Erfahrungen mit PEEK in Prothesen

[damdam]

Hallo,

gibt es hier Erfahrungen mit Prothesen aus PEEK und PMMA? (Klammerbügel aus PEEK, "Zahnfleisch" aus PMMA)
Oder kann sonst jemand etwas dazu sagen?
(hinsichtlich, wie geht es den Zähnen, Zahnfleisch, Kiefer damit)

Zu PEEK hab ich hier nichts gefunden, vielleicht hat es noch einen anderen Namen?!

Viele Grüße

 

[Kayen]

Hallo damdam,

das Thema Peek und PMMA interessiert mich auch gerade brennend, da mir weitere 2 Zähne Ärger machen und dann wird meine Lücke schon recht groß, falls ich diese entfernen lasse.
Auf dem Röntenbild sieht man natürlich wieder nix.
Peek wird ja hochgelobt im Bereich der Alternativen zu den Metallen, aber ich finde nicht nur hier, im Forum, keine Erfahrungsberichte sondern im ganzen deutschsprachigen Netz nicht.

Die darstellenden Fotos und Beschreibungen dazu finde ich vom Gefühl her etwas stabiler und mundkomfortabler als Valplast.
Das kann aber leider täuschen.

Diese Seite kennst Du bestimmt schon?
https://www.zwp-online.info/fachgeb...tale-verfahren/metallfreier-klammermodellguss

 

[Bizzi]

Hallo, Ihr zwei
Was man nimmt entscheidet das Zahnlabor. Es läuft folgendermassen: Jedes Labor hat 2 bis max. 3 Werkstoffe, weil die gesamte maschinelle Ausrüstung auf diese ausgerichtet sein müssen ( oder immer sind ). Manche Werkstoffe sind besonders ekelhaft zum bearbeiten. Hier lauern die ersten Probleme weil die Teile ja mehrmals angepasst werden müssen. ( Unterfüttern )
Peek habe ich statt Goldauskleidung bei 2 Ankerzähnen im UK. Das Fleischfarbene ist palapress vario.
-Die GKK zahlt keines davon.
Ratschlag: Ich habe mir von jedem Zahnarztvorschlag eine kleine Probe geben lassen und bin zur HP zum Austesten. Der ZA war " not amused ", nachdem ich 4! Vorhaben ablehnen musste. ( polyon, futura gen, und???Das jetzige ist jetzt gut.
Es ist nicht selten, dass Prothesen mit schweren Entzündungserscheinungen bezahlt werden müssen. Der ZA wäscht sich dann die Hände meist in Unschuld.
Grüße, Bizzi

 

[damdam]

Hallo Kayen,

nein, die Seite kannte ich noch nicht. Ich hab nur Infos vom Labor Blank gefunden:
https://zahntechnik-blank.de/hp715/Metallfreie-Materialien.htm?ITServ=abjce0up9c78e04arlp18ltur4r
dort auf PEEK klicken (geht grad nicht, Seite wird gewartet)
Aber viel steht da nicht. Ein paar Bilderchen, was man mit PEEK alles machen kann, aber das ist ja nicht das, was mich interessiert. Nun gut, wenn Du nichts gefunden hast, kann ich mir das Suchen wohl sparen (kann zwar noch im eglischsprachigen suchen, aber wüßte dort nicht wo). Mein Eindruck ist, dass das wie eine normale Modellgußprothese ist, nur halt nicht mit Metall, aber mit sonst allen Vor- und Nachteilen. Materialtesten vorher ist eh klar (@Bizzi).

Muss es abwägen mit Valplast, wobei ich das bei Labor Blank machen will, weiß aber nicht, ob die ZÄ offen ist dafür (war erst 1x bei ihr). Immerhin hat sie interessiert nach dem Labor gefragt, weil sie nicht wusste, dass man Valplast unterfüttern kann.

Wie groß ist Deine Lücke denn bisher und wie groß ist sie dann, wenn die 2 anderen Zähne auch weg sind? Hast Du schon eine Prothese?

Für NICOs kannst Du Dein Röntgenbild zu verschiedenen in der Sache erfahrenen Zahnärzten schicken, die darauf schon teilweise was sehen. Aber wenn es kleinere Sachen sind, muss man dann wohl eher auf DVT zurückgreifen bzw. dann wohl dahin fahren. Aber ich denke auch hier eher zu jemandem, der damit Erfahrung hat.

