Herzsutra: Gate Gate Paragate Parasamgate

[Lady Ymoja]

https://www.youtube.com/watch?v=s-dRyzwv2jw

Hallo

Ich fänds schön, wenn wir (oder allenfalls halt eben nur ich)
hier ab und zu das Herzsutra reinstellen könnten,
in unterschiedlichsten Ausführungen.

Es gibt eine lange Version, die wird meist nur gesprochen,
und eine Kurzversion, was dann die Zusammenfassung der langen ist,
die oftmals sehr schön klingt und unterschiedlich musikalisch umgesetzt wird.

Ich bin keine Buddhistin,
aber ich gehe dem intensiv nach, was "Wahrheit" ist
und ich kann diese in diesem Herzsutra-Text erkennen,
respektive ein sehr klarer Hinweis darauf.

Hier eine mögliche deutsche Übersetzung:
https://www.buddhistische-gesellschaft-berlin.de/downloads/herzsutra.pdf

Beginnt so:

* * * * *
Avalokitesvara Bodhisattva, in tiefste Weisheit versenkt, erkannte,
daß die fünf Skandhas leer sind
und verwandelte damit alles Leid und allen Schmerz.

Sariputra!

Form ist nichts anderes als Leere,
und Leere ist nichts anderes als Form.
Form ist identisch mit Leere
und Leere ist identisch mit Form.

Und so ist es auch mit Empfindung, Wahrnehmung,
geistiger Formkraft und Bewußtsein. (...)

* * * * *
​

Und die Kurzversion kommt im langen Text am Schluss,
die wird oft gesungen, und tönt so:

* * * * *
Gate gate Pāragate Pārasamgate Bodhi svāhā

* * * * * ​

Und, wens interessiert, das sagt Wikipedia aktuell drüber:
Herz-Sutra – Wikipedia

Wobei ich jemand bin, die sehr intuitiv und gefühlsmässig
an solche "Sachen" ran geht und ich schaffs nicht mal,
den Wikipedia-Text ganz zu lesen (evtl. später mal).
Weil es muss mich tiefer berühren, jenseits des Verstandes,
und bei mir ists so, dass dieser (Verstandes-) Bereich
erst später kommt und wenn,
dann will ich nicht ÜBER sowas hören, also aus zweiter Hand,
sondern es möglichst gleichzeitig direkt "erfahren".
Drum stell ich gleich zuoberst den Link zu einer sehr schönen
musikalischen Umsetzung von Deva Premal rein.

Ymoja

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

Hier der ganze Text:
https://www.buddhistische-gesellschaft-berlin.de/downloads/herzsutra.pdf

Das Herz der vollkommenen Weisheit Sutra

Avalokitesvara Bodhisattva, in tiefste Weisheit versenkt, erkannte,
daß die fünf Skandhas leer sind und verwandelte damit
alles Leid und allen Schmerz.

Sariputra!
Form ist nichts anderes als Leere, und Leere ist nichts anderes als Form.
Form ist identisch mit Leere und Leere ist identisch mit Form.
Und so ist es auch mit Empfindung, Wahrnehmung, geistiger Formkraft und Bewußtsein.

Sariputra!
Alle Dinge sind in Wahrheit leer.
Nichts entsteht und nichts vergeht.
Nichts ist unrein, nichts ist rein.
Nichts vermehrt sich und nichts verringert sich.

Es gibt in der Leere keine Form,
keine Empfindung, Wahrnehmung, geistige Formkraft und kein Bewußtsein,
keine Augen, Ohren, Nase, Zunge, Körper oder Geist;
es gibt nichts zu sehen, hören, riechen, schmecken, fühlen oder denken,
keine Unwissenheit und auch kein Ende der Unwissenheit,
kein Altern und keinen Tod, noch deren Aufhebung,
kein Leiden und keine Ursache des Leidens,
kein Auslöschen und keinen Weg der Erlösung,
keine Erkenntnis und auch kein Erreichen.

Weil es nichts zu erreichen gibt, leben Bodhisattvas Prajna Paramita
und ihr Geist ist unbeschwert und frei von Angst.
Befreit von allen Verwirrungen, allen Träumen und Vorstellungen,
verwirklichen sie vollständiges Nirvana.
Alle Buddhas der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft leben Prajna Paramita
und erreichen damit die höchste Erleuchtung.

