Schokolade essen unter Tränen

[weissnicht]

Schokoladeessen unter Tränen

Mag haben!!!! :freu:
Wo wird sowas angeboten?
Wir Ösis sind schon wieder VOLL benachteiligt!
Geht doch nichts über Lindt-Schokolade!

Ich denke: Die ganzen Recherchen, ob Kinderarbeit vorliegt oder nicht, kann nur vermutet werden. Weil, wie schon weiter oben beschrieben, selbst den Einkäufern, die vor Ort fahren und sich die Lage ansehen, weil sie keine illegalen Machenschaften unterstützen wollen, wird was vorgespielt. Man müßte sich wohl wochen- und monatelang dort heimlich auf die Lauer legen.

Erstmal mischen die von Lindt Schweinefett in die leichtschmelzende
Schokolade.
Wenn der Anteil unter 3 % ist, brauch das nirgendwo angegeben werden.

Hat jemand Lust auf Diätschoko, dann ist da das hochgiftige Aspartam
dabei.

Lindt&Sprüngli springt bei mir in den Abfall.

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Das da Schweinefett drin, stört mich nun nich so.

Wir haben eh immer Fair Trade Schoki da. Denn meine Gattin kauft immer nur Bitterschokolade. Nie Villmilch. Nie.

Ich mochte Lindt immer am liebsten. Aber ich glaube diese großen Konzerne hängen eh alle mit drin.
Am besten macht man sich das Zeug selber, so das de Frau nix merkt...

 

[Gleerndil]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo,


konnte jetzt nicht das ganze Hin und Her der Diskussion verfolgen - Konzentration - hatte aber gestern schon den Greenpeace-Artikel gelesen.

Ich finde es schon etwas seltsam, dass hier, wenn ich das richtig verstanden habe, teilweise argumentiert wurde, Schokolade / Kakao zu kaufen, die / der von Kindern unter sklavenartigen Bedingungen erzeugt wird, um diesen Kindern praktisch die 'Arbeit' zu erhalten - was ja ganz klar heißt, die 'Sklavenarbeit' zu unterstützen.

Mir scheint das absolut falsch zu sein.

Für mich ganz klar: Keine Schokolade mehr essen, oder kaufen, wie Gotteskind ganz zu Anfang sagte, deren Rohstoffe unter solchen Bedingungen erzeugt wurden - wenn ich es für mich so erkannt habe, und etwas ändern will.

Da ist ja schonmal ein Punkt, dass Schokolade und Kakao für uns keine überlebens-notwendigen Lebensmittel sind, sondern ganz klar Genussmittel.

Wenn man jetzt also seinen Konsum entsprechend umstellt auf teurere Fair-Trade-Produkte, und entsprechend WENIGER Schokolade isst - also grob gesagt, bei doppeltem Preis eben nur noch halb so viel isst und kauft - hat man meiner Meinung nach doch das Bestmögliche getan.

Denn wenn ich auch hier bei uns 'genau' hinschauen wollte, würden dadurch z.B. viele Schokoladen-in's-Regal-Räumer arbeitslos - nur mit dem arbeitslos-Argument kommt man nicht weiter, denn sonst müssten wir auch weiter Atombomben und Raketen bauen, weiter aufrüsten usw. usw.




Ich werde als nächstes eine Fair-Trade-Schokolade aus dem Bio-Laden probieren!
Kennt sich damit schon jemand aus? Also Sorten, Firmen, Preise etwa?



Kontrolliert-biologische süße Grüße!

Gerd




( . . . ich sollte mal was einigermaßen Nettes schreiben - na, Du weißt schon . . . )

 

[Gotteskind]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo Gerd,

es gibt eine "kontrolliert biologisch-dynamische" Schokolade, die heißt "Nirvana", ist etwas teurer und sehr sehr lecker.

Ob Kinder diese Bohnen unter Sklavenbedingungen ernteten und wie das dann dem Endverbraucher verkauft wird, weiss ich nicht.

So, wie ich nicht weiss, ob der Ökostrom tätsächlich aus regenerativen Energiequellen ist oder doch nur Atomstrom, der unter einem ökologischen Mäntelchen teurer verkauft wird, um uns ein gutes Gewissen zu verschaffen.

