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Hier das Podcast einzelner Abschnitte der Quarks & Co Sendung:
Burnout- die rätselhafte Krankheit
Die ganze Sendung:
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Burnout- die rätselhafte Krankheit
Die ganze Sendung:
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Vorstellung & Therapie - Olaf Bodden
- Themenstarter Olaf Bodden
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- 14.07.10
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Hi Apoman!
Toll, was du da zusammengetragen hst!
Auch die LIsten zu den Todesfällen finde ich von der Idee her super, leider wird sich aber so niemand überzeugen lassen.
Man hätte m.E. nur gesicherte Fälle reinbringen dürfen. CFSler, die letztlich durch einen Wohnungsbrand streben, stellen die ganze Aussage in Frage...
Was ich übrigens medzinisch nicht verstehe ist, warum Miss Mirza adipös war, wenn sie doch nichts mehr trinken konnte, wie konnte sie ihren hohen BMI halten/erreichen?
Ich will hier nichts anzweifeln oder so, aber das fällt ja sofort ins Auge...
LG
Toll, was du da zusammengetragen hst!
Auch die LIsten zu den Todesfällen finde ich von der Idee her super, leider wird sich aber so niemand überzeugen lassen.
Man hätte m.E. nur gesicherte Fälle reinbringen dürfen. CFSler, die letztlich durch einen Wohnungsbrand streben, stellen die ganze Aussage in Frage...
Was ich übrigens medzinisch nicht verstehe ist, warum Miss Mirza adipös war, wenn sie doch nichts mehr trinken konnte, wie konnte sie ihren hohen BMI halten/erreichen?
Ich will hier nichts anzweifeln oder so, aber das fällt ja sofort ins Auge...
LG
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- 14.07.10
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Hi Olaf!
Danke für die Werte!
Kurze Nachfrage. sind die Werte schon unter Gabe von IgG?
Denn sowohl IgM als auch IgG Komplexe sind ja übermäßig vorhanden?!
Wenn ja, wurden bei dir erniedrigte Werte im Vorfeld gemessen und wurden die IgG Subklassen bestimmt?
Freu mich über eine Antwort!
GLG
Olaf Bodden
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Hi Kati,
bitte nicht verwechseln,die erhöhten zirkulierenden Immunkomplexe haben nichts mit Immunglobulinen zu tun!
Zirkulierende Immunkomplexe sind Abfallprodukte von getöteten Viren,Bakterien usw.....
Ich hatte kein Subklassenmangel,das heißt aber nicht,dass man keine Immunglobuline braucht,denn die Anzahl sagt nichts aus über deren Qualität!
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Hi Olaf!
danke für die Antwort!
Also, IgG Komplexe haben in sofern schon
was mit Immunglobulinen zu tun, als dass sie aus Immunglobulin G und Viren und bakterien bestehen, aber sie sind gebunden und nicht mehr frei für neue Eindringlinge, das sehe ich auch so.
Und die IgG Gaben scheinen dir zu helfen, also macht das Sinn!
Dein Arzt gibt wohl meistens IgG (zumindest klang dass so in einem seiner Vorträge), egal ob da ein mangel besteht oder nicht.
Wie gesagt, ich bohr da so dran rum, weil ich vor der Entscheidung stehe, das auch zu versuchen.weisst du, ob er es auch subkutan gibt?
Ich bin ja viel zu schlecht dran, um in seine praxis zu gehen...
GLG
danke für die Antwort!
Also, IgG Komplexe haben in sofern schon
was mit Immunglobulinen zu tun, als dass sie aus Immunglobulin G und Viren und bakterien bestehen, aber sie sind gebunden und nicht mehr frei für neue Eindringlinge, das sehe ich auch so.
Und die IgG Gaben scheinen dir zu helfen, also macht das Sinn!
Dein Arzt gibt wohl meistens IgG (zumindest klang dass so in einem seiner Vorträge), egal ob da ein mangel besteht oder nicht.
Wie gesagt, ich bohr da so dran rum, weil ich vor der Entscheidung stehe, das auch zu versuchen.weisst du, ob er es auch subkutan gibt?
Ich bin ja viel zu schlecht dran, um in seine praxis zu gehen...
