Erfahrung mit Modafinil bei ADS bzw CFS

[Shelley]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

hallo alibiorangerl,

weisst du, ich kann dir leider nicht müsterchen von den stimulanzien schicken, weil das ist gegen das gesetz.

wenn du aber bei mir bist und ins bad gehst... - wie kann ich wissen, dass ich en edizinschrank gleich abschliessen muss, wenn besuch kommt?

da liegt es ja wohl nicht in meiner verantwortung, was da im bad abgeht!



nö mal was anderes.

ich wollte fragen, wie sich deine cfs äussert.
schläfst du auch immer überall ein und bist grad mal knapp 6 stunden wach im tag?
oder wie ist deine cfs?

viele liebe grüsse von shelley :wave:

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

wuhu ;-)

hallo alibiorangerl,

weisst du, ich kann dir leider nicht müsterchen von den stimulanzien schicken, weil das ist gegen das gesetz.

wenn du aber bei mir bist und ins bad gehst... - wie kann ich wissen, dass ich en edizinschrank gleich abschliessen muss, wenn besuch kommt?

da liegt es ja wohl nicht in meiner verantwortung, was da im bad abgeht!



nö mal was anderes.

ja *hrhrhr*

ich wollte fragen, wie sich deine cfs äussert.
schläfst du auch immer überall ein und bist grad mal knapp 6 stunden wach im tag?
oder wie ist deine cfs?

viele liebe grüsse von shelley

naja, ich versuchte das mit dieser punkte liste von dr. bell (auf wikipedia) zu beschreiben, welche ich hier vor kurzem zitiert hab;

seit ich vor einigen monaten entgifte, geht es mir besser als noch zuvor; ich kann derzeit mehr "anstellen" als noch vor einem jahr; es gab aber in den mehr als 13 jahren, wo ich das alles nun schon habe, sehr schlimme zeiten - aber kurzfristig auch sehr gute...

ich möchte das jetzt nicht noch mal schreiben, hab das mit dem punkte-system erklärt: dur brauchst nur die punkte (fett) aus meinem text nehmen und mit denen in der liste (auch fett) darunter vergleichen, ganz einfach
den text und die liste findest du in diesem post: https://www.symptome.ch/threads/erfahrung-mit-modafinil-bei-ads-bzw-cfs.48208/page-5#post-288624

hab heute nachmittag gekocht, nun hab ich gegessen und bin doch wieder ein wenig müde... also, bis bald

 

[Shelley]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

ich habe eigentlich nur fragen wollen, wieviele stunden du im tag schläfst.
egal.
so wichtig ist es ja nicht.
dann werde ich mal schauen, ob mir dieses punkte-zeugs bekommt, obwohl ich so symptomlisten und diagnosetabellen normal eh nie lesen.

:wave:

 

[Shelley]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

ich habe jetzt diese punkteliste gelsen.

aber sorry!

was verstehen die unter "beschwerden"?

eigentlich habe ich ja nur gefragt, wieviel du schläfst und wie deine cfs ist, ist mit dieser punkteliste auch nicht beschrieben.

:wave:

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

wuhu & verzeih ;-)

ich habe jetzt diese punkteliste gelsen.

aber sorry!

was verstehen die unter "beschwerden"?

eigentlich habe ich ja nur gefragt, wieviel du schläfst und wie deine cfs ist, ist mit dieser punkteliste auch nicht beschrieben.

:wave:

beschwerden bei cfs? naja, es gibt hier im forum/wiki keine beschwerden (symptome) liste; aber woanders ist die doch zu finden... zb
Kriterien_nach_Fukuda_et_al.

Klinische_Definition

eine gute private seite von einer betroffenen (dt/en-dolmetsch):
was ist CFS

ich hätte freilich ganz einfach auf deine frage antworten können: derzeit ein bis drei stunden; das ist aber nicht immer reiner schlaf, meist eher ein "dösen"; ich liege aber auch oft "nur so" im bett, weil mein körper grade müde ist und ich eigentlich im kopf sehr wach bin - dann sehe ich meistens tv-dokus (also arte etc - nicht rtl & co )...

ich versuche so lange wie es geht, einfache tätigkeiten wzb postings im internet zu schreiben oder auch nur zeitung zu lesen, andere leichte tätigkeiten im haushalt, haustiere kümmern, blumen gießen usw usf; es ist aber ein permanentes müdigkeitsgefühl in mir - mal im geist, mal im körper, mal beides zugleich; es geht mir also summa summarum relativ "gut" - einer arbeit im herkömmlichen sinn könnte ich nur sehr schwer nachkommen bzw diese nur in teilzeit, nicht vollzeit ausüben...