 

[Gleerndil]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo Gotteskind,


diese Marke kenne ich sogar vom Namen her. Da ich einige Zeit gar keine Schokolade gekauft hatte, entsprechend auch keine in Bio-Läden, habe ich da keinen Überblick mehr.

Ist es wirklich Demeter-Qualität, also biologisch-dynamisch?
Dann wäre es die beste und auch sicherste anerkannte Bio-Qualität.

Die Frage, ob überhaupt irgendetwas sicher zu sagen ist in Bezug auf Qualitäten, scheint mir irgendwie "gefährlich". Für den einzelnen, aber auch allgemein.


So kann man sicher ver-zweifeln, kommt aber gar nicht mehr weiter - und es besteht, meine ich, auch kein Grund dazu.
Ich denke, das wäre dann auch eine andere Diskussion, die vermutlich schon an anderen Stellen geführt wurde / wird.


Also beim nächsten Mal 'Nirvana'.



Liebe Grüße! Gerd

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Von Demeter kriegst du auch Schokolade. Wie die heißt, weiß ich nicht aber die stellen welche her.

 

[Gleerndil]

Schokoladeessen unter Tränen

Guten Morgen Schokoladenbergeverputzer,

wenn Deine Gattin Dich in dieser Sache bewusst nicht vollständig aufgeklärt haben sollte, mal unter Männern: Demeter, Fruchtbarkeitsgöttin, ist ein Markenzeichen, Qualitätszeichen, mit dem also verschiedenste Hersteller arbeiten können, es ist nicht direkt ein Hersteller.

Bist Du sicher, dass Deine Demeter-Gattin hier nicht irgendwo mitliest, vielleicht heimlich, bei einer zartschmelzenden Milka-Schokolade etwa!?


Liebe Grüße! Gerd

 

[alibiorangerl]

Schokoladeessen unter Tränen

Wuhu,

...
Wir Ösis sind schon wieder VOLL benachteiligt!
...

son Unsinn: zotter Schokoladen Manufaktur: Startseite
(mit Online-Shop!)

"Was ist das Geheimnis der z o t t e r Schokolade?"
wird Josef Zotter oft gefragt. Ein Geheimnis gibt es nicht, vielmehr eine offen ausgesprochene und gelebte Konsequenz: "Wir sind nicht ein bisschen "BIO", sondern zur Gänze, handeln nicht ein wenig nach "FAIRTRADE" Grundsätzen, sondern aus voller Überzeugung und tun nicht so als ob wir Schokolade erzeugen, sondern haben tatsächlich den komplette Produktionsprozess - von "BEAN-TO-BAR" - in unserem Hause."

Zotter { @facebook } ist Partner von FAIRTRADE ÖSTERREICH -
Es gibt auch Produkte in vielen Supermärkten und Diskontern (!) mit diesem Zeichen

(c) Wikipedia - Fairer Handel

... kosten freilich mehr als konventionelle Produkte, aber man kauft mit gutem Gewissen und tut tatsächlich was Gutes - sich selbst und anderen. Und Lindt ist sicher kein Fair-Trade-Partner...

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo Gerd,

meine Gattin blickt mir nur vierschrötig über die Schulter, wenns um Schokolade geht.

Gibt es nicht aber auch diesen Demeter Hof? Wo einige überzeugte Bio-Produkteure allerlei leckeren Kram herstellen?

DEMETER: kennenlernen

Na da hab ich mich doch gleich selber schlau gemacht....

Und wenn man in der Suche dort Schokolade eingibt, bekommt man mehrere Artikel zum Thema.
Aus einem ging hervor, das die ihre Schokolade "Naturata" nennen.
Wie passend. Passend ist übrigens fast alles von denen.

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Und dann gibts ja auch noch die "Gepa" Produkte, die man hie und da auch mal im Großkaufmarkt bekommt, wo dann auch das Fair Trade Logo drauf ist.