Erkenne deshalb, daß Prajna Paramita das große Mantra ist,
das strahlende Mantra, das unübertroffene Mantra,
das höchste Mantra, das alles Leiden stillt.

Dies ist die Wahrheit, die Wahrheit ohne Fehl. deshalb sprich das Prajna
Paramita Mantra:

Gate, gate, paragate, parasamgate, bodhi, svaha!

Rezitationstext aus der Tradition von Prabhasa Dharma Rosh​

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

Nochmals eine schöne musikalische Umsetzung.
Der eingeblendete Text stimmt nicht ganz.
Dafür find ich das Bild ab Minute 1:35 stark, mit dem Engel:

Para gate by Henry Marshall​

Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Svaha
​

Eine mögliche Übersetzung dieser Kurzversion:

Gate Gate: gegangen, gegangen
Paragate: darüber hinaus (gegangen)
Parasamgate: jenseits davon (gegangen),
ans andere Ufer des Leidens,
jenseits der Gefangenschaft von Samsara,
des karmischen Kreislaufs von Werden und Vergehen
Bodhi: der erwachte "Mind", oder evtl. auch das erwachte Bewusstsein
Svaha: wie "Hallelujah", oder auch "Amen", damit wird nochmals das Höchste angerufen.

Zusammenfassung in etwa:

Ehrerweisung an den erleuchteten Geist,
welcher über das andere Ufer hinaus gegangen ist,
jenseits allen Leides.

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

) Oh je. Da hat sich im Titel ein Fehler eingeschlichen! Falls hier ein Mod mitliest, kann man es gerne im Titel ändern! Erst kommt doch "Paragate" und erst NACHHER Parasamgate!

Müsste in der Überschrift also heissen:

Gate Gate Paragate Parasamgate

Oder wenn es so zu lange ist, dann halt nur den Anfang:

Gate Gate Paragate

* * * * *
Ich nehm diesen "Sprung" gleich mal als Anlass für ein Video, weil sie da so schön erklärt, was es mit diesem "Parasamgate" auf sich hat ... genau genommen sagt sie nicht viel dazu, aber so kann man sichs grad so gut merken, drum ists mir auch sogleich in den Sinn gekommen jetzt.

Ich meine Anna Maria Gross, in ihrem Vortrag während des ersten Erleuchtungskongresses vor 3 Jahren, da sagt sie, nachdem sie das mit dem ... ich sag jetzt mal: "Erwachen" erklärt hat, was ich jetzt dem "Paragate" zuschreiben würde, und so erklärt sie dann das "Parasamgate" (so versteh ich es zumindest, wenn sie auch nicht aus der buddhistischen Richtung kommt, eher aus dem (Neo-) Advaita, aber Buddha war ja auch kein Buddhist, denk ich mir, also letztendlich gehts doch immer um dasselbe, das, was hinter den Worten ist, diese "letzte Wahrheit", und eben, auch da scheints noch so "Abstufungen" zu geben.):

* * * * *
26:20, Zitat Maria Anna Gross:

Und dann gibt es diese Freiheit, jenseits von Freiheit.
(Schweigen.)
Da weiss ich nichts drüber.
Da können wir alles, was wir jetzt gerade gesprochen haben, wieder knicken.
Jedes Konzept, was wir hier aufgestellt haben über Freiheit oder was wir glauben zu wissen, was es ist,
löst sich in dieser Stille auf.

(Schweigen)

Da ist niemand mehr, der Freiheit braucht, niemand der etwas weiss über Freiheit, einfach nichts.
Und selbst „nichts“ ist zu viel gesagt.

* * * * *

Okay, ist jetzt leicht abseits dessen, wie ich diesen Thread gestalten wollte, aber eigentlich genau mitten im Thema.

Ein wirklich schöner Vortrag, habs von hier:
Jetzt-TV Gelebte Weisheit | Satsang Videos, Festival Filmberichte und Interviews mit spirituellen Lehrern: Maria Anna Groß

Gibts da auch auf MP3 und einen Youtube-Link:
https://www.youtube.com/watch?v=qTfIwaZdnKo

Forum Erleuchtung, Maria Anna Groß: Freiheit jenseits von Freiheit​

https://vimeo.com/56410927

(Hab einen Grossteil des Textes sogar rausgeschrieben, zum "Ich" und zum "Paragate", wollte es erst hier reinstellen, aber ich befürchte, ist zu viel, das liest dann eh niemand. Sonst nur sagen, also falls es jemand interessiert und man keine Videos gucken kann, dann stell ichs noch rein.)