GLG
Olaf Bodden
Verifiziertes Mitglied
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- 20.10.10
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Hi Kati,
ja,es gibt sie auch subkutan,sie sind sogar günstiger als iv,allerdings ist die Wirkung nicht so stark und sie wirken wohl etwas anders,anders ist aber nicht schlechter!
Die Immunglobuline haben verschiedenste Antikörper,aber die IgG sind wohl am meisten enthalten!
Die IG"s sind sowohl gegen Viren und Bakterien,sie helfen aber auch Autoimmunreaktionen zu beheben und wirken auch Immunregulierend!!
Ich glaube die gängisten heißen Vivaglobin,also für subkutan!
castor
Lt. Herstellerhinweis zu Vivaglobin sollte die Applikation subkutan erfolgen. Besser ist jedoch die intramuskuläre Injektion, nur macht das kaum ein Arzt.
Grüße!
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- 14.07.10
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hallo Olaf, Hallo Castor!
Danke für eure Antworten!
Ich habe gerade mein Ergebnis für den Parvorvirus B 19, ringelröteln bekommen.
IgG war bei 46, Referenz <0,9!
igM negativ, aber wir wissen ja, dass das nix zu sagen hat, bei chronischen Infektionen, im LTT war er bei 15!
Liest man ja auch öfter als Grund für CFS/CFIDS....
Therapie: Immunglobuline!
Nur von nem Schulmediziner werde ich mit diesen Werten wieder nichts kriegen,was?
ISt Dr. H. jetzt eigentlich in Heidelberg? Das wäre von mir nur ne Autostunde entfernt.
LG an Euch beide!
Danke für eure Antworten!
Ich habe gerade mein Ergebnis für den Parvorvirus B 19, ringelröteln bekommen.
IgG war bei 46, Referenz <0,9!
igM negativ, aber wir wissen ja, dass das nix zu sagen hat, bei chronischen Infektionen, im LTT war er bei 15!
Liest man ja auch öfter als Grund für CFS/CFIDS....
Therapie: Immunglobuline!
Nur von nem Schulmediziner werde ich mit diesen Werten wieder nichts kriegen,was?
ISt Dr. H. jetzt eigentlich in Heidelberg? Das wäre von mir nur ne Autostunde entfernt.
LG an Euch beide!
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- 28.08.09
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Hallo zusammen,
ich möche bezüglich des Immunystems auf einen interessanten Artikel hinweisen, der sich auf inernationale Forscher aus USA, UK, Israel und Frankreich bezieht. Die sehen das nämlich ganz und gar nicht so wie Ärzte hierzulande. Es geht allerdings um Entzündungen allgemein, aber auch ausgelöst durch Erreger die niedriggradige Entzündungsreaktionen auslösen und unterhalten:
Essential investigations for people with ME/CFS - Margaret Williams - 16th January 2008
ist leider zu viel zum übersetzen.
ich möche bezüglich des Immunystems auf einen interessanten Artikel hinweisen, der sich auf inernationale Forscher aus USA, UK, Israel und Frankreich bezieht. Die sehen das nämlich ganz und gar nicht so wie Ärzte hierzulande. Es geht allerdings um Entzündungen allgemein, aber auch ausgelöst durch Erreger die niedriggradige Entzündungsreaktionen auslösen und unterhalten:
Essential investigations for people with ME/CFS - Margaret Williams - 16th January 2008
ist leider zu viel zum übersetzen.
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- 28.08.09
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Ich hab noch ein bißchen was wissenschaftliches über Viren bei ME/CFS, vielleicht hilft das jemand um dem Arzt etwas klar zu machen:
Der plötzliche Beginn des ME/CFS lässt stark eine infektiöse Äthiologie vermuten. Verschiedene Studien haben die ME/CFS Symptomatik in akuten Infektionen gezeigt. (Leventhal et al., 1991; Rosene et al., 1982; Cluff et al., 1959; Salit, 1985).
