Helicobacter Pylori therapieresistent

ory,mein guter alter Heilpraktiker ist schon lange nicht mehr unter uns
wer hätte mir wundervoll geholfen,aber die neue Suche war nicht
positiv für mich,auch die zweite Heilpraktikerin konnte mich nicht helfen,
ihr verstorbener Mann war sehr bekannt in unserer Stadt,sie hat die
Ausbildung später gemacht und sie konnte mir nicht helfen,zum Schluss hat
sie gesagt,sie sei doch nicht die richtige Ansprecherin für mein Problem,
ja so etwas musste ich erleben.
heikeliene
 
Hallo heikeliene ,

medikamente habe ich keine eingenommen ,sondern ersteinmal nUR mit alternativen mittel versucht einen besseren magen zu bekommen , und
ja ich habe mich testen lassen ,denn sonst wüsste ich ja nicht , das dieses bakterium sich in mir befindet .
du hast natürlich recht ,wenn du sagst ,man soll den helico nicht auf die leichte schulter nehmen , aber dieses bakterium „scheint „ nach bisherigen untersuchungen ,sich in etwa 50 prozent der älteren erwachsenen befinden , jedoch nicht jeder entwickelt eine gastritis oder sogar ein nicht ungefähliches magengeschwür der dieses bakterium in sich trägt , somit gibt es auch gastritis OHNE den helico.

.was mich noch interessieren würde , wie sind dir die antibiotikums bekommen ,hattest du irgendwelche nebenwirkungen ?.
und ob der helico verschwunden ist , sollte erst ungefähr 4 wochen nach einer antibiotika behandlung getestet werden .

Lg ory
 
cor dreissig jahren habe ich das erste mal antibiotikum bekommen,
da lag ich mit einer schweren hepatitis im krankenhaus,infektionsherd
war eine Blutübertragung bei der Geburt meiner Tochter.
Im Jahre 2009 hatteich die Schweinegrippe und da erhielt ich ein antibiotikum
ich hatte immer angst davor,aber da ging es mir nach der einnahme nicht
schlecht,schwach war ich,aber ich bni auch sehr empfindlich was medikamente
an betrifft,da ich welch ein Gl+ck sonst nichts einnehmen muss,hier bei
diesem Antibiotikum,er ist ja vorwiegend eingesetzt für den MAGEN
ich war schwach,ja ich war schwach und blieb eine Woche im Haus,dies ist
ja auch vorstellbar.aber die polysan Kapseln haben sehr gut mitgeholfen,
ich geriet da zufällig in ein anderes programm als ich eingab,
ANST VOR Antibiotikum bei Helio
da schrieb eine männliche PERSON zurück.nej,t jetzt das Zeug,das Biest
muss fort,er hat mich animiert und viele meiner Bekannten haben es auch
genommen und den helio fort bekommen.Ich glaube die Angst vor diesem
Antibiotikum ist übermächtig.Bei mir war dies auch so,ich wusste,dass
es schächen wird und ich konnte auch eineinhalb Wochen meine eignen
Patienten nicht behandeln.
rufe mal bei dieser Arzneimittelfirma an,sie werden Dich gut aufklären
mit diesen pylosan kapseln.es ist eine sehr gute Beratung dort und
Du wirst es nicht bereuen.Ich k ann aus Deinen Zeilen lesen,dass Du
Dir auch ganz schön Gedanken machst,ist ja auch in Ordnung,aber
der Typ welcher uns dies geschrieben hat,der hat Recht,das Biest
muss fort,es kann allerhand anrichten,wenn Probleme entstehen,diese
sind ja auch bei Dir entsta
 
lieb von dir das du dir gedanken machst , das ich mir zu viel gedanken über den helico mache , ich kann dich beruhigen , dem ist nicht so .:)

das ich den helico ruhigstellen möchte und mich dafür interessiere wie am besten vorzugehen ist , ist recht offenkundig und wohl auch total normal und das ich in erster linie erst einmal ohne antibiotikum den versuch starte hat auch damit zu tun das ich dem antibiotika nicht wirklich traue , zu viele die ich kenne haben hinterher den helico noch in sich getragen :eek:) zwar ohne beschwerden ,aber immerhin war er noch vorhanden .