Und bei Gelegenheit gleich noch: dies die Forum Erleuchtungs-Seite auf Jetzt-TV, gratis, hat viele super starke Videos zum Thema, ich hab alle DVDs der ersten 3 Jahre geguckt gehabt.

 

[paule]

AW: Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

warum müssen die Leute immer so schreien?
und dann doch bei solchen Themen?

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

warum müssen die Leute immer so schreien?
u. dann doch bei solchen Themen?

Hallo Paule

Was meinst du genau?
"Schreien" heisst im Internet, mit grossen Buchstaben schreiben.
Das hab ich nicht getan.
In den Videos und in den Links wird auch nicht geschrien.
Eher im Gegenteil, dünkts mich.
Da wird ja eben gerade überall auf die Stille hingewiesen.
So man sie denn (in sich) erkennen kann.

Oder meinst du mich und die Art und Weise,
wie ich dieses heilige Sutra hier reinstellte?
Findest du vielleicht, sowas gehört nicht in ein Forum?

Was natürlich schon sein kann:
wenn jemandem dieses Sutra sehr viel bedeutet,
diese Person hat aber Mühe mit mir und meiner Art,
dies nun hier ins Forum zu stellen.

Ich nehme mich so viel zurück wie möglich,
aber ganz unsichtbar machen kann und will ich mich nicht.
Also wenn es so sein soll, dass ich mich mit diesem Thema
in diesem Forum einbringe.
Und ja, mein Typ ist nicht unbedingt der "leise Typ".
Jeder ist halt wieder anders.

Also nochmals:
Was meinst du genau?

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

Pssssst



*

*

*

STILLE

*

*

*

*

*

pssssst

*

*

*

*

*


still

*

*

*

*

*


Augen zu

*

*

*

*

*


oder offen

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*

*

*

*


dem Atem lauschen

*

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*

*

*


ein

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*

*

*

*


aus

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*

*

*

*


ein

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*

*

*

*


aus

*

*

*

*

*


den Geräuschen lauschen

*

*

*

*

*


innen

*

*

*

*

*


aussen

*

*

*

*

*


innen



*

*

*

*

*


still



*

*

*

*

*


Dalai Lama reciting prajna paramita heart sutra mantra
gate gate paragate parasamgate bodhi svaha​

teyata gate gate paragate parasamgate bodhi swaha​

* * *

danke paule für den hinweis

♥​

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

Hier gefunden, post 1440:
https://www.symptome.ch/threads/ich-werde-gesund-weil-ich-leben-will.50567/page-72#post-379465

Gate Gate Paragate - Universum Musica
https://www.youtube.com/watch?v=Kyg9R2_OVhw&

Die weisen eingeblendeten Worte sind von Zanko, ihn sieht man kurz am Schluss, ich kenne ihn von hier.

Die Übersetzung ist von mir:

0:16
Gehe jenseits deines Verstandes,
dann kannst du sehen,
dass die Liebe
Gottes grösstes Geschenk
ist für uns.

0:29
Den göttlichen Liebesfunken zu entdecken
ist der Grund,
warum du dich auf dieser Erde befindest.

1:45
Aber der menschliche Geist hat die Liebe verraten.
Befreie dich von diesen Ketten …

2:04
Nur in Freiheit kann Liebe erblühen.

2:30
Vom ersten Herzschlag an sehnt sich
jedes menschliche Wesen nach Liebe.

3:00:
Es gibt keine grössere Weisheit im Menschen
als die Liebe.

3:15:
Gott leuchtet(e?) den Weg für dich
- um Liebe zu werden,
Liebe zu SEIN.
Du brauchst nur den Staub darauf wegmachen.

Alles was du brauchst ist bereits in dir.

Wenn der Mensch sich ergibt
und sein Herz öffnet,
kann er den göttlichen Liebesfunken
in sich innen finden.

Dann BIST du.

Es gibt viele Pfade, die zu Gott führen.

Der Weg des Herzens ist der kürzeste.

Liebe ist Gott und Gott ist Liebe.​

 

[Lady Ymoja]

Herzsutra: Gate Gate Parasamgate

Nun das ganze Sutra im Original, Sanskrit, gesungen.
Meditativ-intensiv, würd ich sagen.
Mit (ebensolchen) wunderschönen Mandalas.