Viele Forscher haben über enterovirale Infektionen in ME/CFS berichtet. (Cunningham et al., 1990; Gow et al., 1991, 1996; Bowles et al., 1993; Clements et al., 1995; Richardson, 1995; Richardson, 1995; Soteriou et al., 1996). Ebenso haben eine Anzahl an Studien darauf schließen lassen, dass Parvovirus ME/CFS auslösen kann. (Kerr et al., 2001, 2002; Matano et al., 2003). Chia et al. zeigten, dass sich bei 82% aller ME/CFS-Patienten Enteroviren im Magen nachweisen lassen. (Chronic fatigue syndrome is associated with chronic enterovirus infection of the stomach John K S Chia, Andrew Y Chia J Clin Pathol 2007;0:1–6. doi: 10.1136/jcp.2007.050054)
Eine Beobachtungsstudie in 2006 hat die Existenz eines Post-Infektiösen Erschöpfungssyndroms bestätigt und unterstützt Anhaltspunkte für eine Äthiologie. Hickie und Kollegen identifizierten alle Fälle von akuter Infektion mit Epstein-Barr-Virus (ein DNA Virus), Ross River virus (ein RNA Virus), und Coxiella burnetii
In einer kleine Stadt im ländlichen Australien (Hickie et al., 2006).
Die Studie schloss 253 Patienten ein und fand, dass Post-Infektiöses-Erschöpfungssyndrom bei 12% der Patienten auftrat sechs Monate nach der akuten Infektion. Praktisch alle Patienten erfüllten die CDC Kriterien für CFS. Andere Studien haben gezeigt, dass die antiviralen Abwehrpfade in CFS-Patienten aktiviert sind (Suhadolnik 1997, Gow 2001, Nijs J, De Meirleir K. 2005; Nijs J et al. 2005; Frémont M, 2005; Meeus M. 2008).
Genexpressionsstudien fanden eine Hochregulation des „mitochondrial translation initiation factor EIF4G1“, was konsistent mit persistierender Virusinfektion ist (Kerr 2005).
CFS wurde assoziert mit reduzierter NK-Zellakivität, reduzierter TH1 cell Aktivität, aktivierter TH2 und erhöhter Tc Zellaktivität, alle Befunde sind consistent mit langzeit-Virusinfektionen. (Komaroff, 2006)
Ebenso, reduzieren virale Infekte die Blutspiegel von Fettsäuren, welche bei ME/CFS reduziert sind (Puri 2006) und weitere (245, 246, 247)
245. Determination of fatty acid levels in erythrocyte membranes of patients with chronic fatigue
syndrome. Liu Z, Wang D, Xue Q, Chen J, Li Y, Bai X, Chang L. Nutr Neurosci. 2003 Dec;6(6):389-
92.
246. Post-viral fatigue syndrome, viral infections in atopic eczema, and essential fatty acids.
Horrobin DF. Med Hypotheses. 1990 Jul;32(3):211-7.
247. Effect of high doses of essential fatty acids on the postviral fatigue syndrome.
Behan PO, Behan WM, Horrobin D. Acta Neurol Scand. 1990 Sep;82(3):209-16.
Das ersetzen der Fettsäuren (Omega 3/6) führte übrigens zu einer spürbaren Verbesserung der Symptomatik (249, 250, 247)
.
249. Eicosapentaenoic acid-rich essential fatty acid supplementation in chronic fatigue syndrome
associated with symptom remission and structural brain changes.
Puri BK, Holmes J, Hamilton G. Int J Clin Pract. 2004 Mar;58(3):297-9.
250. The use of eicosapentaenoic acid in the treatment of chronic fatigue syndrome.
Puri BK. Prostaglandins Leukot Essent Fatty Acids. 2004 Apr;70(4):399-401. Review.
247. Effect of high doses of essential fatty acids on the postviral fatigue syndrome.
Behan PO, Behan WM, Horrobin D. Acta Neurol Scand. 1990 Sep;82(3):209-16.
Schließlich haben antivirale Behandlungen Ampligen, Isoprinosine, Beta-Inerferon, Valganciclovir in kleinen Studien Effektivität gezeigt (Strayer, 1994, Newport Pharmaceuticals; See, 1996; Montoya 2006; Lerner et al. 2010).
Schade die Links werden leider nicht mitkopiert beim Einfügen.
Grüße Apoman
Der plötzliche Beginn des ME/CFS lässt stark eine infektiöse Äthiologie vermuten. Verschiedene Studien haben die ME/CFS Symptomatik in akuten Infektionen gezeigt. (Leventhal et al., 1991; Rosene et al., 1982; Cluff et al., 1959; Salit, 1985).
