Ausleitung mit Braunalgen

[Phil2k]

Umstritten, nicht bestritten.

Umstritten bedeutet das sich Experten nicht einig sind. Haley und Cutler glauben nicht das man einen Menschen durch Unterbindung von dem das was manche Leute unter Rückvergiftung verstehen heilen kann.
Sie können das auch einfach und gut erklären.

Quecksilber sitzt im Körper an verschiedenen schwefelhaltigen Proteinen und in Zellen fest, dort verursacht es auch die Schäden.
Das Quecksilber kommt nicht freiwillig raus. Deshalb muss es von einem Chelatbilder gebunden UND heraus-eskortiert werden(Jod mag bestenfalls vielleicht was mit Quecksilber tun ist aber keine Chelatbildner und kann deshalb auch nicht "heraus-eskortieren")
Desweiteren wird Quecksilber vom Organismus zu anorganischem Quecksilber metabolisiert, das nach Ausscheidung durch die Galle in nur sehr geringen Mengen wieder von der Darmwand aufgenommen wird.

Die sogennante Rückvergiftung basiert auf der Idee das Methylquecksilber, das leicht wieder nach Ausscheidung aufgenommen wird, die Hauptursache des Problems ist.

Bei Amalgamvergiftungen scheinst es so zu sein das anorganisches Quecksilber die Ursache des Problems ist.

Nun ja,du sagst es,scheint.Die Sache ist dann wohl keinesfalls gesichert.Du schreibst ebenfalls "...glauben nicht...".Andere Experten glauben etwas anderes,u.a. auch die Methylquecksilbertheorie.Wer sagt mir also,was nun faktisch ist und was nicht,was richtig und was falsch?Nichts ist faktisch.Angenommen die Methyltheorie inklusive Rückvergiftung träfe zu,dann wäre die Braunalge sehr wohl ein sehr potenter Entgifter.Angenommen die Zelltheorie träfe zu,auch dann wäre die Braunalge ein notweniger Entgifter,wobei sich auch noch andere Behandlungsmethoden anschließen müssten.Nun sage mir,wie du nun allen Ernstes behaupten kannst,die Braunalge sei nicht brauchbar? Das ist dann doch wohl deine Meinung aber kein Faktum.
So und nochmal,treffe bitte keine Aussagen bezüglich Jod,wenn du nicht erst einmal die Schriften der Wissenschaftler studierst hast,die ich dir genannt habe.Denn diese gehen sehr wohl davon aus,dass Quecksilber auch chelatiert wird.Alleine schon deswegen kann ich deine Aussage nicht als faktisch betrachten und du solltest es auch nicht so schreiben.Desweiteren schreibe ich nun schon zum gefühlten einhundertsten mal,dass sich sehr gerne andere Behandlungsmethoden,wie Bärlauch anschließen dürfen.

 

[dmps123]

Quecksilber auch chelatiert wird

Du weisst ja scheinbar nicht nicht mal was chelatiert wird bedeutet.... Bitte lese nocheinmal die Definition bei Wikipedia.

Du kannst ja auch nicht erklaeren wie genau das Quecksilber entfernt werden soll daraus muss ich schliessen das du es gar nicht weisst. Du hast auch meine Erklaerung nicht genau gelesen/verstanden.

Daraus muss ich schliessen dass du es nicht erklaeren kannst weil du es nicht weisst.

So und nochmal,treffe bitte keine Aussagen bezüglich Jod,wenn du nicht erst einmal die Schriften der Wissenschaftler studierst hast,die ich dir genannt habe

Wenn du dich auf die Arbeiten von anderen Leuten berufst musst du selber wissen was diese besagen, und es mir erklären können.

Wenn das nicht geschieht dann kann ich nur davon ausgehen das du selber nicht weisst was diese Leute sagen, oder das du vieleicht einfach nur ein paar Namen mit akademischen Titeln herbeigezogen hast um Kompetenz vorzutäuschen.

 

[Phil2k]

Auf die Schnelle irgendwelche Namen herzuholen ist nicht überzeugend.

Kannst du mir sagen was genau diese Leute zum Thema sagen? Erkläre genau wie der Ausleitungsvorgang mit Braunalgen/Alginat laut diesen Experten funktioniert. Bitte keine Spekulation oder Mutmassung.

Ich habe dir gerade genau erklärt warum es nicht funktioniert, also erkläre mir jetzt warum es funktionieren sollte.