 

[Gleerndil]

Schokoladeessen unter Tränen

Ja, genau, langsam könntest Du Deiner Gattin - vielleicht IST sie gar Demeter? - da schon was vormachen.
Ist Dir bewusst, dass der Demeter-Verband eine anthroposophische Organisation ist, die also von den Ideen und Zielen her gesehen sehr eng mit Rudolf Steiner verbunden ist?
Der biologsch-dynamische Landbau wurde von ihm vor mehr als 80 Jahren direkt angeregt. Keine Ahnung, ob der etwa Schokolade gerne mochte.


Grüße! Gerd

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Vormachen tu ich der Gattin sowieso schon dies und das:lachen2:

Ist Dir bewusst, dass der Demeter-Verband eine anthroposophische Organisation ist, die also von den Ideen und Zielen her gesehen sehr eng mit Rudolf Steiner verbunden ist?

Nein.
Bis auf deinen Signatur-Spruch habe ich noch niemals nichts von diesem Menschen etwas gehört, gesehen oder gar gegessen.
Wenn er Schokolade mochte (heißt "mochte" er ist verstorben?), dann hat er auch hierfür sicherlich eine biologisch.dynamische.korrekte Beschaffungsmaßnahme erdacht.

 

[Kayen]

Schokoladeessen unter Tränen

Von Demeter kriegst du auch Schokolade. Wie die heißt, weiß ich nicht aber die stellen welche her.

Die Arbeitsbedingungen bei den Demetern halte ich persönlich ebenfalls für sehr unerfreulich.

Den Menschen wird dort zwar eine Unterkunft angeboten und sie dürfen sich auch kostenfrei mit
Obst und Gemüse versorgen, erhalten aber einen
ganz kleinen Arbeitslohn. Jedenfalls ist es so wenig, dass man es garnicht oder
kaum schafft davon eine eigene Existenz aufzubauen.

Weiterhin wird es auch garnicht gerne gesehen einen Fernseher geschweige denn
eine Mikrowelle zu benutzen ohne gleich schief angesehen zu werden oder gar
mit eisigem Schweigen gestraft zu werden.
Woran erinnert mich das nur:idee:

Da bleibt mir die Schokolade im Halse stecken bzw. dann beiße ich lieber in meinen
Bounty.

Kayen

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo Kayen!

Woher weißt du das?

Ich kann mich auch ganz dunkel dran erinnern mal irgendwas über einen Hof gelesen zu haben. Aber nicht genau was. Schwingt nur was negatives mit, was aber auch an der Art der Berichterstattung liegen kann.

Anders als in Afrika arbeiten dort allerdings erwachsene Menschen, die sich auch anders entscheiden könnten.

Bei denen ist das aber eine Lebenseinstellung, wenn nicht gar Aufgabe und deshalb impliziert die Arbeit dort möglicherweise einen Verzicht auf gewisse zivile Güter.

 

[weissnicht]

Schokoladeessen unter Tränen

..Da bleibt mir die Schokolade im Halse stecken bzw. dann beiße ich lieber in meinen Bounty...

Einige der Schokoriegel, wie z.B. Mars sind angeblich mit einem Aspartamanteil
gesüßt, wie übrigens auch viele der Sodas, habe ich bei
Jeff Rense Program
gelesen.

Ich glaube daß Du nicht alle der vielen Hundert Demeter-Betriebe über
"den gleichen Kamm" ziehen kannst,
es sind wirklich sehr vorbildliche und sehr positive Betriebe, die Sektierer
sind darunter verschwindend.

Wer will schon bei uns umsonst arbeiten?

 

[Kayen]

Schokoladeessen unter Tränen

Hallo weissnicht,
hallo Bergeversetzer,

ich habe meine Informationen von jemanden der dort arbeitet und auch
schon in vielen verschiedenen Demeter-Betrieben eingesetzt wurde.

Bei einigen Betrieben ist es tatsächlich so, das der Blickwinkel bei z.B.
Einsatz eines Fernsehers oder Mikrowelle nicht so eng geschraubt wurde,
aber der Lohn ist wirklich so knapp bemessen ist, dass eine eigene Existenz
ohne direkt auf dem Hof zu wohnen nicht möglich ist. Dabei ist der Arbeits-
einsatz an 6 Tagen in der Woche gefragt, zum Teil schwerer körperlicher
Einsatz.