Buddhist Chant sung in sanskrit by classical Indian singer-Vidya Rao with some of my mandala art

Heart Sutra Prajñāpāramitā Hṛdaya​

Heart Sutra
(Sanskrit version)

ARYAVALOKITESHVARO BODHISATTVO GAMBHIRAYAM PRAJNAPARAMITAYAM

CHARYAM CHARAMANA EVAM VYALOKAYATI SMA

PAMCHA SKAMDHASTAMSHCHA SVABHAVASHUNYAN PASHYATI SMA

EVAM SHARIPUTRA RUPAM SHUNYATA SHUNYATAIVA RUPAM

RUPANNAPRITHAK SHUNYATA SHUNYATAYA NA PRITHAGRUPAM

YADRUPAM SA SHUNYATA YA SHUNYATA TADRUPAM

EVAM VEDANASAMJNASAMSKARAVIJNANANI CHA SHUNYATA

EVAM SHARIPUTRA SARVADHARMA SHUNYATALAKSHANA ANUTPANNA

ANIRUDDHA AMALA VIMALA ANUNA ASAMPURNARI

TASMACCHARIPUTRA SHUNYATAYAM NA RUPAM NA VEDANA NA SAMJNA NA SAMSKARA NA VIJNANAM

NA CHAKSHURNASHROTRAM NA GHRANAM NA JIVHA NA KAYO NA MANO

NA RUPAM NA SHABDO NA GAMDHO NA RASO NA SPRASH-AVYAM NA DHARMARI

NA CHAKSHURDHATURYAVANNA MANODHATURNA DHARMADHATURNA MANOVIJNANADHATURI

NA VIDYA NAVIDYA NA KSHAYO YAVANNA JARAMARANAM NA JARAMARANAKSHAYARI

NA DURIKHASAMUDAYANIRODHAMARGA

NA JNANAM NA PRAPTIRNAPRAPTIRI

TASMACCHARIPUTRA APRAPTIRTITVENA BODHISATTVANAM

PRAJNAPARAMITAMASHRITYA VIHARATI CHITTAVARANARI

CHITTAVARANANASTITVADATRASTO VIPARYASATIKTAMTO NISH-HNIRVANARI

TRYADHVAVYASTHITA SARVABUDDHARI PRAJNAPARAMITAMASHRITYANUTTARAM SAMYAKSAMBODHIMABHISAMBUDDHARI

TASMAJJNATAVYARI PRAJNAPARAMITAMAHAMANTRO MAHAVIDYAMANTRO 'NUTTARAMANTRO 'SAMASAMAMANTRARI

SARVADURIKHAPRASHAMANAMANTRARI SATYAMAMITHYATVAT PRAJNAPARAMITAYAMUKTO MANTRARI

TADYATHA

GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA

 

[Lady Ymoja]

Wunderschön gesungen wird das ganze Herzsutra auch von der grossen chinesischen Sängerin Faye Wong. Chinesische Variante.

- Heart Sutra (2009) Full version​

Der Höhepunkt, die Zusammenfasssung in Kürze, singt sie ganz am Schluss besonders eindrücklich:
Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Swaha
Die Übersetzung der Kurzversion, so wurde es mir kürzlich erklärt von jemandem, der selbst "hinübergegangen" und vermutlich auch "darüber hinaus gegangen" ist (nennt sich "Muni"):

Gegangen gegangen, hinüber gegangen, darüber hinaus gegangen. Erleuchtet. Befreit.

Also darüber hinaus gegangen, was das Persönliche ist. Und nicht mit der Form identifiziert. Und Schluss damit, mit der Identifikation von Leid und all den Trips, die da drin laufen. Alles was die Sinne angeht undundund, das alles bist du nicht, du bist das was jenseits davon ist, das ist die Essenz davon. Und wo landest du dann? Im Herzen! Also, was ist das Herz? Der Ursprung von allem. Also das, was du bist. Deswegen heisst es „das Herzsutra“.

Wer's gerne pompös mag, gucke dasselbe live:
https://www.youtube.com/watch?v=H3xoUd3cG7s
oder auch
https://www.youtube.com/watch?v=tcscgv4wUvE

Ps: Ich vergrössere jetzt nix mehr, ich bekam die Meldung, Schriftgrösse 5 sei zu gross. Allerdings ist bei mir die Schriftgrösse 4 dann noch kleiner als normal, drum eben, stell ichs halt in Norm-Schrift rein. Wenn ichs so auch nicht mehr so schön finde. Auch die Kursiv-Schrift im Zitat gefällt mir nicht, finde es schwer leserlich.
Ob paule mit "Schreien" vielleicht die Schriftgrösse 5 gemeint hat?

