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Nachricht
<blockquote data-quote="_Bumblebee_" data-source="post: 1137639" data-attributes="member: 53968"><p>Hallo Gabriel,</p><p></p><p>Danke für deine Info! Hast du einen Link zu diesem Labor? Kann man das auch als Selbstzahler machen?</p><p></p><p>Ich habe letztens GI Map gefunden (in DE: <a href="https://ifu-wolfhagen.de/);" target="_blank">https://ifu-wolfhagen.de/);</a> es wird auch ein einzelner Parasiten-Stuhltest angeboten, der aber nicht auf PCR beruht, sondern auf einem bestimmten Verfahren der Massenspektroskopie, der wohl auch in der Forschung eingesetzt werden soll (so wie die PCR-basierten Tests)</p><p>(<a href="https://de.m.wikipedia.org/wiki/Matrix-unterstützte_Laser-Desorption/Ionisation" target="_blank">https://de.m.wikipedia.org/wiki/Matrix-unterstützte_Laser-Desorption/Ionisation</a>). </p><p></p><p>Da ich das im Detail noch nicht verstehe, kann ich die Testverfahren nicht miteinander vergleichen.</p><p></p><p>Kann jnd. was dazu sagen?</p><p></p><p>Triple Feces Tests muss es auch noch in anderen Laboren geben, das denk ich auch. Es gibt einen Arzt, der den verwendet, und ich denke, er schickt die Proben woanders hin. (Aber nur Vermutung.)</p><p></p><p>Die Trefferquoten versteh ich auch nicht ganz - das dürfte so laufen wie sonst auch mit den Bestimmungen von Normbereichen&Co. (also eher "intuitiv", wenn ich es so nennen darf). Ich weiß von einem Paper (hab ich aber nicht durchgelesen, sondern hier die Infos her: badbugs.org), das den Bereich 70-80% angibt und eine Quote von 100% bei 7 Wiederholungen des Tests. Aber ich versteh ich auch nicht bzgl welcher Referenz. Woher wollen die wissen, wann sie 100% haben? Geht ja gar nicht.</p><p></p><p>Auch bzgl. der PCR-basierten Tests (mit denen man DNA "aufspürt") bin ich mir nicht sicher, wie genau sie sind. Es können keine Bakterien, Viren, Parasiten etc. gefunden werden, die sich nur im Gewebe aufhalten; oder zumindest größtenteils. Aber auch ein TFT, MALDI-TOF-MS-Test oder der von Gabriel genannte Test können das nicht, oder? Ist ja immer nur Stuhl. Man müsste quasi noch Blut, Urin, andere Flüssigkeiten, Gewebe...untersuchen. Oder wird man im Stuhl früher oder später fündig? Dann müsste man den DNA-Test auch häufiger machen, um ganz sicher zu sein? (Zu teuer.)</p><p></p><p>Dafür kann ein DNA-test auch abgestorbene Viecher finden (besonders interessant bei Anaerobern), das geht mit den Kulturen-basierten Verfahren nicht (trotz Konservierungsstoff - oder irre ich?).</p><p></p><p>Ich hatte übrigens bei diesem IFU angerufen. Das Stuhlröhrchen ist auch mit Konservierungsstoff. Es können wohl auch Lamblien gefunden werden (uva, laut Homepage 1250 verschiedene Parasiten&Co).</p><p></p><p>Das einzige, was ich mich bei nem DNA-Test frage: Bei kultur-basierten Verfahren kann man ja die Mengenverhältnisse bestimmen (nicht ganz unwichtig für die Beurteilung des Ergebnisses; bei Parasiten wohl eher zweitrangig). Das dürfte mit nem DNA-Test schwierig sein, oder?</p><p></p><p>Vielleicht also doch die "alternativen" Wege...?</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="_Bumblebee_, post: 1137639, member: 53968"] Hallo Gabriel, Danke für deine Info! Hast du einen Link zu diesem Labor? Kann man das auch als Selbstzahler machen? Ich habe letztens GI Map gefunden (in DE: [url]https://ifu-wolfhagen.de/);[/url] es wird auch ein einzelner Parasiten-Stuhltest angeboten, der aber nicht auf PCR beruht, sondern auf einem bestimmten Verfahren der Massenspektroskopie, der wohl auch in der Forschung eingesetzt werden soll (so wie die PCR-basierten Tests) ([URL="https://de.m.wikipedia.org/wiki/Matrix-unterstützte_Laser-Desorption/Ionisation"]https://de.m.wikipedia.org/wiki/Matrix-unterstützte_Laser-Desorption/Ionisation[/URL]). Da ich das im Detail noch nicht verstehe, kann ich die Testverfahren nicht miteinander vergleichen. Kann jnd. was dazu sagen? Triple Feces Tests muss es auch noch in anderen Laboren geben, das denk ich auch. Es gibt einen Arzt, der den verwendet, und ich denke, er schickt die Proben woanders hin. (Aber nur Vermutung.) Die Trefferquoten versteh ich auch nicht ganz - das dürfte so laufen wie sonst auch mit den Bestimmungen von Normbereichen&Co. (also eher "intuitiv", wenn ich es so nennen darf). Ich weiß von einem Paper (hab ich aber nicht durchgelesen, sondern hier die Infos her: badbugs.org), das den Bereich 70-80% angibt und eine Quote von 100% bei 7 Wiederholungen des Tests. Aber ich versteh ich auch nicht bzgl welcher Referenz. Woher wollen die wissen, wann sie 100% haben? Geht ja gar nicht. Auch bzgl. der PCR-basierten Tests (mit denen man DNA "aufspürt") bin ich mir nicht sicher, wie genau sie sind. Es können keine Bakterien, Viren, Parasiten etc. gefunden werden, die sich nur im Gewebe aufhalten; oder zumindest größtenteils. Aber auch ein TFT, MALDI-TOF-MS-Test oder der von Gabriel genannte Test können das nicht, oder? Ist ja immer nur Stuhl. Man müsste quasi noch Blut, Urin, andere Flüssigkeiten, Gewebe...untersuchen. Oder wird man im Stuhl früher oder später fündig? Dann müsste man den DNA-Test auch häufiger machen, um ganz sicher zu sein? (Zu teuer.) Dafür kann ein DNA-test auch abgestorbene Viecher finden (besonders interessant bei Anaerobern), das geht mit den Kulturen-basierten Verfahren nicht (trotz Konservierungsstoff - oder irre ich?). Ich hatte übrigens bei diesem IFU angerufen. Das Stuhlröhrchen ist auch mit Konservierungsstoff. Es können wohl auch Lamblien gefunden werden (uva, laut Homepage 1250 verschiedene Parasiten&Co). Das einzige, was ich mich bei nem DNA-Test frage: Bei kultur-basierten Verfahren kann man ja die Mengenverhältnisse bestimmen (nicht ganz unwichtig für die Beurteilung des Ergebnisses; bei Parasiten wohl eher zweitrangig). Das dürfte mit nem DNA-Test schwierig sein, oder? Vielleicht also doch die "alternativen" Wege...? [/QUOTE]
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