Wie wird PNP diagnostiziert?

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Hallo,ich werde erstmal nicht so viel schreiben das kommt dann alles wenn man mir fragen stellt dann weiß ich genau wo ich an fangen soll zu erzählen,denn meine Krankheisgeschichte ist zu lang um alles zu erzählen. Also zu meine erste frage wie diagnotiziert man PNP? Ich habe schon PNP Symptome es wurde nie schriftlich gesagt ja sie haben PNP sondern nur das ich B12 Mangel habe/hatte und dadurch eventuell die Beschwerden ausgelöst wurden sind. Bei mir wurde festgestellt das ich ein Wert von 165 hatte und jetzt habe ich fast 1000. Habe 8 Spritzen bekommen und nun sind die Werte richtig gut nur ich habe noch immer die Beschwerden. Deshalb wollte ich mal hier fragen wie man die krankheit PNP feststellen kann. Möchte gerne mit gleichgesinnten sprechen die mir Tipps geben können.

lg janine
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Ich glaube, es gibt keine "Diagnose" außer deinem Gefühl. Wenn jemand sagt, er hat Kopfschmerzen, dann kann ich auch keine objektive Diagnosestellung machen.

Ist Diabetes gecheckt?

LG, Esther.
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Hallo Lady Janine,

es gibt hier im Forum schon einige Threads zum Thema Polyneuropathie, u.a. diesen:
https://www.symptome.ch/vbboard/krankheitsbilder-allgemein/7970-polyneuropathie-pnp.html
Vielleicht findest Du ja ein paar nützliche Infos darin?

Auch die Infos über die Hochtontherapie finde ich interessant, wobei die laut Berichten von Wastel nicht nur bei Diabetikern hilfreich sein kann:
https://www.symptome.ch/vbboard/diabetes/19959-diabetes-hochtontherapie.html

Grüsse,
Oregano


Grüsse,
Oregano
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

guten morgen,wie jetzt es gibt keine Diagnosen??? Klar werden Krankheiten diagnotiziert.
Ich habe kein Zucker wurde schon untersucht.
Ich habe/hatte B12 Mangel und ich bin Schilddrüsenkrank aber darum gehts ja auch nicht wirklich. Dachte man könnte mir erfahrungen erzählen wie man genau PNP heraus findet,

lg Janine
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

guten morgen,wie jetzt es gibt keine Diagnosen??? Klar werden Krankheiten diagnotiziert.
Sehr viele schulmedizinische Diagnosen sind nichts anderes als Zustandsbeschreibungen. Was heißt denn Polyneuropathie? - "Erkrankung der Nerven an vielen Stellen" oder so ähnlich. Damit weißt du gar nichts außer dem, was du selber schon spürst.

Ich habe/hatte B12 Mangel und ich bin Schilddrüsenkrank aber darum gehts ja auch nicht wirklich.
Nein, denn deine Schilddrüse hat mit deinen Nerven nichts zu tun. So wie deine rechte Zehe nichts von deiner linken weiß und deinem Kopf ja wohl die Verdauung egal sein wird.

Ganz liebe Grüße, Esther.
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Hallo LadyJanine,

Zur Diagnostik:

Die AWMF hat Leitlinien zur Diagnostik erstellt:
www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/030-067_S1_Polyneuropathien__Diagnostik_10-2008_10-2013.pdf

Das ist ganz schön aufwendig, und ich frage mich, ob man einen Arzt außerhalb von Kliniken findet, der diese Diagnostik durchführt.

Ich finde ja eigentlich interessanter, was man tun kann außer z.B. Lyrica zu schlucken. Vielleicht steht ja in diesem Buch etwas dazu drin:
https://www.polyneuropathie-24.de/?gclid=COuJrufvga8CFQbwzAod8RY64A

Grüsse,
Oregano
 
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Wie wird PNP diagnotiziert?