 

[Lady Ymoja]

Sehr wesentlich find ich dies hier aus dem schon anfangs genannten Wikipedia-Link:

Der japanische Zen-Meister Taisen Deshimaru Rōshi legt allerdings in seinem Kommentar dazu dar, dass die Übersetzung von kū (skt. śunyata) als Leere zu kurz greift. Ihm zufolge richtet sich Avalokiteshvara als Sinnbild des Mitgefühls an Shariputra, der als Sinnbild der Vernunft gilt, indem er ihm die Unbeständigkeit aller Dinge vor Augen führt, wobei die Haltung, stets beide Aspekte einer Erscheinung zu bedenken, Mitgefühl bezeugt. Weit davon entfernt, einem Nihilismus das Wort zu reden (den eine oberflächliche Interpretation von kū nahelegen könnte), lehre das Herz-Sutra die Freiheit von Anhaftung, die Mitgefühl erzeugt.

insbesondere, weil grad bei den Intellektuellen der Buddhismus so gut ankommt. Was für mich heisst: die Gefahr ist gross, dass man sich auf eine wortwörtliche Übersetzung verlässt. Aber meine Wahrnehmung ist so, dass Sanskrit und all diese alten Sprachen noch viel "blumigere", "umfassendere" Bedeutungen hatten, also mit einem einzigen Wort ins Deutsche oder Englische übersetzt wird der Ursprungsbedeutung niemals gerecht. Und hier beziehe ich mich insbesondere auf dieses

Form ist nichts anderes als Leere, und Leere ist nichts anderes als Form

Ich persönlich kriege Angst, wenn ich nur schon das Wort "Leere" höre. Okay, auch die Angst ist natürlich "leer" letztendlich, kann "man" also "überwinden" (als ein weiteres "Gespenst" erkennen ...). Aber warum krieg ich Angst? Weil ich damit eine ganz bestimmte VORSTELLUNG verbinde! Das kann aber niemals mit "Leere" gemeint sein!

Es muss was sein, was ich mir NICHT vorstellen kann. Vielleicht mag ich was ahnen. Mehr ists aber nicht.

Und für manche mag das Wort "Leere" vielleicht tatsächlich am ehesten dieser "Ahnung" entsprechen. Weil ja, Teilaspekte dessen mögen mit "Leerheit" erklärt werden. Oben genannter Satsangleerer (Muni) übersetzt dieses Wort "Shunyata" lieber mit "Brahman". So wird Brahman bei Wikipedia erklärt:

Brahman ist ein unpersönliches Konzept vom Göttlichen, das keinen Schöpfer und keinen Lenker beinhaltet, ein Urgrund des Seins, ohne Anfang und ohne Ende. Und doch bildet es den gedacht chronologischen Anfang allen Seins.

Hier nochmals Deva Premal, erst singt sie die Kurzform als Song, wie ichs zuallererst reingestellt habe, danach, ab Minute 3:35 kommts als Mantra, zusammen mit den Tibetischen Gyuto-Mönchen, 108 Mal, wie es Tradition ist. (Drum sind die Gebetsketten, Mala genannt, meist mit 108 (z.B. Holz-) Perleben bestückt, damit kann man dann zählen):

Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Svaha-Deva Premal ​

 

[Lady Ymoja]

Ihn find ich auch recht gut und sympathisch respektive was und wie er es macht (auch wenn ich persönlich nichts mit Yoga am Hut habe): Sukadev, Gründer und spiritueller Leiter von Yoga Vidya. Also er erklärt unglaublich Vieles aus diesen uralten indischen Schriften auf sehr einfache, allgemein verständliche und doch "stimmige" Art. So hier auch die Kurzform des Herzsutras:

Gate Gate Paragate Erläuterungen - 564 ​

 

[Lady Ymoja]

Ich hab mir erlaubt, aus dem obigen Video von Sukadev das Wichtigste aus der Erklärung noch abzutippen. Und weil ichs eh gemacht habe (beim Abschreiben gehts mir besser rein, hab ich schon in der Schule bei den Lehrern dauernd gemacht )), kann ichs grad so gut hier reinstellen. Vielleicht schätzt das ja (irgendwann) mal (irgend-) jemand. (Und sonst hat's wenigstens mir Spass gemacht. )

Gate Gate Para Gate Para Sam Gate Bodhi Swaha

Gate Gate: Vergangen, Vergangen. Oder: Gegangen, Gegangen.
Para Gate: Über alles hinaus gegangen!
Para Sam Gate: Über alles überhaupt hinaus gegangen.
Bodhi: Oh grosses Erwachen!
Swaha: Grosses Darbringen. Grosse Verehrung.

