig zufrieden zu stellen und zu einem guten Sexleben zu führen.

Und nun wieder einmal, Aber: dafür muss sich ein Mann gehörig anstrengen! Und das beginnt schon ganz früh bei einem ansonsten harmonischen und gefühlvollem Zusammensein - und zwar rund um die Uhr! (Arbeitszeiten mal ausgenommen!).

Ich bin überzeugt, wenn das Abiente (Zusammensein in allen Bereichen) stimmt, dann kann auch beim Sex in einer solchen Beziehung etwas gehen. Und dann ist ein erdulden von irgendwas oder ein vorspielen von etwas anderem sicher nicht mehr nötig. Und das ist meine Intention!

Liebe Grüsse
Frank

Nachsatz: Beim Paartanz, Gesellschaftstanz (und nun kann ich nur aus meiner männlichen Sicht reden), kann es auch passieren das "Mann" auf eine Frau trifft die nicht so "leichtfüssig" und "flüssig" tanzt! - Und was dann?? Mit dieser Frau nicht mehr tanzen, wenn es ansonsten doch die Herzensdame ist? Dann ist der Mann gefordert sich doppelt anzustrengen. Und das ist meine Lebensdevise, meine Geisteshaltung.

 

[alibiorangerl]

Wuhu,

...
Ich habe jedoch etwas dagegen wenn meine Partnerin mir zu liebe wiederkehrend etwas täte, was sie selbst als Erduldung oder so in der Art (mir fällt nichts besseres ein), also ohne eigenes Erfreuen, empfinden würde.

idR gibts da einen permanenten "Schmerz/Erschöpfungs/usw/usf"-Pegel (der freilich mal aprupt nach oben schnellen kann), wenn mein Mann sich nun öfter für mich "abrackern" will, um mir auch wunderschöne Minuten zu verschaffen, ist das eben so; Manche Menschen haben das ganze Leben hindurch mehr oder weniger Beeinträchtigungen, deren Partner kommen damit klar - oder eben nicht...

Gegenfrage: was weisst Du über Hashimoto,

Im Prinzip das, worüber alle Betroffenen hier im Forum berichtet haben (muss ich noch abklären lassen - habe Veracht);

über Hormonmängel,

Habe ich definitiv, seit 15 Jahren;

über fehlende Libido,

Kenn ich - ab und an (an mir selbst);

über fehlende Potenz (beim Mann)?

Auch schon Erfahrungen gemacht...

Wie sollte dies nun gehen? "Er" steht nicht, und Interesse hab ich auch nicht! Und meine Partnerin würde ihr "Recht" einfordern, was ich, mangels fehlender Potenz, auf dem herkömmlichen Weg nicht erfüllen kann und mittels Hilfsmittel auch nicht erbringen möchte (siehe fehlende Libido) - was denn dann??

Und bevor Du weiterfragst: ja, ich habe 3 Jahre völlige Abstinenz aus diesen Gründen gehabt...

Für manch einen mag Sex etwas mechanisches sein, vielleicht auch eine Triebabfuhr... - für mich ist Sex etwas anderes. Sorry, dass ich mit meiner Auffassung nicht so recht in diese Welt passe!

Liebe Grüsse
Frank

Um Gottes Willen! Natürlich ist Sex in keinem Falle nur mechanisches Treiben! Aber, ich nehme an, dass Du mit Deiner Partnerin durch diese schlimme Zeit gefunden hast; Solche Partner kann man nur jedem wünschen - leider hat nicht jeder so ein Glück...

:kiss:

 

[Maumel]

Lieber Frank,

Ich verstehe deine Haltung.

Du wirst aber auch zugeben müßen, das es schwer ist einen solchen Mann zu finden.
Du bist dann scheinbar eine Ausnahme.
Und das es obendrein auch eine Altersfrage ist.
Warst du mit 17 oder 25 auch schon so?

Ich bestreite ja gar nicht das es solche Männer gibt.

Aber eben eher selten. Und deshalb muß man sich als Frau dann eben irgendeine Methode aneignen, von der man annimmt, sie wäre die richtige, um in diesem Bereich zu Zufriedenheit zu führen.

Kannst du dir denn wenigstens vorstellen das nicht alle Männer so sind?
Oder man eben nicht zwangsläufig auf einen Mann trifft, der sich so um eine Frau bemüht, wie du?
Ich sage auch nicht das alle Männer Schweine sind.
Ich bin sogar davon überzeugt, das Frauen viel perfider und manipulativer sein können. Was ich viel schlimmer finde. (au weia, jetzt gibt bestimmt wieder Ärger wegen der Aussage)

Ich persönlich hatte es nur ein einziges Mal mit einem deiner Spezies zu tun.
Das war sehr angenehm und natürlich sehr reizvoll, blieb aber eine Ausnahme in dem sonst von Ignoranz berherrschtem Sexualdschungel.

LG Maumel