Viele Forscher haben über enterovirale Infektionen in ME/CFS berichtet. (Cunningham et al., 1990; Gow et al., 1991, 1996; Bowles et al., 1993; Clements et al., 1995; Richardson, 1995; Richardson, 1995; Soteriou et al., 1996). Ebenso haben eine Anzahl an Studien darauf schließen lassen, dass Parvovirus ME/CFS auslösen kann. (Kerr et al., 2001, 2002; Matano et al., 2003). Chia et al. zeigten, dass sich bei 82% aller ME/CFS-Patienten Enteroviren im Magen nachweisen lassen. (Chronic fatigue syndrome is associated with chronic enterovirus infection of the stomach John K S Chia, Andrew Y Chia J Clin Pathol 2007;0:1–6. doi: 10.1136/jcp.2007.050054)
Eine Beobachtungsstudie in 2006 hat die Existenz eines Post-Infektiösen Erschöpfungssyndroms bestätigt und unterstützt Anhaltspunkte für eine Äthiologie. Hickie und Kollegen identifizierten alle Fälle von akuter Infektion mit Epstein-Barr-Virus (ein DNA Virus), Ross River virus (ein RNA Virus), und Coxiella burnetii
In einer kleine Stadt im ländlichen Australien (Hickie et al., 2006).
Die Studie schloss 253 Patienten ein und fand, dass Post-Infektiöses-Erschöpfungssyndrom bei 12% der Patienten auftrat sechs Monate nach der akuten Infektion. Praktisch alle Patienten erfüllten die CDC Kriterien für CFS. Andere Studien haben gezeigt, dass die antiviralen Abwehrpfade in CFS-Patienten aktiviert sind (Suhadolnik 1997, Gow 2001, Nijs J, De Meirleir K. 2005; Nijs J et al. 2005; Frémont M, 2005; Meeus M. 2008).
Genexpressionsstudien fanden eine Hochregulation des „mitochondrial translation initiation factor EIF4G1“, was konsistent mit persistierender Virusinfektion ist (Kerr 2005).
CFS wurde assoziert mit reduzierter NK-Zellakivität, reduzierter TH1 cell Aktivität, aktivierter TH2 und erhöhter Tc Zellaktivität, alle Befunde sind consistent mit langzeit-Virusinfektionen. (Komaroff, 2006)
Ebenso, reduzieren virale Infekte die Blutspiegel von Fettsäuren, welche bei ME/CFS reduziert sind (Puri 2006) und weitere (245, 246, 247)
245. Determination of fatty acid levels in erythrocyte membranes of patients with chronic fatigue
syndrome. Liu Z, Wang D, Xue Q, Chen J, Li Y, Bai X, Chang L. Nutr Neurosci. 2003 Dec;6(6):389-
92.
246. Post-viral fatigue syndrome, viral infections in atopic eczema, and essential fatty acids.
Horrobin DF. Med Hypotheses. 1990 Jul;32(3):211-7.
247. Effect of high doses of essential fatty acids on the postviral fatigue syndrome.
Behan PO, Behan WM, Horrobin D. Acta Neurol Scand. 1990 Sep;82(3):209-16.
Das ersetzen der Fettsäuren (Omega 3/6) führte übrigens zu einer spürbaren Verbesserung der Symptomatik (249, 250, 247)
.
249. Eicosapentaenoic acid-rich essential fatty acid supplementation in chronic fatigue syndrome
associated with symptom remission and structural brain changes.
Puri BK, Holmes J, Hamilton G. Int J Clin Pract. 2004 Mar;58(3):297-9.
250. The use of eicosapentaenoic acid in the treatment of chronic fatigue syndrome.
Puri BK. Prostaglandins Leukot Essent Fatty Acids. 2004 Apr;70(4):399-401. Review.
247. Effect of high doses of essential fatty acids on the postviral fatigue syndrome.
Behan PO, Behan WM, Horrobin D. Acta Neurol Scand. 1990 Sep;82(3):209-16.
Schließlich haben antivirale Behandlungen Ampligen, Isoprinosine, Beta-Inerferon, Valganciclovir in kleinen Studien Effektivität gezeigt (Strayer, 1994, Newport Pharmaceuticals; See, 1996; Montoya 2006; Lerner et al. 2010).
Schade die Links werden leider nicht mitkopiert beim Einfügen.
Grüße Apoman
- Beitritt
- 14.07.10
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Hi Apoman,
mal wieder ein interessanter Beitrag!