Also wie eine Steigerung:

Gate Gate: Gegangen, Gegangen.
Erst ist das wie: Alles ist vergänglich. Alles verschwendet.
Aber Gate Gate hat noch eine weitere Bedeutung:
Gehe weiter, gehe weiter! Lass alles hinter dir!

Para Gate: Lass alles, wirklich alles hinter dir, geh jenseits von allem Begrifflichen!

Para Sam Gate: Gehe über ALLES hinaus! „Sam“ heisst in etwa „zusammen“. Also „über alles zusammen gehe hinaus!“.

Bodhi: So kommt die Erweckung. So kommt die wahre Erkenntnis.
Swaha: Diese Erkenntnisse, alles, dargebracht.

(…)

Man kann sagen, das ist wie die Schritte des spirituellen Erwachens:

Gate Gate Para Gate Para Sam Gate Bodhi Swaha

Geh weiter, geh weiter!
Lass alles hinter dir!
Lass sogar das hinter dir lassen hinter dir!
Dann kommt Erleuchtung,
und zum Schluss:
nur
noch
♥ Liebe ♥.

 

[Lady Ymoja]

Hier nochmals die Übersetzung des ganzen Sutras (das Wort "Leere" übersetz ich für mich, wie oben erklärt, lieber mit "Brahman"):
Das Herzsutra - OM GATE GATE PARAGATE PARASAMGATE BODHI SVAHA - mein.yoga-vidya.de - Yoga Forum und Community

und das Video (Kurzversion, gesungen) passt grad so wunderbar zum Sonntagmorgen , angenehm, ruhig:

Om Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Svaha - El mantra del corazón - Matinal

 

[Lady Ymoja]

Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Swaha.

Gegangen, gegangen, hinübergegangen, auch über das andere Ufer hinaus, jenseits allen Leids. Hallelujah.

* * * * *
Das gibt es wirklich. Immerhin hab ich (nachgelesen in diesem Forum und aktuell) schon 2 Menschen in diesem Forum gesehen, die sich "damit" gezeigt haben. Ob "Paragate", also das erste "Darüberhinaus" oder "Parasamgate", noch weiter drüber hinaus, das ist zweitrangig, weil aus dem Paragate folgt ja eh früher oder später, irgendwann, das Parasamgate. Mindestens 99% der Menschheit, eher noch viele mehr, 99,8% oder so, die sind noch nicht "gegangen". Die allermeisten wollen nicht mal was davon wissen. Aber davon wissen, dass es "sowas" überhaupt gibt, das dünkt mich ein allererster wichtiger Anfang.

(Okay, gut möglich, dass es Menschen gibt, die "erwacht" sind, ohne es überhaupt einordnen zu können. Insbesondere "Nahtoderfahrungen" und sonstige Grenzerlebnisse, z.B. bei sehr grossem psychischen oder physischen Schmerz. Dann kann Religion oder Spiritualität oder eben z.B. ein Mantra helfen, es einzuordnen, oder besser gesagt: sich damit auszudrücken, sich offen darüber zu freuen. Übers Sein. Das grad geschieht.)

So irgendwie.

* * * * *

Nochmals Deva Premal, wie schon ganz am Anfang dieses Threads.
Hier nun ein Live-Konzert. Enorm berührend.
Es ist das letzte Lied des Konzerts. Sie sagt am Anfang,
es werde darum gebeten, nicht zu klatschen am Schluss,
sondern in Stille den Raum zu verlassen.
"Silence is the biggest gift." (Stille ist das grösste Geschenk.)

Deva Premal Gate Gate​

Steht unter dem Video:

Gate, gate means gone, gone; paragate means gone over; parasamgate means gone beyond (the other shore of suffering or the bondage of samsara); bodhi means the Awakened Mind; svaha is the Sanskrit word for homage or proclaimation. So, the mantra means "Homage to the Awakened Mind which has crossed over to the other shore, freed from suffering.