seit ich diese krankheit bzw symptome habe ist mir aber auch aufgefallen, dass ich für die meisten dinge, welche ich vorher mit links und innerhalb kürzester zeit erledigen konnte, nun extrem viel mehr an zeit benötige... es ist, als wär alles an mir einmal mehr, einmal weniger "eingeschlafen"... so zb auch die koordination - andauernd laufe ich gegen (offene) türen und andere möbel, auch wenn genug platz da ist, kann die beine oft nicht richtig heben und stolpere... alles so "kleine" dinge, die man eigentlich erst seeehr alten menschen zurechnen würde...

wenn ich das einem arzt erzähle, nimmt er das natürlich nicht richtig auf und "sieht" eine junge frau in der lebens(jahre)mitte und "kombiniert" die müdigkeit zur depression... fein... sehr fein...

so, ich hoffe, ich habe dir nun endlich befriedigend geantwortet, liebe shelley

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

... und "kombiniert" die müdigkeit zur depression...

ps: wenn es mir sehr schlecht geht, also nicht so wie jetzt, dann habe ich natürlich auch eine einhergehende depressive verstimmung, eine depression ist da was ganz anderes... was der/die behandelnde/n arzt/ärzte aber auch immer wieder - im nachhinein - klein/groß/laut zugeben mussten/durften... :schlag:

 

[Shelley]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

hallo alibiorangerl,

danke für deine antwort!

weisst du:
auf symptomlisten stehe ich nicht so.
ich halte nicht so viel von denen.
ich höre gerne, wie die menschen persönlich ihre einschränkungen erleben.

viele liebe grüsse von shelley :wave:

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

wuhu ;-)

...
weisst du:
auf symptomlisten stehe ich nicht so.
ich halte nicht so viel von denen.
ich höre gerne, wie die menschen persönlich ihre einschränkungen erleben.
...

ja, ich versteh dich schon; eine symptome-liste wie ich sie vorher nach wikipedia verlinkt habe, ist aber für mich ein anhaltspunkt in (m)einem land, wo das cfs tot geschwiegen wird; lass mich deshalb punkt für punkt abhaken:

Vier oder mehr der aufgeführten acht Symptome, die frühestens mit Beginn der Erschöpfung aufgetreten sein dürfen,

ja (eindeutig)

müssen für einen Zeitraum von mindestens sechs aufeinanderfolgenden Krankheitsmonaten

ja (mehr als 13 jahre)

persistierend oder rezidivierend nebeneinander bestanden haben:

ja (eindeutig)

selbstberichtete Einschränkungen des Kurzzeitgedächtnisses oder der Konzentration, die schwer genug sind, eine substantielle Reduktion des früheren Niveaus der Aktivitäten in Ausbildung und Beruf sowie im sozialen und persönlichen Bereich zu verursachen

ja (eindeutig)

Halsschmerzen

ja (nicht immer)

empfindliche Hals-und Achsellymphknoten

nein (empfindlich sehr selten, öfters geschwollen)

Muskelschmerzen

ja (nicht immer)

Schmerzen mehrerer Gelenke ohne Schwellung und Rötung

nein (sehr selten)

Kopfschmerzen eines neuen Typs, Musters oder Schweregrades

ja (oft)

keine Erholung durch Schlaf

ja (obwohl 2 x ärztlich mit mobilgerät untersucht)

Zustandsverschlechterung für mehr als 24 Stunden nach Anstrengungen

ja (immer)

bei der klinischen symptome-lioste kanadas 2003 wäre genauso abgehakt, ist mir jetzt aber zu anstrengend... )

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

wuhu shelley & heinz ;-)

... schicke ich dir mein Vitamin C-Pamphlet. Ist nichts Aufregendes, ich habe da einfach mal das Wesentliche in kompakter Form heruntergeschrieben, damit ich mir nicht immer den Mund fusselig quatschen muss, wenn ich jemanden indoktriniere.

Ansonsten habe ich eine Schwester, die über Jahrzehnte unter todesähnlichen Erschöpfungszuständen" gelitten hat, und durch den Mix immer in Tagen kuriert ist. Da sie von den "Wunderpirgeln" nicht abhängig sein möchte hört sie immer wieder mit der Einnahme auf, fällt wieder in die Erschöpfungszustände und kann diese regelmäßig wieder durch Einnahme von Mix beheben. Ist also bei ihr zumindest gut ausgetestet!...