wie dem auch sei ,ich ziehe erst einmal in ruhe und ohne hektik meine therapie durch und wie es dem anschein nach aussieht scheint dies erfolg zu haben /zu klappen , habe ich damit keinen erfolg und es geht mir gesundheitlich mit dem magen in irgendeiner weise wieder nicht gut ,sehe ich weiter ;)

lg ory
 
ja meine liebe or<,ich weiss aber immer noch nicht,ob du beie inem heilpraktiker
in dbehandlung bist oder ob du selbst terapierst,wäre nett,wenn du es
mir schreiben könntest.ich habe so lange seit november so schlimmes
erlebt,schlimmer konnte es hier nicht mehr kommen.
wäre schön,wenn wir in verbindung bleiben könnten.manche Menschen
haben auch in ihrem Leben bei jeder kleinen Erkältung Antibiotikum
genommen,dies sieht ja bei uns zwei nicht so aus,deswegen hilft es auch
bei vielen nicht mehr,so sehe ich die Angelegenheit aus der Ferne.Sei bitte
so lieb und schreibe mir ob Du in Behandlung bist,mein Kopf war so
durchgeknallt wgen dem Helio,ich hatte keine Schmerzen,kein Aufstossen,
nur dieses Brennen morgens im Magen,obwohl ich schon im Sitzen geschlafen
habe Meine Bekannten haben den Helio alle schon gehabt und ihn durch
Antibiotikum fort bekommen,sollte es nach dem Test nicht so sein,
dies dauert ja noch bei mir einige Wochen,da ich ja erst mit der Einnahmen
fertig bin,dann wird ein Weg gefunden,aber ich glaube,dass er verschwunden
ist und ohne die Inspiration von menien Bekannten und dem JUNGEN
Mann,hätte ich mich weiter gequält,trotz des haferchleim essens mit
brokkolie und karottengemüse und immer teile von einem abgekochten
huhn,so esse ich auch im moment weiter und die Magenschleimhaut wird
wieder aufgebaut.
L.g.
heikeliene
 
hi ory,bei mir war die Angst vor der Einnahme übermächtig,da ich ja vorher
die schlimmen Nebenwirkungen bei der Heilpraktikerin hatte mit dieser
Bioresonanz,die Angst hat mich so weit getrieben,dass das Antibiotikum
eine ganze Weile vor meinen Augen auf meinem Schreibtisch stand.
l.g.
heikeliene
 
ja meine liebe or<,ich weiss aber immer noch nicht,ob du beie inem heilpraktiker
in dbehandlung bist oder ob du selbst terapierst

ich habe schon erwähnt ,das ich den helico mit einer alternativ behandlung ; " welche ich für mich zusammengestellt habe " , versuche beizukommen.;)

lg ory
 
Ich würde mich so freuen für dich.wie gesagt zur Nachbehandlung erkundige
ich mich bei der firma laves,die wissen genau Bescheid,was man da dann
machen kann.´ zum ernueten Aufbau der Magenschleimhaut,sie war doch
sowieso schon durch den helio angegriffen,es ist wie ein teufelskreis
mit diesem Biest,Amtibiotike greift die Magenschleimhaut an,der helio
macht die Magenschleimhaut mit der Zeit kaputt,es blieb mir keine andere
Wahl,würde mich freuen wenn wir in Verbindung bleiben.
L.g.
heikeliene
 