Jetzt mach dich doch nicht lächerlich.Was du mir erklärt hast,war doch nichts als Spekulatius,das Wiederkäuen einer Theorie eines Wissenschaftlers,gemacht aus Beobachtungen.Wenn es noch andere Theorien geben sollte,dann wären auch diese legitim,da sie den Nährboden in der Theorie vorfinden.Ein Faktum entzieht den Nährboden und weitere Theorien und Nachforschungen wären unnötig.Ich weiss nicht,ob es überhaupt differente Theorien gibt.Haben diese genannten Wissenschaftler Stellung über Braunalgen bezogen?Quellen?Wie rausgefunden?Desweiteren würde ich dich bitten,dich doch selbst etwas zu bemühen.Du kannst dich über Braunalgen und Quecksilber selbst belesen.Auch die Jodtheorie kannst du nachprüfen.Wie etwas funktioniert,muss ich nicht wissen,denn ich bin kein Wissenschaftler,zumal du gewisse Einschränkungen machst,die einfach abstrus sind.Ich muss dich beim besten Willen nicht überzeugen.Das liegt mir fern.

 

[dmps123]

Dann erklär mal die Jod-Theorie. Wenn du das nicht kannst, muss ich daraus schliessen das du selbst keine Ahnung hast und deswegen Jod überhaupt garnicht als Ausleitungssubstanz postulieren solltest.

Jetzt mach dich doch nicht lächerlich.Was du mir erklärt hast,war doch nichts als Spekulatius,das Wiederkäuen einer Theorie eines Wissenschaftlers

Das meiste waren Fakten bei denen sich die Wissenschaft einig ist.

 

[Phil2k]

Du weisst ja scheinbar nicht nicht mal was chelatiert wird bedeutet.... Bitte lese nocheinmal die Definition bei Wikipedia.

Du kannst ja auch nicht erklaeren wie genau das Quecksilber entfernt werden soll daraus muss ich schliessen das du es gar nicht weisst. Du hast auch meine Erklaerung nicht genau gelesen/verstanden.

Daraus muss ich schliessen dass du es nicht erklaeren kannst weil du es nicht weisst.


Wenn du dich auf die Arbeiten von anderen Leuten berufst musst du selber wissen was diese besagen, und es mir erklären können.

Wenn das nicht geschieht dann kann ich nur davon ausgehen das du selber nicht weisst was diese Leute sagen, oder das du vieleicht einfach nur ein paar Namen mit akademischen Titeln herbeigezogen hast um Kompetenz vorzutäuschen.

Jetzt machst du dich aber wirklich arg lächerlich.Ich muss dir hier gar nichts erklären.Belese dich und blende nicht aus,wenn dir etwas nicht passt.Ich muss doch keine Theorien vertreten oder erklären können,wenn ich darauf hinweise,dass es diese gibt.Wenn es dich interessiert,dann belese dich.Ich serviere dir das doch nicht auf einem Silbertablett.Wie gesagt,auf diesen Versuch Mituser lächerlich machen zu wollen,stehe ich nicht.Das kannst du dir stecken.Weiss ich eben nicht,was chelatiert bedeutet... Deine Erklrärung der Theorie ist absolut irrelevant,dennoch habe ich sie verstanden. Ich finde es aber reichlich arrogant,dich ein paar Stufen über mir anzusiedeln,nur weil du fremdes Gedankengut wiedergeben kannst.Na ja jedem das seine...:chat:

 

[dmps123]

J Ich finde es aber reichlich arrogant,dich ein paar Stufen über mir anzusiedeln,nur weil du fremdes Gedankengut wiedergeben kannst.Na ja jedem das seine...:chat:

Ich siedle mich nicht über dir an aber ich habe den Eindruck dass du gar nicht viel über die Dinge weisst über die du schreibst. Du kannst mir ja auch nicht erklären wie genau deine Entgiftung funktionieren soll, ich habe ja auch versucht dir zu erklären wie manche Dinge funktionieren.

Bitte erkläre mir wie die Braunalgen das Quecksilber aus den Zellen und aus dem Gewebe entfernen sollen?

 

[Phil2k]

Dann erklär mal die Jod-Theorie. Wenn du das nicht kannst, muss ich daraus schliessen das du selbst keine Ahnung hast und deswegen Jod überhaupt garnicht als Ausleitungssubstanz postulieren solltest.