... da bleibe ich lieber bei meinen 10 - 20 gr vitamin c infusionen, auch wenn die nicht vom baum sondern aus dem labor kommen.

aaalso; habe mir das pamphlet von heinz vorige woche mal zu gemüte geführt; so ähnliche dinge hatte ich schon ein/mehr/mal auch woanders gelesen, war meist bezüglich anderer seits eingeworfener kritik (nieren/steine) mißtrauisch...

habe mir nun 1 kg zitronensäure (E330) aus dem dorf-mini-supermarkt um euro 3,99 gekauft; eine kleine packung dieses produkts hatte ich übrigens schon länger zuhause, aber eben für die küche bzw zum einkochen - steht so auch drauf (für lebensmittel und haushaltshilfe); ist das nun günstig oder teuer - hab in der apo gar nicht gefragt, da kostet einiges oft viel mehr...

mit der restmenge aus der kleinen packung begann ich vor einigen tagen hohe dosen am tag verteilt zu trinken - das protokoll laut pamphlet hab ich zwar nicht eingehalten, es waren zu beginn drei bis vier mal am tag 5-6 gramm, nun schon einige male zwei bis drei mal 10-12 gramm (mehr schaffe ich pro anwendung wohl nicht), sogar noch mit 2 EL apfelessig dazu... bringe es aber nur mit (frisch gepresstem) o-saft runter...

ich muss sagen, es fand teilweise eine veränd/bess/erung statt; an alle 30 minuten 3 gramm wage ich mich allerdings nicht bzw ist mir das zu aufwendig; es stimmt doch, dass nur die hälfte von dem oral eingenommenen vitamin c auch ins blut aufgenommen wird

lieber heinz, kannst du mir (nochmals, genau/er) die therapie (den mix?!) bei deiner schwester (extrem cfs) schildern?! )

liebe shelley, wie oft bekommst du deine 10-20 gramm infusionen?! )

danke euch schon mal :kiss:

 

[Shelley]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

hallo alibiorangerl,

ich bekam dreimal in der woche 20gr vitamin i.v. neben noch anderen sachen und therapien.

nun kann ich gar nicht mehr dreimal in der woche zum arzt gehen und zu hause kann ich die infusionen nicht kriegen, weil ich kein geld mehr für alles habe und ich das alles nicht mehr ertrage.
ich ertrage menschen fast nicht und bin froh, wenn sie mir nicht noch lange infusionen geben und so.

viele liebe grüsse von shelley :wave:

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

hallo alibiorangerl,

ich bekam dreimal in der woche 20gr vitamin i.v. neben noch anderen sachen und therapien.

nun kann ich gar nicht mehr dreimal in der woche zum arzt gehen und zu hause kann ich die infusionen nicht kriegen, weil ich kein geld mehr für alles habe und ich das alles nicht mehr ertrage.
ich ertrage menschen fast nicht und bin froh, wenn sie mir nicht noch lange infusionen geben und so.

viele liebe grüsse von shelley :wave:

danke shelley :kiss:

aber ich habe auch in deinen vorigen postings herausgelesen, dass dir diese infusionen geholfen haben...

schlimm deine zustände (kein geld bzw "menschenallergie"), kenne das ja auch...

wünsche dir dennoch alles gute :kiss:

 

[HRoesch01]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo Orangerl!

Vorsicht! Zitronensäure ist nicht was wir wollen!!! Das kannst Du als
Rohrreiniger verwenden, aber bitte nicht in diesen Mengen einnehmen!

Wir wollen Vitamin C oder Ascorbinsäure (E300). Das wird in der Apotheke
in 100g-Döschen für 1 bis 2€ das Stück verkauft.

Gerade am Anfang solltest Du schrittweise vorgehen und einen gestrichenen
halben Teelöffel (gut 1g) vier bis fünf mal schön über den Tag verteilt in
Mineralwasser gelöst einnehmen. Dann musst Du erst mal beobachten, wie
Du das verträgst. Vitamin C hat eine stark entgiftende Wirkung, deshalb
kann es am Anfang zu Kopf- und Nierenschmerzen kommen.