Obwohl mein Englisch nicht übel ist, überfordert mich dein Link heute total-bin schlecht dran..
was ist die Aussage?
Einzig was mir haften geblieben ist, die Fatigue bei Brustkrebspatienten könnte als psychisch diagnostiziert werden, nutzt man die entsprechenden Diagnosekriterien.
fand ich ein griffiges Beispiel für unsere Problematik!
LG
mal wieder ein interessanter Beitrag!
Obwohl mein Englisch nicht übel ist, überfordert mich dein Link heute total-bin schlecht dran..
was ist die Aussage?
Einzig was mir haften geblieben ist, die Fatigue bei Brustkrebspatienten könnte als psychisch diagnostiziert werden, nutzt man die entsprechenden Diagnosekriterien.
fand ich ein griffiges Beispiel für unsere Problematik!
LG
- Beitritt
- 28.08.09
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Hier Olaf für die Dumpfbacken bei der A.
Sterbeurkunde von Sophia Mirza!
Hier und in der Anlage: https://www.sophiaandme.org.uk/legal/l1.jpg
Todesursache:
Sie starb an akuten Nierenversagen einer Folge der Effekte des Chronischen Erschöpfungssyndroms!
Todesursache 1a) Nierenversagen 1b) Chronisches Erschöpfungssyndrom
wer das nicht wahrhaben möchte sollte, dem empfehle ich dringend eine psychiatrische Begutachtung durchzu führen zu lassen!
Um auf Deine Frage zurückzukommen warum sie einen hohen Bodymaß index hatte, ich denke das ist eine Folge der Insulinresistenz, der Pankreas it eines der empfindlichsten Organe und bei chronischen Infekten entwickelt sich eine Resistenz der Insulinrezeptoren. ich bin jetzt auch kräftiger geworden, anfangs hatte ich heftigen Gewichtsverlust als es mir ganz ganz übel ging.
mein HbA1c Wert ist leicht erhöht.
Grüße Apoman
Apoman räumt jetzt mal auf...ich glaube das ist dringend notwendig.
Robin Hood is back!!!
Hier weitere Adressen die verantwortlich sind für die Leitlinien der DEGAM.
DEGAM: Präsidium
Prof. Baum ist die Hauptverantwortliche dieser Leitlinie,
unter Bezugnahme auf die Stellungnahme des DIMDI und die Sterbeurkunde sowie die Ignoranz der Wissenschaft. Werde ich Ihren Rücktritt fordern.
Und an alle Präsidiumsmitglieder schreiben.
ich hoffe es sind noch mehr die hier tätig werden, je mehr emails und schreiben versendet werden desto weniger läßt sich die Sache unter den Tisch kehren!
Grüße Apoman
Sterbeurkunde von Sophia Mirza!
Hier und in der Anlage: https://www.sophiaandme.org.uk/legal/l1.jpg
Todesursache:
Sie starb an akuten Nierenversagen einer Folge der Effekte des Chronischen Erschöpfungssyndroms!
Todesursache 1a) Nierenversagen 1b) Chronisches Erschöpfungssyndrom
wer das nicht wahrhaben möchte sollte, dem empfehle ich dringend eine psychiatrische Begutachtung durchzu führen zu lassen!
Um auf Deine Frage zurückzukommen warum sie einen hohen Bodymaß index hatte, ich denke das ist eine Folge der Insulinresistenz, der Pankreas it eines der empfindlichsten Organe und bei chronischen Infekten entwickelt sich eine Resistenz der Insulinrezeptoren. ich bin jetzt auch kräftiger geworden, anfangs hatte ich heftigen Gewichtsverlust als es mir ganz ganz übel ging.
mein HbA1c Wert ist leicht erhöht.
Grüße Apoman
Apoman räumt jetzt mal auf...ich glaube das ist dringend notwendig.
Robin Hood is back!!!
Hier weitere Adressen die verantwortlich sind für die Leitlinien der DEGAM.
DEGAM: Präsidium
Prof. Baum ist die Hauptverantwortliche dieser Leitlinie,
unter Bezugnahme auf die Stellungnahme des DIMDI und die Sterbeurkunde sowie die Ignoranz der Wissenschaft. Werde ich Ihren Rücktritt fordern.