Und, so wie ich das sehe, ist letztendlich kein Unterschied zwischen dieser "Huldigung" (homage) des erwachten Minds von jemand anderem, der "hinüber gegangen" ist und einem selber und das Potenzial, das man selbst in sich trägt.
Weil eigentlich, so sagen alle "Erwachten", und manchmal fühl, "seh" ichs selbst, behaupt ich mal: Sind wir alle schon da. Nie weg gewesen. Weil diese "andere Seite" ist in Tat und Wahrheit hier. Aber ohne alles, was wir MEINEN, es sei hier. rolleyes: Und meist ist das ja alles, was wir sehen, meinen zu sehen. Drum gehts halt eben doch um den "Tod".)

 

[Lady Ymoja]

Ich höre grad eben ein einfaches deutsches Musikstück,
von einer "spirituellen Lehrerin",
derer eigener "spiritueller Meister" übrigens ausgerechnet
Sathya Sai Baba ist, den ich persönlich so ziemlich als einzigen Meister
von allen, die mehr oder weniger offiziell als solche anerkannt werden,
zutiefst ablehne, dieser vor wenigen Jahren verstorbene "Wuschelkopf
mit der orangen Kleidung", der vielen Leuten angeblich "in den Träumen erschien".

Aber Liebe hat viele Formen, unzählig viele, und müssen mir ja nicht alle "in den Kram passen".

Jedenfalls berühren mich nun plötzlich ihre Lieder und ich befasse mich
nochmals vertiefter mit ihr (so, wie ich mich alle paar Tage fast
mit jemand anderem vertiefter befasse, der für mich "Wahrheit" verkörpert,
respektive sich dem, was ich davon halte, so quasi "hingibt",
so sieht es zumindest für mich aus. )

Sie nennt sich "Amrita" und das Lied möchte ich hier reinsetzen,
weil es für mich grad eine Vertiefung für dieses Herzsutra-Mantra ist.
rolleyes: Und sonst hier ja niemand gross reinschreibt,
drum denk ich mal, ist okay, wenn ich das mache. ))

Und zwar gehts mir grad um die Vertiefung dieser deutschen Übersetzung,
welche - alles und gleichzeitig nicht wirklich viel aussagend -
der Kurzform des Mantras entspricht - oder sagen wir mal,
zumindest dem ersten Satz des langen Mantras (siehe erstes posting),
was ja auch in der Kurzform drin steckt

(Gate Gate Paragate Parasamgate Bodhi Swaha):

Form ist nichts anderes als Leere, und Leere ist nichts anderes als Form

Und oben in Beitrag #11 zitierte ich den Wikipedia-Link:

Der japanische Zen-Meister Taisen Deshimaru Rōshi legt allerdings in seinem Kommentar dazu dar, dass die Übersetzung von kū (skt. śunyata) als Leere zu kurz greift. Ihm zufolge richtet sich Avalokiteshvara als Sinnbild des Mitgefühls an Shariputra, der als Sinnbild der Vernunft gilt, indem er ihm die Unbeständigkeit aller Dinge vor Augen führt, wobei die Haltung, stets beide Aspekte einer Erscheinung zu bedenken, Mitgefühl bezeugt. Weit davon entfernt, einem Nihilismus das Wort zu reden (den eine oberflächliche Interpretation von kū nahelegen könnte), lehre das Herz-Sutra die Freiheit von Anhaftung, die Mitgefühl erzeugt.

Also es geht nicht "nur" um Leere, sondern auch die Fülle!

Aus meiner Sicht spricht die "Leere" oft eher die Männer an, den Intellekt auch,
respektive was darunter verstanden wird.
Und die "Fülle" würde ich eher dem Weiblichen zuordnen.
Die Fülle, die aus dem Herzen kommt, sozusagen.

Und beides ist nicht "ganz".
Bei beidem ist so quasi die andere Seite "nicht voll integriert".
So z.B. weiss ich von doch einigen Männern (und auch manchen
eher "männlichen", also intellekt-orientierten Frauen),
dass sie zwar schon eine "Erleuchtungserfahrung" hatten,
oder irgendwo da mitten drin stecken, gewisse Erwachens-
oder auch einfach ein "Aufwachens-" Erlebnis hatten,
aber dann wird in dieser nondualen Ebene irgendwie "verharrt".
Und diese Menschen sprechen dann oft "wirr", so meint man zumindest,
wenn man ihnen aus der dualen Ebene zuhört.
(Aus der nondualen Ebene, so wie ich das verstehe,
tönts aber ungemein weise und klar!
Weil eben grad BEIDE Aspekte, Yin und Yang,
so quasi GLEICHZEITIG erkannt werden!)