Ach so,ich muss Theorien erst erklären können,damit ich dir beweisen kann,dass es diese gibt?Also müsste ich dir auch die Relativitätstheorie ersteinmal erklären können,damit du diese überhaupt zur Kentniss nimmst?Sorry,das ist lächerlich und entbehrt jeder Grundlage.Du kennst die Namen und kannst nachprüfen.Von mir aus kannst du aber auch alles ausblenden.Ist mir egal.So schaffst du dir aber mit Sicherheit keine faktischen Grundlagen,denn das Gerüst ist bereits mangelhaft,wenn deine Aneignung derart aussieht.

 

[Phil2k]

Ich siedle mich nicht über dir an aber ich habe den Eindruck dass du gar nicht viel über die Dinge weisst über die du schreibst.

Tja und das ist wieder eine Behauptung,was wohl sehr häufig die Grundlage deines Diskussionstils darstellt.Den Eindruck kann ich aber dankend zurück geben.Du scheinst dich selber als versierte Expertin zu sehen,die nur das gelten lässt,was zwei Experten geschrieben haben.Dies wird als Faktum betrachtet und differente Ansatzpunkte verneint,degradiert oder grob missachtet.Nun ja,davon halte ich nichts...

 

[dmps123]

Ach so,ich muss Theorien erst erklären können,damit ich dir beweisen kann,dass es diese gibt?Also müsste ich dir auch die Relativitätstheorie ersteinmal erklären können,damit du diese überhaupt zur Kentniss nimmst?

Ich halte es für fragwürdig da du es weder erklären kannst noch mir die Erklärungen anderer Menschen vorlegen kannst. Ich vermute dass du garnicht genau weisst was diese Leute geschrieben haben und einfach irgendein Argument bringen willst.

Da du es selbst nicht weisst und die Informationen die du gebracht hast keinerlei schwermetallausleitung beweisen vermute ich noch immer das Braunalgen garnicht wirklich entgiften koennen. Ende der Diskussion.

 

[Phil2k]

Ich halte es für fragwürdig da du es weder erklären kannst noch mir die Erklärungen anderer Menschen vorlegen kannst. Ich vermute dass du garnicht genau weisst was diese Leute geschrieben haben.

Du vermutest generell ziemlich viel,wenn der Tag lang ist,schätze ich.Deine Vermutungen sind mir aber auch reichlich egal.Desweiteren zieht der Versuch nicht,mir hier Kompetenzheuchelei vorzuwerfen,wenn ich die Quellen bereits nachweislich zur Nachprüfung angegeben habe.Das heisst jedoch nicht,dass ich dies hier auf einem Tablett servieren muss,nur weil du es vehemment verlangst und mich ansonsten nicht für glaubhaft ansiehst.Bemühe dich gefälligst selber,wenn dich der Wirkungsmechanismus interessiert.Für mich ist dies von sekundärer Bedeutung,die eigentliche Wirkung von primärer Bedeutung.Siehst du das anders,dann solltest du dich auch eiegnständig bemühen.Google zu bedienen ist desweiteren keine Kunst. Ich halte es auch schon seit fünf Seiten für fragwürdig,dass du deine Aussagen weder belegen,noch deine Unterstellungen sein lassen kannst.Interessiert dich doch auch nicht wirklich...Nun ja,wir sollten das hier beenden,wenn nicht noch etwas sachliches zum Thema kommt.

 

[dmps123]

eigentliche Wirkung von primärer Bedeutung

Ich finde das ironisch da die eigtentliche Wirkung niemals bewiesen wurde.

 

[Phil2k]

Ich habe in unserem Candidaforum folgenden interessanten Link gelesen,den ich auch hier gerne posten möchte.Dr. Rau geht davon aus,dass eine erhöhte Candidabelastung,auch im Darm,auf eine ursächliche Quecksilbervergiftung,aufgrund der Bindungsfähigkeiten des Pilzes zurückzuführen ist. Trifft diese Theorie zu,dann wäre es wohl völlig irrelevant,ob Algen nun die Fähigkeiten besitzen,intrazellulär zu wirken oder nicht.Es käme dann primär auf die Bindungsfähigkeiten im Darm an,welche Algen besitzen.Von daher,weiss ich nicht,warum man das Entgiftungspotential faktisch absprechen möchte.Die Rückvergiftungstheorie mag kontrovers diskutiert sein,das möchte ich nicht beurteilen,das steht jedem selber frei.Nur das sind andere Theorien auch.Dennoch haben diese Bestand,solange diese nicht faktisch,objektiv und nachprüfbar entwertet werden.Deswegen ist und kann ein Weg nicht richtiger sein,als der andere. Die Entscheidung,welchen man nun beschreitet,sollte doch jedem selber überlassen werden.Subjektive Stellungnahmen sind ja ok,diese aber als die einzige Wahrheit anzusehen und Alternativen wehement zu negieren und als "lächerlich" zu titulieren,halte ich für falsch und nicht der Diskussion dienlich.
Gift für die Pilze