Und an alle Präsidiumsmitglieder schreiben.
ich hoffe es sind noch mehr die hier tätig werden, je mehr emails und schreiben versendet werden desto weniger läßt sich die Sache unter den Tisch kehren!
Grüße Apoman
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castor
Hallo Apoman,
vielleicht sollte man gleich noch mit Strafanzeige wegen Anstiftung zur unterlassenen Hilfeleistung und Körperverletzung drohen.
Grüße!
vielleicht sollte man gleich noch mit Strafanzeige wegen Anstiftung zur unterlassenen Hilfeleistung und Körperverletzung drohen.
Grüße!
- Beitritt
- 28.08.09
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wenn es nur das wäre......
ich will hier echt nicht de Thread von Olaf zumüllen, darum poste ich es mal lieber in dem Leitlinien Protest Thread.
da läuft schon was in der Richtung, wenn die das Pamphlet drucken heben sie die Einstweilige Verfügung wahrscheinlich schneller an der Backe als sei gucken können. Mit dem DIMDI schreiben udn der Sterbeurkunde denke ich nicht, dass ein Richter hier groß zögern würde.
ich will hier echt nicht de Thread von Olaf zumüllen, darum poste ich es mal lieber in dem Leitlinien Protest Thread.
da läuft schon was in der Richtung, wenn die das Pamphlet drucken heben sie die Einstweilige Verfügung wahrscheinlich schneller an der Backe als sei gucken können. Mit dem DIMDI schreiben udn der Sterbeurkunde denke ich nicht, dass ein Richter hier groß zögern würde.
Zuletzt bearbeitet:
- Beitritt
- 28.08.09
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Hallo Olaf,
hast du von der AXA mal einen Therapieplan angefordert oder eine Ärztliche Begutachtung, dann kann man das besser wiederlegen. Vor gericht haben sie, spätestens seit der Veröffentlichung des Internationalen Konsensdokumentes keine Chance mehr. Mir leigen mehrere negative Studien und Reviews zu CBT/GET vor. Außerdem sind die Studien auf die sie sich berufen mit international nicht anerkannten Diagnosekriterien (Oxford Kriterien) erstellt worden. Das PACE Trial ist getürkt worden wo es nur geht, unglaublich. In wirklichkeit waren die negativen Effekte bei über 90% nur die sehr schweren auswirkungen also Tod, bleibende Zustandsverschlechterung und organische Schädigungen o.ä. lagen bei 1,x %
Das ist der Hammer, außerdem wurden WÄHREND der Studie das Studiendesign geändert, plötzlich hatte man die objektive Messung der Aktivität gestrichen NACHDEM das ganze bereits angelaufen war. Weiterhin wurde, NACHDEM sich sowohl nach 12 als auch nach 52 Wochen KEINE änderung in den Scores ergab einfach die SF-36 nach oben gesetzt. Es wurden dann Menschen eingeschossen, die viel weniger stark betroffen waren und es wurden vor allem Personen rekrutiert, die schon früher Studien mit CBT/GET mitgemacht hatten und davon profitiert hatten, denn sonst würden sie es ja nicht noch einmal machen. Der Hammer was da manipuliert wurde, die Lancet ist auch nicht mehr das was sie war sondern steht unter der Fuchtel der Inkompetenz.
Aber was am Wichtigsten für dich ist Olaf, könnte sein, was die Autoren am Ende schlußfolgern:
“these therapies should never be considered primary treatments for CFS but as adjunct treatments a CFS specialist might use if appropriate."
"diese Therapien sollten niemals als primäre Behandlungen für CFS gedacht sein, sondern als zusätzliche Behandlung die ein Spezialist verwenden könnte wenn passend."
die Lancet hat die Behauptung von Bleijenberg und Knoop (die holländischen oder belgischen Wessely´s) es hätten sich 30% erholt zurückgenommen.