Viele Grüße

 

[Kayen]

Hallo damdam,

von dem Labor Blank gibt es hier ja zumindest einen ausführlichen Erfahrungsbericht, in dem eine Vollprothese gelobt wurde.

Fährst Du denn in das Labor und lässt Dich dort beraten?
Für mich ist das leider zu weit sonst wäre ich dort auch gerne zur Beratung hingefahren.

Eine Prothese trage ich nicht, diese wird aber wohl notwendig, falls ich mich entscheide zwei weitere Zähne im Unterkiefer ziehen zu lassen.
Außerdem habe ich schon im Backenzahnbereich Lücken und ich habe den Eindruck meine Zähne fangen an zu wandern. Auch meine Schneidezähne verschieben sich etwas. Deswegen muss da wohl etwas passieren.

Bezüglich Zahnmaterialien bin ich echt traumatisiert, seit meinen sehr starken Entzündungen im Gesicht durch das Palladium im Zusammenspiel mit Amalgam welches unter den Kronen saß.

Dann hat sich leider seitlich, unten den nunmehr entfernten Kronen, Karies gebildet und seit der Behandlung sind die Zähne bzw. das Zahnfleisch so entzündet, dass ich nicht mehr richtig dort kauen kann. Eigentlich garnicht.

Diese Zähne sehen wohl lt. Zahnarzt gut aus, Röntgenbild o.K. aber für mich zum kauen sind die Zähne nicht zu gebrauchen. Und eine mögliche Wurzelbehandlung kommt nicht in Frage.

Wenn ich diese ziehen lassen kann eine Miniprothese vielleicht auch Ärger machen, wenn die Materialien nicht stimmen. Ich vertraue da auch irgendwie nicht so der Kinesiologie.

Absolut schwer ist das, dort irgendetwas zu entscheiden; mal von den Kosten abgesehen. Ich würde auch gerne mehr zahlen, wenn ich 100% wüsste, dass es verträglich ist.

Was hast Du denn bezahlt Bizzi? Teilweise erstatten ja die Krankenkassen Peek, das müsste man mal anfragen.


Beste Grüße von Kayen

 

[Bizzi]

Die Kasse hat garnix gezahlt obwohl manche Privatkassen die Kosten kulanterweise übernehmen. So teuer war es nicht ; Nur das Material . Aber das weiss ich nicht mehr. Entscheidend ist wirklich die Frage ob euer ZA mit dem Labor zusammenarbeitet.
Grüße, Bizzi

 

[damdam]

Hallo Kayen,

wo steht das denn mit der Vollprothese von Blank bzw. wer war das?

Nein, ich würde hier beim Zahnarzt Abdrücke machen lassen und es dort hinschicken. Machen sie wohl öfter. Ich war aber hier nur bei einem Zahnarzt, der mit denen zusammenarbeitet, aber der ist eher schulmedizinisch drauf. Ich weiß nicht, ob das so ne gute Idee ist, dafür zu ihm zu gehen und für anderes zu jemand anderem... Die Zahnärztin, die das PEEK vorgeschlagen hat, hat hier vor Ort ein Labor, mit dem sie zusammenarbeitet. Keine Ahnung, ob das taugt. Ich würde wenn dann fragen, ob sie es auch zu Blank schickt. Das bezog sich alles auf das Valplast. Ob für die PEEK-Prothese ihr Labor gut genug ist, weiß ich nicht. (für Valplast ist meine Vermutung "nein").

Die machen bei Labor Blank eine Beratung? Ich meine, ich hab da jetzt öfters angerufen und verschiedenes gefragt, aber ich dachte, das wäre eher so nebenbei. Dass man sich da offiziell beraten lassen kann (mit persönlichem Kontakt) als Patient wußte ich nicht. Aber wäre auch zu weit weg.

Oh, die fangen erst jetzt zu wandern an, ach Du Schreck. Ich hab ja schon eine Lücke und bisher ist da nichts gewandert, deswegen dachte ich, das bleibt so. Wie lange ist es jetzt her, dass der Zahn da weg ist?

Ich würde es natürlich auch überprüfen lassen, denke aber, dass Paladium+Amalgam ein ganz anderes Kaliber ist als Kunststoff, von daher würde ich mir nicht soviel Sorgen machen. Mir hatte die eine Zahnärztin von sich aus dazu geraten, was ich ja schon mal sehr gut finde. Zu LTT und BDT. Die letzten Füllungen waren alle nur mit LTT getestet, ich dachte, BDT testet Sofortreaktionen und ich würde das wenn sofort merken und hab mir das gespart. Na ja, sie meinte, ob man das immer so merkt. wenn z.B. das Herz schneller schlägt (zumindest hab ich das so verstanden).