 

[dmps123]

Du kannst gerne spekulieren aber trozdem ist die Ausleitungswirkung nicht bewiesen und deshalb finde es unseriös von dem Hersteller zu suggerieren dass es eine Tatsache sei Schwermetallvergiftungen können mit Braunalgen geheilt werden obwhol es keinerlei Beweis dafür gibt.

Das gleiche Problem gibt es leider auch mit viele anderen "kommerziellen" "Ausleitungsprodukten.

 

[Phil2k]

Du kannst gerne spekulieren aber trozdem ist die Ausleitungswirkung nicht bewiesen und deshalb finde es unseriös von dem Hersteller zu suggerieren dass es eine Tatsache sei Schwermetallvergiftungen können mit Braunalgen geheilt werden obwhol es keinerlei Beweis dafür gibt.

Du liest nicht richtig oder passt nicht auf.Der Hersteller hat nichts dergleichen behauptet.Die Studie bezog sich auf die in vitro Kapazität der Braunalge,Schwermetalle im Darm/Magen zu binden.Dies tut sie und das nachweislich.Der Hersteller kann also mit Legitimät behaupten,dass die Alge,die Fähigkeit besitzt,Schwermetalle im Darm zu binden.Die DMSA Ergebnisse sind die gemachten Beobachtungen der Ärzte,die gemacht wurden und woraus,von den Ärzten,Schlüsse gezogen wurden.Auch Patientenbeobachtungen/Schilderungen wurden berücksichtigt.Etwas,was du sträflich vernachlässigst,denn auch hier gibt es sehr wohl positive Berichte mit Chlorella.
Im Übrigen ist es noch nicht einmal verkehrt,zu behaupten,die Algen können bei einer Ausleitung helfen,mal unabhängig davon,ob nun die Algenbestandteile intrazellulär wirken können oder nicht. Wenn das Quecksilber zirkuliert oder aber im Darm vermehrt durch Candida gebunden ist,wie die Theorie besagt,dann ist das wohl der Fall.Wenn du nun eine andere Vorstellung von einer Ausleitung hast oder von einer anderen Qualität ausgehst,dann ist das erster Linie mal ein interpretatorisches Problem.Es ist auch nicht so,dass die Entgiftungskapazität des Körpers wohl bei jedem gleich ist,noch ist es der Grad der Vergiftung.
Deine unterstellten Aussagen,wurden in dem besagten Text nie gemacht,was mir beweist,dass du nicht sauber argumentieren kannst oder möchtest.

 

[dmps123]

Wie du schon selbst zugibst die "Braunalgenausleitung" ist eine Spekulation und du kannst gerne dein Geld dafür ausgeben.

Allerdings so wie du das darstellst ist durch Einnahme von Algen keine ernsthafte Entgiftung noch Heilung zu erwarten.

Ich finde das relevant da das Produkt nicht unbedingt so billig ist und es viel billigere Alternativen gibt von denen man sicher weiss das sie sehr effektiv entgiften können.

Warum sollte irgendjemand sein Geld dafür ausgeben?

 

[Phil2k]

Wie du schon selbst zugibst die "Braunalgenausleitung" ist eine Spekulation und du kannst gerne dein Geld dafür ausgeben.

Allerdings so wie du das darstellst ist durch Einnahme von Algen keine ernsthafte Entgiftung noch Heilung zu erwarten.

Ich finde das relevant da das Produkt nicht unbedingt so billig ist und es viel billigere Alternativen gibt von denen man sicher weiss das sie sehr effektiv entgiften können.

Warum sollte irgendjemand sein Geld dafür ausgeben?