Hi ory,ich weiss auch nicht,warum wir alle so viel Angst vor diesem
Antibiotikum haben,wenn ich nur meine Angst vorher in den Griff bekommen
hätte,wenn ich nicht so viele Hilfen in dieser Zeit gehabt hätte,ich
glaube ich hätte es auch nicht geschafft.
L.g.
MARGUERIET
 
hallo heikeliene ,

.....ich weiss auch nicht,warum wir alle so viel Angst vor diesem
Antibiotikum haben
bedenke : eigentlich ist es ein segen das es antibiotikums für bakteriellen erkrankungen gibt , aber hier im helicobakter-fall besteht halt die möglichkeit das , das antibiotikum nicht wirkt , was ja im vorfeld nicht bekannt ist .
wenn also die erste einnahm (tripel-therapie) wegen resistenzen nichts gebracht hat, wird eine quadrupel-therapie wohl als standard eingesetzt werden .
aber wie schon erwähnt ,sollte meine momentane therapie keinen erfolg haben,muss wohl eine antibiotika-therapie her .

lg ory
 
Zuletzt bearbeitet:
wenn dies so ist,dann lass ich mich ins krankenhaus wie meine eine
freundin einfach verlegen.da bleibt mir keine andere wahl.
aber wie gesagt,jeder mensch reagiert anders,ich habe das gefühl,
wenn menschen viel antibiotikum in ihrem leben genommen haben,
dann dürfte die angelgenheit schwieriger sein diesen besucher los zu werden.
meine tastatur spinnt heute wieder,ich bitte um entschuldigung.wir dürfen
nicht an das schlimmste denken what you think can hurt you.

Siehst DU ich hatte von anfang an angst vor dieser bioresonanz,ich habe
nicht auf mein gefühl gehört, ja jaj a ich helfe ihnen,der helio kommt fort
ja sie hat mir geholfen das geld abzunehmen und der helio war nicht fort.
so ist es,wenn man unerfahren bei einer angelegenheit sich in die Hände
begibt.mein wahn war nur der helio der helio der helio,nur gut,dass ich
ihr die zweite Behandlung ncht gezahlt hatte,dafür wollte sie noch
einmal 159 euro haben, schon alleine die frage betr. meiner finanzen
hat mich hellhörig gemacht,ich sagte über finanzen fragt man niemand
aus,dies gehört sich nicht,ich frage sie auch nicht nach ihren finanzen.
da merite ich genau,dass sie auf s geld aus gewese ist.

sie hat meine panikattacken nicht interessiert,meine Vorbefunde hat sie
nicht durchgelesen,betr,panikattacken und ich habe im nachhinein
erfahren,dass man bei panikattacken in dieser schnellen Art und weise
nicht vorgehen dar dumm genug von mir,dass ich in meinem wahn noch
ein zweites mal hingegangen bin,trotzdem ich die starken nebenwirkungen

in dieser einen nacht erlebt habe,ich kann dies wirklich nicht beschreiben.
sie konnte mir nicht wechseln,dies war mein glück,ich sollte überweisen,
aber da habe ich drauf gehauen,eine anamnese von ihr verlangt,ein
endbefund,die erklärung der heilpraktikergebührenordnung verlangt,ich
habe weder einen befundbericht mit anamnese erhalten und auch
keinen endbericht.wue gesagt nie mehr etwas von ihr gehört

okay,da ich ja schon erwähnte,dass meine Angst übermächtig ist,
ging ich zur zweiten,sie war nicht raffgierig aber konnte gar nicht,
ich habe ihr nchts gesagt vom helio,sie hat mich aber ach erklärung
meiner beschwerden auch nicht aufgefordert den helio testen zu lassen,
ich wusst doch da schon,dass die erste ihn nicht fort gebracht hatte.natrium phosphorikum hat sie mir in den kügelchen verordnet nr. 12 D6
und hepapesch lebertabletten,da bekam ich ausfluss wie verrückt.
ich nehme schon seit meiner hepatitis sillimarien tonikum aus dem reformhaus
ein und es beommt mir sehr gut,ich weiss,dass die leber sehr viel in
unsrem organismus leisten muss,lasse alle zwei monate meine blutwerte
untersuchen,trinke keinen alkohol schon nicht meni gesamts leben
die leberwerte sind okay,schon viele viele viele jahre,habe mich immer
mit dem essen gehalten,wenn man einmal so etwas hatte,dann bleibt
da doch ein restbestand und ich weiss genau was ich essen kann und
was ich ncht vertrage.davor habe ich gerne einen schluck cola getrunken
danach konnte ich nicht mal einen teelöffel nur drann lecken,da wurde
mir sofort übel.ich bin geduldig was essen und trinken anbelangt,dies
sagt jeder wer mich kennt.AUCH MINERALWASSER;ICH HABE VIELE SORTEN
PROBIERT UND HASSIA SPRUDEL AUS DER HASSIA QUELLE VERTRAGE ICH
SEHR GUT SCHON VIELE VIELE VIELE VIELE VIELE JAHRE:

