Themenstarter
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Dein Glaube an IHN sei Dir unbenommen, solange Du daraus keine Forderungen an Andere ableitest.
Das würde heissen, Dein Glaube an den wirklich gemachten Segeltörn sei Dir auch unbenommen, solange Du keine Forderungen an Andere daraus ableitest.
Nebenbei, wer bin ich schon, das ich gegenüber irgendwelchen Menmschen Foderungen ableiten will, wie kommst du eigentlich darauf?
Nochmal: Dein Glaube an IHN sei Dir unbenommen, solange Du daraus keine Forderungen an Andere ableitest. Damit habe ich nicht gesagt, dass DU tatsächlich Forderungen ableitest, sondern meine Grenze aufgezeigt: Da, wo Glaube (Und auch der Sowjetatheismus war ein Glaube) der einen die Freiheit anderer beschneidet, wird es inakzeptabel.
1. Beispiel: Meine laestadianischen Dorfgenossen wollten MIR Kleidungsvorschriften machen, weil es mit IHREM Glauben nicht vereinbar sei, dass ich z.B. beim Schneeschippen im Sonnenschein gerne nackig bin. Denen hab ich den Marsch geblasen mit dem Hinweis auf die freiheiltliche Verfassung Finnlands. Die gilt sogar den kolonisierten Samen mehr als dieses hinterwäldlerische Reli-Getöse aus Kautokeino.
2. Beispiel: Taliban zwingen Frauen in die Totalverhüllung, um ihre selbstverschuldete Notgeilheit nicht auf die Probe stellen zu müssen ...
3. Beispiel: Rechtsreligiöse Kreise (um das etwas vereinfacht zu sagen) wollen in der Schweiz die gläubigen Muslime erniedrigen, indem sie ihnen den Bau sichtbarer Zeichen, also Minarette auf ihren bescheidenen Hinterhof- und Gewerbegebiets-Moscheen verbieten. Jeder McDonalds darf mit Symbolen auf sich aufmerksam machen, warum eine Moschee nicht, während Christen sogar die Sonntagsruhe stören dürfen mit ihrem Glockengeschepper?
4. Beispiel: Die einstmals säkulare Türkei hat ein Religionsministerium, das über die Ausbildung und den Einsatz der Geistlichen und den Bau von Kultstätten wacht. Der nominal säkulare Staat hält sich damit schiitische, kurdische und christliche "Abweichler" vom Hals.
5. Beispiel: In Bayern und einigen CH-Kantonen sind religiöse Symbole in Schulräumen Pflicht. Dass da keine freimaurerischen Pentagone, jüdischen Sechssterne, Doppelkreuze oder Halbmonde hängen, ist ja klar. Wo käme man hin, wenn da jeder dürfte? Womöglich zur Freiheit? Welch erschreckender Gedanke!
6. Beispiel: Der säkulare französische Staat verbietet das Kopftuch im Schuldienst. Durch diese Einschränkung der persönlichen Entfaltung macht er es breiten Teilen der Bevölkerung unmöglich, in den Schuldienst zu treten. Und dann schwadroniert Sarko frech von Intergration als Bringschuld.
Mein Wissen (auch das Wort "Glauben" würde ich nicht strikt von mir weisen) beinhaltet dementsprechend nicht, dass irgendjemand von Trommeln, heiligen Büchern, Gebetsmühlen, Meditationspraxis, Geist-Bäumen und dergleichen abschwören solle.
Das "irgendjemand abschwören soll" hat nichts mit Wissen und glauben zu tun, weshalb dein "ER weiss NICHTS, weil ER NICHT ist" ebenso fragwürdig ist wie mein "dass es gar keinen Segeltörn gab und Du deshalb gar nicht auf einem gewesen sein kannst"
Der Unterschied ist, dass Deine Feststellung klar widerlegt werden kann, meine Feststellung hingegen steht fest, "Gottesbeweise" sind bis heute keine erbracht worden. Die werden auch nicht entstehen, wenn heute der neue Beschleuniger im CERN anläuft. Aber glauben und hinterfragen ist nicht verboten.
Mein Respekt gilt dem Glauben, nicht seiner Form
Mir ja auch, aber Dein "ER weiss NICHTS, weil ER NICHT ist" richtet sich nicht gegen eine Form, sondern gegen den Glauben. Nebenbei gehört zum Glauben, dass ER eben diese Büchersammlung inspiriert hat und es deshalb sein Wort ist.
Nein, niemals richtet sich "ER weiss NICHTS, weil ER NICHT ist" gegen den Glauben. Es ist eine sachliche Feststellung. Dabei bleibt Dir unbelassen, die Schlange sich in den Schwanz beissen zu lassen der wenig originellen Geschichte von IHM als Ghostwriter für die in weiten Teilen massiv intolerante und blutrünstige Geschichtensammlung über SICH, mit diesem Anhang den die einen wichtig finden, die anderen nicht zur Kenntnis nehmen - Göttlich? Ähnliches "gilt" auch für die Trommel des Schamanen, der diese aus dem passenden "heiligen" Baum fertigt, weswegen sie dann "Kräfte" ausweist, die die baugleiche Trommel im Souvenirladen "nie" aufweisen kann: Falscher Baum, falsches Buch. Das ist kantonal und kontinental verschieden und nicht zu beanstanden, solange die jeweilige Szene ihren Kult nicht anderen aufzwingt (Mao, Taliban, Zwingli ...) oder zur Machtausübung missbraucht (Türkisches Religionsministerium, Kreuze in bayrischen Schulen, Pfaffen als Standesbeamte in nordischen Staaten ...).
Zuletzt noch eine beruhigende Bemerkung: Sieht man von einigen Gesundbetern und Astralleib-Krämern ab, ist das Gesundheitswesen bei uns weitgehend säkularisiert. Mir ist eine ordentliche Diagnostik einiges mehr wert, als formelbrabbelndes Handauflegen. Dir wohl auch, denn über die paar Kabinettsstückchen angeblicher Wundertätigkeit ist ER ja nicht hinausgekommen. Klar, dass er mehr davon fürs Jenseits versprach. Schäbige Ablenkung vom wahren, irdischen Leben, das ER dann gleich noch in Zweitausführung für sich selbst beanspruchte, weil es das erste Mal dumm gelaufen ist! Na na, da sei ein Bisschen Spott erlaubt bitte!
Das Glaubensbekenntnis hab ich auch mal mit aufgesetzt ernster Mine aufgesagt: "Vje ruju jedinawa boga atsa ...".
Peinlich, aber eben die Schwäche eines unerfahrenen dummen Jungen.
Nimm Dein Bett und wandle
Puistola