Wenn Du dann die Dosis steigern willst (titrieren auf Darmtoleranz), dann
gehst Du auf einen gestrichenen Teelöffel und nimmst den alle 30-60
Minuten ein, solange bis es zu Blähungen und leichtem Durchfall kommt.
Und dann die Dosis wieder allmählich reduzieren, bis der Durchfall aufhört.
Von der dann eingenommenen Menge die Hälfte wäre eine ziemlich optimale
Tagesdosis.

Die Resorptionsrate von Vitamin C sinkt bei großen Dosen deutlich ab und
beträgt bei 3g-Mengen nur noch etwa 20-30%. Deshalb sind die Infusionen
auch so durchschlagend wirksam, weil das Vitamin C in voller Dosis direkt
in den Blutkreislauf kommt. Nachteil dabei ist, dass diese hohen Pegel auch
wieder in wenigen Stunden abgebaut sind und gerade bei Vitamin C ist es
enorm wichtig, einen möglichst gleichbleibenden Blutpegel beizubehalten,
was mit der oralen Aufnahme dann wieder besser gelingt.

Zum Mix: Die Anwendung ist denkbar einfach. In der ersten Woche nimmt
man 3 x 1 Tablette. Wenn man die verträgt steigert man in der folgenden
Woche auf 3 x 2 und wenn es keine Probleme gibt, dann in der dritten Woche
auf die Standarddosis von 3 x 3 Tabletten. Meine Schwester war in der
zweiten Woche bereits fit wie ein Turnschuh. Ob das bei dir so durch-
schlagend wirkt kann ich natürlich nicht sagen.

Wenn man den Mix auf Dauer einnimmt, dann sollte man ihn aber mit dem
Booster oder einem anderen Produkt, das Gamma-Tocopherol enthält kom-
binieren, da im Mix nur das Alpha-Tocopherol enthalten ist.

Viele Grüße

Heinz

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo Orangerl!

Vorsicht! Zitronensäure ist nicht was wir wollen!!! Das kannst Du als
Rohrreiniger verwenden, aber bitte nicht in diesen Mengen einnehmen!

Wir wollen Vitamin C oder Ascorbinsäure (E300). Das wird in der Apotheke
in 100g-Döschen für 1 bis 2€ das Stück verkauft.

Gerade am Anfang solltest Du schrittweise vorgehen und einen gestrichenen
halben Teelöffel (gut 1g) vier bis fünf mal schön über den Tag verteilt in
Mineralwasser gelöst einnehmen. Dann musst Du erst mal beobachten, wie
Du das verträgst. Vitamin C hat eine stark entgiftende Wirkung, deshalb
kann es am Anfang zu Kopf- und Nierenschmerzen kommen.

Wenn Du dann die Dosis steigern willst (titrieren auf Darmtoleranz), dann
gehst Du auf einen gestrichenen Teelöffel und nimmst den alle 30-60
Minuten ein, solange bis es zu Blähungen und leichtem Durchfall kommt.
Und dann die Dosis wieder allmählich reduzieren, bis der Durchfall aufhört.
Von der dann eingenommenen Menge die Hälfte wäre eine ziemlich optimale
Tagesdosis.

Die Resorptionsrate von Vitamin C sinkt bei großen Dosen deutlich ab und
beträgt bei 3g-Mengen nur noch etwa 20-30%. Deshalb sind die Infusionen
auch so durchschlagend wirksam, weil das Vitamin C in voller Dosis direkt
in den Blutkreislauf kommt. Nachteil dabei ist, dass diese hohen Pegel auch
wieder in wenigen Stunden abgebaut sind und gerade bei Vitamin C ist es
enorm wichtig, einen möglichst gleichbleibenden Blutpegel beizubehalten,
was mit der oralen Aufnahme dann wieder besser gelingt.

Zum Mix: Die Anwendung ist denkbar einfach. In der ersten Woche nimmt
man 3 x 1 Tablette. Wenn man die verträgt steigert man in der folgenden
Woche auf 3 x 2 und wenn es keine Probleme gibt, dann in der dritten Woche
auf die Standarddosis von 3 x 3 Tabletten. Meine Schwester war in der
zweiten Woche bereits fit wie ein Turnschuh. Ob das bei dir so durch-
schlagend wirkt kann ich natürlich nicht sagen.

Wenn man den Mix auf Dauer einnimmt, dann sollte man ihn aber mit dem
Booster oder einem anderen Produkt, das Gamma-Tocopherol enthält kom-
binieren, da im Mix nur das Alpha-Tocopherol enthalten ist.