Was ist denn eine Miniprothese?

Mir sagte die Zahnärztin, dass man bei PEEK einen Zuschuß von der KK bekommt, bei mir wären das nach Abzug des Zuschusses grob 600€, was ich zahlen müßte (Valplast wäre noch teurer, was mich wundert, da ich vom Labor 450-500€ genannt bekommen habe und der andere ZA will ca. 65€ fürs Abdruck nehmen).

Oh, ich hab das zum PEEK bei Dir irgendwie überlesen, Bizzi. Heißt das, die Klammern sind bei Dir aus PEEK? Wie lange hast Du die Prothese schon? Merkst Du da einen Lockerungseffekt? Ist das palapress vario auch steif wie eine normale Prothese und wie gut kommst Du damit zurecht? Wieviele Zähne nebeneinander fehlen Dir?

Viele Grüße

 

[Bizzi]

Hallo
ich habe eine Vollprothese und im UK sind 2 "Ankerstumpenzähne" kunststoffüberzogen. Die Prothese ist aus Palapress und die 2 Negativhöhlen, welche über die Ankerstumpen gesteckt werden, sind in dieser Palapressprothese mit peek ausgekleidet.
Ich musste einige Male ins Zahnlabor und zurück zum ZA. Nie würde ich da ohne ein zusammenarbeitendes team aus Labor und ZA was machen.
LTT: Reagiert erst nach erfolgter Sensibilisierung; nicht vorher. Da wäre ich auch fast drauf reingefallen. Wenn es eine Zeitlang drin ist, dann.........ist der teure Fehler schon begangen. Ich war nicht nur bei der HP, sondern habe zusätzlich 2 Ärzte mit kinesiologischen Testungen belästigt. Genommen wurde, wo sich alle einig waren. Der LTT hat bei einer Kompositfüllung keine Belastung gezeigt und ich musste sie samt Zahn rausreissen lassen da sich eine totale Unverträglichkeit herauskristallisierte.
Eine nachweisbare Allergie ist keine Unverträglichkeit.
Meine Mutter hat in Ihrem Allergiepass ein gebräuchliches Zahngold und auch Palladium. Ich habe auf Gold mit meinem Hokuspokus negativ getestet und deshalb peek genommen.Ich komme gut zurecht. Zähne wandern sehr schnell, da sollte ein Provisorium rein. So schnell, dass es mir nach einigen Tagen die Schädelkalotten mit verschoben hat, so schnell und so kräftig.
Beim Labor musst Du anrufen und definitiv fragen, ob sie mit dem Werkstoff
Peek arbeiten oder mit Valplast oder mit welchen. Das ist laborabhängig.
Grüße, Bizzi

 

[Kayen]

Hallo zusammen,

also ich sehe es ähnlich wie Bizzi, dass es sinnvoll sein kann, direkt mit dem Labor zu korrespondieren, gerade wenn es kompliziert wird.
Abdrücke mitnehmen, vorher einen Termin vereinbaren und das Gespräch ist (zumindest hier in einigen HH Laboren) dann kostenlos.

Damals habe ich auch einen LTT Test (Metalle) machen lassen. Dieser war negativ - trotz meiner heftigen Reaktionen.
Deswegen bin ich wirklich am hadern wie es bei mir weiter gehen kann - letztendlich scheint das dann eine Glücksache zu werden, wenn sich die Verträglichkeit hinterher herausstellt.
An der Passform kann man ja meistens etwas ändern und auch vorher besprechen, dass man nicht so eine klobige Prothese dort eingebaut bekommt.

Ein Gespräch würde auf jeden Fall für ein wenig mehr Transparenz sorgen und man sieht der Aktion etwas entspannter entgegen (vielleicht)
inwieweit das Labor der Zahnärztin für diese Anfertigung passend sein könnte.

Den Ausdruck Miniprothese habe ich erfunden, damdam, wenn diese nur wenig fehlende Zähne ausfüllen darf.

Hier der Link über die Erfahrung Labor Blank

https://www.symptome.ch/threads/valplast-prothese-vom-labor-blank-ist-fertig.22896/