Grüße Apoman
hast du von der AXA mal einen Therapieplan angefordert oder eine Ärztliche Begutachtung, dann kann man das besser wiederlegen. Vor gericht haben sie, spätestens seit der Veröffentlichung des Internationalen Konsensdokumentes keine Chance mehr. Mir leigen mehrere negative Studien und Reviews zu CBT/GET vor. Außerdem sind die Studien auf die sie sich berufen mit international nicht anerkannten Diagnosekriterien (Oxford Kriterien) erstellt worden. Das PACE Trial ist getürkt worden wo es nur geht, unglaublich. In wirklichkeit waren die negativen Effekte bei über 90% nur die sehr schweren auswirkungen also Tod, bleibende Zustandsverschlechterung und organische Schädigungen o.ä. lagen bei 1,x %
Das ist der Hammer, außerdem wurden WÄHREND der Studie das Studiendesign geändert, plötzlich hatte man die objektive Messung der Aktivität gestrichen NACHDEM das ganze bereits angelaufen war. Weiterhin wurde, NACHDEM sich sowohl nach 12 als auch nach 52 Wochen KEINE änderung in den Scores ergab einfach die SF-36 nach oben gesetzt. Es wurden dann Menschen eingeschossen, die viel weniger stark betroffen waren und es wurden vor allem Personen rekrutiert, die schon früher Studien mit CBT/GET mitgemacht hatten und davon profitiert hatten, denn sonst würden sie es ja nicht noch einmal machen. Der Hammer was da manipuliert wurde, die Lancet ist auch nicht mehr das was sie war sondern steht unter der Fuchtel der Inkompetenz.
Aber was am Wichtigsten für dich ist Olaf, könnte sein, was die Autoren am Ende schlußfolgern:
“these therapies should never be considered primary treatments for CFS but as adjunct treatments a CFS specialist might use if appropriate."
"diese Therapien sollten niemals als primäre Behandlungen für CFS gedacht sein, sondern als zusätzliche Behandlung die ein Spezialist verwenden könnte wenn passend."
die Lancet hat die Behauptung von Bleijenberg und Knoop (die holländischen oder belgischen Wessely´s) es hätten sich 30% erholt zurückgenommen.
Grüße Apoman
Olaf Bodden
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- 20.10.10
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Danke Dir Apoman,
das werde ich alles vor Gericht verwenden,allerdings glaube ich,dass sich ein Richter in Deutschland in keinster Weise dafür interessiert,was dort internationale Forscher über CFIDS sagen!!
Die richten sich NUR nach den Ärztekammern,alles andere nehmen die nicht wahr!
Aber ich werde kämpfen wie ein Löwe!!
Nochmals vielen Dank-Gruss Olaf
das werde ich alles vor Gericht verwenden,allerdings glaube ich,dass sich ein Richter in Deutschland in keinster Weise dafür interessiert,was dort internationale Forscher über CFIDS sagen!!
Die richten sich NUR nach den Ärztekammern,alles andere nehmen die nicht wahr!
Aber ich werde kämpfen wie ein Löwe!!
Nochmals vielen Dank-Gruss Olaf
- Beitritt
- 02.08.11
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Hallo olaf, hallo liebe leute!
Ich bin neu hier: 42 jahre alt, aus norddeutschland,seit elf monaten cfs-krank.
Ich finde es super, dass olaf bereit ist mit seinem promi-status öffentlichkeit schaffen zu wollen. Vielleicht neben den hier erwähnten sendungen noch ein paar vorschläge: stern-tv wegen millionen-quote, panorama, report münchen, kerner ...
Nach express und demnächst münchner presse würde ich noch sport-bild vorschlagen, hat millionen leser! Kenne da jemanden aus der chefredaktion falls hilfe erwünscht ist.
Olaf als promi und vielleicht apoman als derjenige der die redaktionen mit studien füttert, wäre das nicht ein gutes duo?
Euch allen vielen kraft und ausdauer im kampf um die gesundheit und gegen ärztekammern etc.
Herzliche grüße aus dem hohen norden!
Ich bin neu hier: 42 jahre alt, aus norddeutschland,seit elf monaten cfs-krank.
Ich finde es super, dass olaf bereit ist mit seinem promi-status öffentlichkeit schaffen zu wollen. Vielleicht neben den hier erwähnten sendungen noch ein paar vorschläge: stern-tv wegen millionen-quote, panorama, report münchen, kerner ...
Nach express und demnächst münchner presse würde ich noch sport-bild vorschlagen, hat millionen leser! Kenne da jemanden aus der chefredaktion falls hilfe erwünscht ist.
Olaf als promi und vielleicht apoman als derjenige der die redaktionen mit studien füttert, wäre das nicht ein gutes duo?
Euch allen vielen kraft und ausdauer im kampf um die gesundheit und gegen ärztekammern etc.
Herzliche grüße aus dem hohen norden!
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