Klar, kann man hier als Erwachsener selbst entscheiden aber es gibt manchmal
auch Gründe, die ich hier nicht öffentlich erläutern möchte, die einem wenig Wahl
bzw. garkeine Wahl lassen.

Liebe Grüsse
Kayen

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Genau das ist doch die Krux des Menschen. Das man meint keine Wahl zu haben. Erwachsene haben immer irgendeine Wahl. Egal wie schlecht es geht, eine Wahl hat man. Was man nicht beeinflußen kann, steht drüber, sowas wie Krankheiten oder Tod.


Wenn ein Kind ausgebeutet wird, ist das schlimmer als das Schicksal eines Erwachsenen?


Der eine oder andere ist auf Grund irgendwelcher Dinge gezwungen irgendetwas zu tun, was ihm nicht behagt. Das kannst du auf jeden erdenklichen Bereich ausweiten.

 

[weissnicht]

Schokoladeessen unter Tränen

oh lecker, bald 70 % der Kakaoernte wird GM sein.

70% of World's Raw Chocolate Soon To Be Genetically Modified

Wieviel sind es schon jetzt?

 

[Bergeversetzer]

Schokoladeessen unter Tränen

Das Thema treibt dich aber echt um!?

Woher kommts?

 

[Gleerndil]

Schokoladeessen unter Tränen

Ich finde es etwas seltsam, und zum Teil auch schade, dass hier einige Dinge durcheinander gewirbelt werden, die vielleicht nicht unbedingt zusammen gehören.



Liebe Kayen,

ich denke mal, wer hierzulande Arbeit auf einem biologisch-dynamisch wirtschaftenden Hof sucht, der wird nicht vorher entführt, aus Not verkauft, oder gar 'versklavt'.

Derjenge wird sich ja wohl, als halbwegs vernünftiger Mitteleuropäer, VORHER informiert haben, was das bedeutet 'bio-dynamisch' , 'Demeter-Qualität' , oder auch die Verbindung zu Anthroposophie bzw. Rudolf Steiner.
Er wird doch hoffentlich auch vorher gefragt haben, was er dort verdienen wird, und ob er dort 'Karriere' machen kann.

Entsprechend wird er sich auch vorher fragen müssen, was ist vielleicht das Besondere am anthroposophischen (Hof-) Leben. Denn dass das kein so GANZ normales Leben sein wird, müsste einem doch auch nach all diesen Fragen bzw. entsprechenden Antworten schon deutlich geworden sein.

Wer Planeten-, Erd-, oder auch kosmische Kräfte in bestimmt zubereiteten Präparaten einzufangen versucht, um damit das Bodenleben und das Wachstum, die Gesundheit der Pflanzen zu beeinflussen, der hat vielleicht sogar Gründe, warum man Fernseher und Mikrowelle nicht wirklich braucht für ein gesundes Leben.
Vor 70 Jahren gab es auf der ganzen Erde keinen einzigen Fernseher, keine einzige Mikrowelle. - Schlechte Zeiten?


Ansonsten - die schlechten Preise für vernünftig erzeugte Lebensmittel, oder auch Fleisch, haben sicher nicht Demeter-Bauern zu verantworten. Entsprechend auch nicht die sicher nicht sehr hohen Löhne in der Landwirtschaft.
Ich denke mal, dass es auch nicht viele anthroposophische Landwirte gibt, die in großem Haus mit allem Luxus, Sportwagen vor der Tür, etc., leben, während auf den Feldern Billigst-Löhner schuften. - Beschwören kann ich's nicht, nur ich kann's mir auch nicht so recht vorstellen.


Und selbst wenn es die genannten Probleme auf Demeter-Höfen gibt, wäre das ein Grund, die Erzeugung von Kakao durch die in dem Greenpeace-Artikel dokumentierte Kinderarbeit unter üblen Zuständen zu unterstützen, indem wir entsprechende Produkte kaufen?

Ich hab mir grad vorhin die normale Schokolade schonmal mit etwas kritischeren Augen angesehen. Können so viele so schön bunte Verpackungen wirklich lügen, oder grausam sein? Für UNSERE Kinder nur das Beste? Oder das Grausamste?



fragt, mit lieben Grüßen

Gerd