Und doch. Irgendwas, dünkts mich dann, "stimmt noch nicht ganz".
Dieser Mensch ist noch nicht ganz "zurück auf dem Marktplatz" angekommen.

Keine Ahnung, wo ICH stehe!
Ich glaube, das lässt sich nicht wirklich einordnen.
Mich spickts einfach so ziemlich im Zeugs rum.

Okay. Amrita, dieses Lied von ihr, das möchte ich hier gerne hinzufügen:
https://hearthis.at/amrita/amrita-aus-leere-fliet-flle/

​

Aus Leere fließt Fülle

Aus Leere fließt Fülle

Aus Leere fließt Fülle

Text & Musik by Amrita​

Und natürlich könnte man auch sagen, ganz vereinfacht,
wie es im Volksmund ja oft nur so wimmelt von tiefsten Wahrheiten:

"Wenn du meinst es geht nix mehr,

kommt von irgendwo ein Lichtlein her."



​

Hier Amrita's HP.

 

[Lady Ymoja]

Komisch. Ich scheine einen sehr seltenen Geschmack zu haben.
Nur 279 Aufrufe hat dieses Video, obwohl schon 2 1/2 Jahre auf Youtube.
Also ich finds gelungen!
Nicht 100%ig mein Musikgeschmack, aber insgesamt okay
und das Video echt gut gemacht, um sich ins Mantra zu vertiefen.

Ein wechselndes Bildchen, oben rechts Sanskrit-Text zum Mitsingen
und unten immer die entsprechende englische Übersetzung.
Und auf Deutsch hab ich diese ja bereits im Beitrag #2 reingestellt,
und andere Übersetzungen sind auch bereits verlinkt hier.

Will nochmal betonen, dass ich mich nicht als Buddhistin sehe,
ich interessiere mich "nur" für dieses Mantra (und viele andere,
nicht nur buddhistische) und stell halt einfach rein, was mir grad gefällt.
Kann gerne ergänzt werden.

Dies also die lange Version des Herzsutra.
Am Anfang und am Schluss hört man die Kurversion, die ich unter das Video reinsetze.

Heart Sutra Prajnaparamita Lyric English Sanskrit


https://www.youtube.com/watch?v=HSe64gjaeGU&

Gate gate paragate
parasamgate bodhi svaha​

Eine mögliche deutsche Übersetzung, wie in post 13 rausgeschrieben,
wäre für die Zusammenfassung (Kurzversion) also:

​

Geh weiter, geh weiter!

Lass alles hinter dir!
Lass sogar das hinter dir lassen hinter dir!
Dann kommt Erleuchtung,
und zum Schluss
nur noch:
♥ Liebe ♥.​

 

[Karde]

Vielen Dank für das schöne Sutra, habe es gleich mehrmals gehört, gefällt mir sehr gut... im Moment kommt mir das richtig gut gelegen und hilft mir meine Energie wieder etwas zu "erheben" oder besser ins Herz zu bringen.
Herzliche Grüsse
Béatrice

 

[WerniMD]

Mich spickts einfach so ziemlich im Zeugs rum.

Was will uns Lady Ymoja wohl damit sagen?

Das Interesse an diesem Thread ist ja riesig. Gleicht eher einem Monolog. Wäre da nicht ein eigener Blog geeigneter, um seine Überzeugungen an den Mann/die Frau zu bringen? Das Forum hier lebt ja eher vom Dialog und Austausch.

 

[Lady Ymoja]

Vielen Dank für das schöne Sutra, habe es gleich mehrmals gehört, gefällt mir sehr gut... im Moment kommt mir das richtig gut gelegen und hilft mir meine Energie wieder etwas zu "erheben" oder besser ins Herz zu bringen.

Vielen herzlichen Dank, Béatrice, das freut mich sehr. Genau um das gehts, genau das ist es. Diese "Erinnerung" (den Focus auf das Innere richten, das, was sich nie bewegt, worum es im Mantra u.a. geht), das ist es, was Kraft gibt, ja, in meinem Fall mir sogar buchstäblich immer wieder hilft zu überleben, dran zu bleiben. Weniger zu kämpfen auch, langfristig. Ohne aber einfach nur zu resignieren und in der Depression zu versinken.

Liebe Grüsse

Lady Ymoja