Wann habe ich zugegeben,dass "Braunalgenausleitung" eine Spekulation sei?Das beleg mir mal bitte.Ich finde deine Argumentationsstruktur nach wie vor unfair und unverschämt. Ich habe desweiteren nichts dargestellt,sondern nur deine Unterstellungen entwertet.Das ist zwar mühsam,aber dennoch einfach.Desweiteren geht es immer weiter mit deinen Unterstellungen.Mir scheint,du bewegst dich in einer reinen Spirale der Unterstellungen.Also Belege.Wo habe ich dargestellt,dass: "durch Einnahme von Algen keine ernsthafte Entgiftung noch Heilung zu erwarten ist"? Wo habe ich zugeben,dass "Braunalgenausleitung" ist eine Spekulation sei? Soll sich unsere Diskussion nun weiter auf diesem niedrigen Niveau bewegen,geprägt von Unterstellungen und Wortverdrehungen?Dann such dir bitte einen anderen Diskutanten.Dazu habe ich keinen Bock.
Auf die Candidatheorie gehst du noch nicht einmal ein,sondern drehst dich lieber im Kreis mit Sätzen die du schon gefühlte hundertemale wiederholt hast und dennoch nicht richtiger oder faktischer werden.Das ist kein soziales Verhalten oder ein guter Diskussionstil.

 

[dmps123]

Ich finde das auch unverschämt vom Hersteller sein Produkt als Ausleitungsmittel darzustellen obwohl das nie belegt wurde.

Mittlerweile bekommt man den Eindruck das du für diese Firma arbeitest, sowas ähnliches ist hier schon öfter mal vorgekommen, wo ein Firmenmitglied sich als User darstellt um irgendein (wirkungsloses) Produkte zu bewerben.

 

[Phil2k]

Ich finde das auch unverschämt vom Hersteller sein Produkt als Ausleitungsmittel darzustellen obwohl das nie belegt wurde.

Mittlerweile bekommt man den Eindruck das du für diese Firma arbeitest, sowas ähnliches ist hier schon öfter mal vorgekommen, wo eine Firma sich als User darstellt um ihre (wirkungslosen) Produkte zu bewerben.

Das ist mal wieder argumentieren auf niedrigstem Niveau.Du sagst nichts aus,sondern versuchst mich persönlich zu denunzieren.Ja,ja,bin ich ein Hersteller,obwohl ich schon recht lange hier angemeldet bin... Ich sage ja,Unterstellungen sind deine Spezialität.Desweiteren bin ich auch gerne bereit,das Produkt zu verurteilen,wenn denn die Sachlage dafür spricht und die Argumente stimmig.Das ist hier aber nicht der Fall,denn das,was du hier machst,ist nicht nur lächerlich,sondern grober Kindergarten.Mach das bitte mit jemand anderem.Und ich muss das Produkt oder die Studie nicht verurteilen,nur,weil ich dich so lieb habe.
Soll ich mal eine Gegenbehauptung aufstellen?Mir erscheint es komisch,dass du derart gegen natürliche Alternativen wetterst und diese als faktisch "wirkungslos" titulierst,jedoch sogar "dmps" im Namen trägst und dieses auch offen promotest.Muss ich dich nun auch offen im Gewerbe vermuten? Du siehst,dies ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und so stelle ich mir auch keine Diskussion vor.

 

[Phil2k]

Ich finde das auch unverschämt vom Hersteller sein Produkt als Ausleitungsmittel darzustellen obwohl das nie belegt wurde.

Belege bitte,wo der Hersteller dies als Ausleitungsmittel darstellt?Es wird davon gesprochen,dass Quecksilber zumindest im Darm gebunden werden kann.Das ist nachweislich richtig und wird an einer Studie präsentiert.Für mich persönlich gehört das schon oder ist zumindest Teil einer Ausleitung.Das kann sogar isoliert funktionieren.Das ist aber meine Meinung,gestützt zum Beispiel auf die Candidathese und die Rückvergiftungsthese.Damit hat der Hersteller nichts zu tun.Du vertrittst andere Theorien.Das ist legitim.Deswegen ist aber weder die Alge wirkungslos,noch lasse ich mir deine Meiung aufdrängen.Da solltest du besser und objektiver argumentieren lernen.Ich finde deine dauernden Unterstellungen weit nerviger und unverschämter.

 

[dmps123]

Sie ist de fakto wirkungslos da es kein in vivo sondern nur ein in vitro Experiment gibt, und nie irgendeine Ausscheidung bewiesen wurde.

Ich kann jetzt genauso Ausleitung durch Karamellbonbons postulieren und das hat ebenso viel Substanz. Und ich kann auch irgendwelche Thoerien dazu aufstellen warum es funktionieren könnte, aber so lange es keine in vivo Studie gibt ist alles nur Wunschdenken.