DIE ERSTE MADAME SAGTE SIE HÄTTE STRK ENTGIFTET UND GAB MIR
NACH DER BEHANDLUNG AUS IHRER ROSTIGEN WASSERLEITUNG WASSER;
ICH HABE ES ABGELEHNT UND GESAGT;SO ALT IHR HÄUSCHEN IST;ICH
TRAUE IHREN LEITUNGEN NICHT;NICHT EINMAL EINEN BILLIGEN KASTEN

WASSER HAT SIE FÜR IHRE PATIENTEN DORT STEHEN GEHABT;SIE SAGTE
ICH WÜRDE SCHÜTTELFROST BEKOMMEN;JA DEN BEKAM ICH UND NOCH
VIEL MEHR;ICH HATTE MEIN GUTES WASSER WELCH EIN GLÜCK EINE
FLASCHE MITGENOMMEN;FRAGT SICH NUR WER HIER MIT DEN FINANZEN
ZU KÄMPFEN HAT:DA WAR ICH VIELLEICHT IN MENEM HELIO WAHN
WOHIN GERATEN'
L:G:
HEIKELIENE
SCHÖN;DASS WIR UNS HIER SO AUSTAUSCHEN KÖNNEN;MIR HAT AUCH
DAS BUCH THE SECRET SEHR GEHOLFEN MIR IMMER WIEDER VORZUTELLEN
DIE ANGST VOR DER EINNAHME DES ANTIBIOTIKUMS ZU BESIEGEN:
 
Heikeliene erwähnt die Firma Laves, die auch von Dr. Rösler (https://www.antjeroessler.de) in ihren Vorträgen immer wieder genannt wird, weil die Laves-Mittel im allgemeinen auch für empfindliche PatientInnne gut verträglich sind. Wenn man Glück hat, trifft man auf einen ApothekerIn, der Kurse bei ihr gemacht hat und sich damit auskennt.

biologische Arzneimittel, Colibiogen, Synerga, Pankreatin, Darmmedikamente, Unterstützung Immunsystem, Darmflora - Laves-Arzneimittel GmbH

Grüsse,
Oregano
 
die neue leitlinie 2016 zu helicobacter pylori:
aktualisierte antworten, wer getestet und bei wem eradiziert werden sollte.

https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4904789

Testung auf den Magenkeim nur, wenn bei positivem Befund auch eradiziert wird!

Eine Kernaussage: Bevor auf den Magenkeim getestet wird, muss klar sein, dass ein positiver Befund auch Konsequenzen zeitigt.
Der Gastroenterologe betonte: „An erster Stelle steht die individuelle Entscheidung zur H. pylori-Eradikation im Falle eines positiven Keimnachweises.