Viele Grüße

Heinz

ooops )

danke heinz;

und dieser mix ist also der von lef und nicht dieser ascorbinsäure-mix?!

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

nochmal wuhu ;-)

Hallo Orangerl!

Vorsicht! Zitronensäure ist nicht was wir wollen!!! Das kannst Du als
Rohrreiniger verwenden, aber bitte nicht in diesen Mengen einnehmen!
...

quelle: Citronensäure ? Wikipedia
Citronensäure ist eine der am weitesten verbreiteten Säuren im Pflanzenreich und tritt als Stoffwechselprodukt in allen Organismen auf. Zitronensaft enthält beispielsweise 5–7 % Citronensäure. Sie kommt aber auch in Äpfeln, Birnen, Sauerkirschen, Himbeeren, Johannisbeeren, in Nadelhölzern, Pilzen, Tabakblättern, im Wein und sogar in der Milch vor.
Diese Verbreitung kommt daher, dass die Citronensäure als namengebendes Zwischenprodukt im sog. Citratzyklus (auch Tricarbonsäurezyklus, Krebszyklus) auftritt, der eine Schlüsselrolle im Kohlenhydrat- und Fettsäure-Stoffwechsel aller sauerstoffverbrauchenden Lebewesen einschließlich des Menschen einnimmt. Dieser Zyklus liefert auch die molekularen Grundstrukturen für den Aufbau der meisten Aminosäuren.

dieser citratzyklus ist doch auch sehr interessant
Citratzyklus ? Wikipedia

 

[HRoesch01]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo Orangerl!

Ja, Mix heißt bei mir immer das LEF-Multivitamin.

Aber jetzt mach mal einen Probemonat mit richtigem Vitamin C.
Das bringt in aller Regel schon eine deutliche Verbesserung und
steigert die allgemeine Lebensqualität.

Und dann freust Du dich eben auf die Zeit mit dem richtigen Stoff.
Da geht dann noch mal ganz anders die Post ab.

Viele Grüße

Heinz

 

[HRoesch01]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo Orangerl!

dieser citratzyklus ist doch auch sehr interessant
Citratzyklus ? Wikipedia

Durchaus. Aber davon habe ich selbst keine Ahnung und auf jeden Fall
darfst Du da sicher nicht mit den Dosierungen ran gehen, die für Vitamin C
nötig sind. Mit Vitamin C kannst Du dir auch in extrem hohen Dosen praktisch
nicht schaden, bei der Zitronensäure wäre ich da doch erheblich zurückhaltender.

Viele Grüße

Heinz

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo Orangerl!
Durchaus. Aber davon habe ich selbst keine Ahnung und auf jeden Fall
darfst Du da sicher nicht mit den Dosierungen ran gehen, die für Vitamin C
nötig sind. Mit Vitamin C kannst Du dir auch in extrem hohen Dosen praktisch
nicht schaden, bei der Zitronensäure wäre ich da doch erheblich zurückhaltender.

Viele Grüße

Heinz

danke nochmals heinz für die aufklärung )

werde dann mal in die apo und :anbeten: anfragen...

 

[Johanna]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Hallo zusammen

Also Citrat (= Zitronensäure) ist was völlig anderes wie Vitamin C!
Citrat kann selber aus Zucker (Glucose hergestellt werden, eben im Citratzyklus), es ist somit also meines Erachtens nicht essentiell.
Vitamin C hingegen ist ein wichtiger Helfer für viele Proteine und darum wichtig.

Liebe Grüsse
Johanna

 

[alibiorangerl]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

wuhu ;-)

Hallo zusammen

Also Citrat (= Zitronensäure) ist was völlig anderes wie Vitamin C!
Citrat kann selber aus Zucker (Glucose hergestellt werden, eben im Citratzyklus), es ist somit also meines Erachtens nicht essentiell.
Vitamin C hingegen ist ein wichtiger Helfer für viele Proteine und darum wichtig.

Liebe Grüsse
Johanna

ja, danke johanna, ist seit heinz' aufklärung nun auch mir klar )

hab mal einige apotheken angefragt: 100 gramm 5,87 bis 6,80

es ist einfach ein wahnsinn, der unterschied in deutschland und österreich

 

[Beat]

Erwachsenen-ADHS / andere Form + etwas anderes = welche Medis?

Kauf es doch im Internet