Erst danach folgt der Test auf H. pylori!“ Und: „Eine Eradikation setzt eine Indikation voraus!
eine gute entscheidung ,wenn ...ja wenn die behandelten ärzte sich daran halten .

ich konsultierte zwei ärzte mit total unterschiedlichen meinungen zu den bei mir gefundenen helicobakter .

der eine verschrieb sofort antibiotika .(hausarzt)
der andere (gastroenterologe )untersuchte meinen magen manuell und mit ultraschall, befragte mich zu meinen beschwerden und meinte;" eh antibiotika noch ein wenig abzuwarten und beobachten und wenn ich mag alternatives ausprobieren ".

denke es macht schon sinn wenn nicht jeder , der magenbeschwerden und den helicobakter in sich trägt auch gleich mit der tripel-therapie behandelt wird .
nicht umsonst steht der helico auf der liste der antibiotikaresistenz .

lg ory
 
Hi gory,ja ich habe auch zwei heilpraktikerinnen aufgesucht,total daneben.
okay,bei zwei internisten bin ich auch gewesen,der eine sagte magenspiegeung
der ander sagte nein keine magenspiegelung ist bei ihrem problem nicht
nötig,sie haben keine starken schmerzen,okay,ich lese da nicht mehr

viel nach,ich habe es durchezogen und ich werde sehen was sich dann
zeigen wird.habe mich zu hause ruhig verhalten die ganze zeit der einahme.
es geht hier nicht um die resistenz des helios,sondern um mich alleine,
den bei jedem muss es nicht negativ ausgehen.ich glaube an einen positiven
ausgang,ich glaube fest darann.

werde dann weiter alternativ gutes tuen für meine magenschelimhaut.
jedenfalls eines bin ich mir sicher,der helio hat mir diese probleme verursacht
und meine magenschleimhaut angegriffen,ich hatte niemals zuvor diese
probleme.ich bin zuversichtlich und ich werde dir mitteilen was dann

der test zeigen wird.das biest da drinn ist sehr sehr schlau,so war es auh
bei unserem versorbenen mops,er war 14 jahre alt,wir sind immer noch
sehr traurig,dies war am 1. dezember dieses jahr.
aber er hate ein schömes langes hundeleben bei uns und wir bekamen
all die liebe zurück,welche wir im gaben.er hatte jahre front line in

der zeckenzeit und die zecken waren schon gar nicht mehr ängstlich
gegen das fronline,sie kamen trotzdem,da haben wir das alte floh und
zeckenhalsband wieder gekauft und keine zecke ist mehr gekommen.
bei anderen hat das frontline wieiter geholfen,es kommt immer auf
den jeweiligen organismus an und sich verrückt zu machen bringt mir nichts
ich fühle mich jedenfalls nach der einnahme total erleichtert und die
beschwerden haben ganz nachgelassen.
dies für heute
L.g.
heikeliene
 
hi oregano,wenndu möchtest lese doch mal nach unter
hilfe ich habe angst vor der antibiotikaeinnahme betr. helio
da kannm an lesen was die menschen schreiben,ich habe es auch
alternatv versuchtes gibt leider keine andere wahl um den lästigen
besucher los zu werden.Da kann man lesen was die leute alles schreiben,
welche das antibiotika genommen haben,ich bin sicher da ist auch
ein mdiz. darunter,ich kann dies fühlen,ob einem lieber der magenkrebs

wäre oder das einnehmen von antibiotika,ich habe es genommen und
mir gehtes viel besser,habe mich aber in der gesamten zeit zu hause
aufgehalten und war krank geschrieben,mir geht es seit dieser zeit
viel viel besser,als sei eine last von mir abgefallen.meine angst war
übermächtig,da ich ja an diesen panikattacken ledie,betr. meines
negativen erlebnisses nach 25 jähriger ehe.helio resistent oder nicht
hinfallen ist keine schande,aber liegen bleiben.
es gibt meineer ansicht auch noch keine andere wahl um diesen
lästigen besucher los zu werden,aber entscheiden tut dies jeder selbst.
alle meine bekannten,haben auch vorher alles mögliche probiert und
sind nach der antibiotikaterapie gesund geworfen,es besteht nach
meiner ansicht leider auch keine andere lösung.
sei lieb gegrüsst
von heikeliene.
 
hallo heikeliene ,

ich fühle mich jedenfalls nach der einnahme total erleichtert und die
beschwerden haben ganz nachgelassen.
...und das ist genau das wichtigste , weiterhin .:besserung .

lg ory
 
Hi Ory,

ich verstehe das nicht so ganz. Heisst das, man kann nur dann einen Test (Magenspiegelung, Atemtest...) machen, wenn auch eine Behandlung erfolgt? Und Behandlung muss dann zwangsläufig eine Antibiotika-Therapie sein?

Viele Grüße
 
hallo damdam,

....Und Behandlung muss dann zwangsläufig eine Antibiotika-Therapie sein?
Es geht mMn darum bei welchen patienten es sich lohnt ( schon im vorfeld )nach dem magenkeim zu suchen – und in welchen fällen dann eine eradikationstherapie indiziert ist .
drei verschiedene kategorien gibt es dazu : „kann“ (empfehlung offen), „sollte“ (empfehlung) und „soll“ (starke empfehlung)


SOLL :
Ulkus (ventriculi, duodeni), MALT-Lymphom, Vor ASS/NSAR (bei Ulkus-Anamnese), Obere GI-Blutung unter ASS/NSAR, ITP = Immunthrombozytopenie.

SOLLTE :
Magenkarzinom-Prophylaxe, Ménétrier-Syndrom, lymphozytäre Gastritis, Asymptomatische Gastritis.

KANN :
Dyspepsie, DGBZL =diffus großzelliges B-Zell-Lymphom. Ungeklärte Eisenmangelanämie.
https://deutsch.medscape.com/artikelansicht/4904789
es geht wohl zum größten teil auch darum "weniger antibiotika " einzusetzen.

lg ory
 
Hallo Ory,

ich verstehe es immer noch nicht, aber wahrscheinlich auch, weil ich das
Heisst das, man kann nur dann einen Test (Magenspiegelung, Atemtest...) machen, wenn auch eine Behandlung erfolgt?
noch nicht weiß.
Der Original-Artikel lässt sich nur ansehen, wenn man da registriert ist.

Na ja, ich wollt halt wissen, ob später, wenn ich wissen will, ob ich das Viech wirklich los bin und die Gastritis weg, noch ohne Probleme eine Magenspiegelung machen lassen kann oder eine andere Untersuchung auf H.pylori oder nicht.

Viele Grüße
 
hallo damdam ,
Na ja, ich wollt halt wissen, ob später, wenn ich wissen will, ob ich das Viech wirklich los bin und die Gastritis weg, noch ohne Probleme eine Magenspiegelung machen lassen kann oder eine andere Untersuchung auf H.pylori oder nicht.
mMn läuft es darauf hin ,das wenn du "einmal" durch einen test weißt das du einen helicobakter hast , auch die berechtigung hast zu wissen ob eine antibiotikabehandlung erfolg hatte , also kannst/könntest du /solltest du auch einen nach-test machen lassen dürfen , wobei eine magenspiegelung dafür nicht unbedingt nötig ist ,ein stuhltest/atemtest sollte laut allgemeine info ausreichend sein .

ansonsten wird der test wohl nur NOCH gemacht wenn bestimmte kriterien passen ,heißt wenn arzt und patient übereinkommen das ein test auf helicobakter seine wirkliche berechtigung hat und dieser test schließt dann automatisch eine antibiotikabehandlung mit ein .

wenn also eine gastritis vorhanden ist ohne lange ungewöhnlich starken beschwerden , wird wohl kein test auf helicobakter bzw. antibiotika therapie mehr verschrieben .

mMn ist das sinnvoll ,denn das bakterium ist ja nicht unbedingt wirklich schuld daran das eine gastritis entsteht ,das bakterium scheint nur für den "eventuellen" weiteren verlauf (magengeschwür/zwölffingerdarmgeschwür oder sehr selten auch magenkrebs) beteiligt sein , wenn überhaupt.:rolleyes:

lg ory
 
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