Hallo,also das die Schilddrüse nix damit zu tun haben kann glaube ich nicht zu 100 % denn ich hatte im Internet was gefunden das eine schilddrüsenunterfunktion eine Nervenkrankheit verursachen kann. Es gibt ja verschiedene Arten von Schilddrüsekrankheiten. Fazit was ich meine : Polyneuropathie Ursachen Weitere Ursachen einer Polyneuropathie
Ein Vitaminmangel (Vitamin B12-Mangel) kann beispielsweise auch durch eine einseitige Ernährung (z.B. Veganismus: kompletter Verzicht auf Eier, Milch- und Fleischprodukte) oder eine Magenoperation verursacht werden und ebenfalls eine Polyneuropathie auslösen.

Außerdem können Nierenerkrankungen, Lebererkrankungen oder eine Schilddrüsenunterfunktion die peripheren Nerven schädigen. Dies gilt auch für Gifte (z.B. Arsen) oder vorrangig solche Medikamente, die in der Therapie von Krebserkrankungen eingesetzt werden (z.B. Cisplatin). Die Neigung zu einer Polyneuropathie kann auch vererbt sein. Da steht ganz klar wegen Schilddrüse und das habe ich nicht zum ersten mal gelesen,deswegen weiß ich auch nicht was PNP genau verursacht hat. Bei mir ist nicht einfach die Schilddrüseunterfunktion sondern das ich Antikörper im Blut habe,meine Schilddrüse immer kleiner wird und nu sich auch vernarbt hat was in beobachtungen gehalten wird da sich das zu gutartigen aber auch zu bösartigen Tumoren endwickeln können.
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Ja es ist wichtig zu wissen was man tun kann aber für mich ist viel Ausschlaggebener zu wissen ja ich habe PNP denn es kann ja auch sein das ich nicht PNP habe sondern nur durch eine andere Krankheit ds ich einfach nur die Symptome Begleiterscheinungen von PNP habe,das ist ja schon ein unterschied. Deswegen bin ich ja auch hier um mit Leuten zu reden die sich mit der Krankheit auskennen und mir tipps geben können aus ihrer erfahrungen. Klar habe ich auch hier schon bissl gelesen nur das sind ja alles ganz andere Geschichten,deswegen möchte ich schon bei meiner Geschichte bleiben :) Ich kenne mich noch zu wenig aus und meine Krankheitsgeschichte geht auch schon über 3 jahre. Sowie ich gelesen habe gibt es eine Untersuchung die herraus findet ob man PNP hat werde mal auf den Link gehn,kucken was das für eine Untersuchung ist. Meine Nerven sind noch intakt nur habe ich beschwerden von PNP.

lg Janine
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Wird Deine Schilddrüsenerkrankung denn auch behandelt, LadyJanine?
Offensichtlich handelt es sich bei Dir ja um Hashimoto oder Basedow?

Denn das wäre ja die Voraussetzung, um den schmerzhaften Zusammenhang zwischen Schilddrüsenfehlfunktion und der PNP zu beheben?

Hast Du nur Vitamin B12 gespritzt bekommen oder auch die anderen B-Vitamine?
Denn bei PNP von Diabetikern z.B. ist das B1 = Benfothiamin wichtig,ebenso wie die anderen B-Vitamine:
https://www.symptome.ch/vbboard/dia...olyneuropathieen-b-vitamine-2.html#post393906

Grüsse,
Oregano
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Hallo Oregano,Ja ich habe Hashimoto Thyreodititis ja behandelt wie man es nimmt gehe zu den Untersuchungen und nehme meine Hormone L-Tyroxin Henning. Ja es wurde B12 Mangel festgestellt war um die 165 zu niedrig und ich habe 8 Spritzen bekommen immer eine Ampulle Medivitan speziell gegen B12.
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Medivitan enthält B12, B6 und Folsäure. B1 z.B.ist nicht enthalten. Es heißt aber immer, daß man immer alle B-Vitamine zusammen einnehmen soll bzw. ergänzen soll,weil dann erst die Aufnahme im Körper wirklich stattfindet.Evtl. wäre das noch ein wichtiger Hinweis.

Wie sieht es eigentlich bei Dir mit dem Vitamin D aus?

https://www.diagnostisches-centrum.de/Publikationen/DCMS-News/DCMS-News_PDF/News_09_Nov.pdf

Grüsse,
Oregano
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Das kann ich dir nicht sagen ich weiß aber das B12 Vitamin das wichtigste Vitamin überhaupt ist. Es wurde besser aber die beschwerden sind immer noch da,ich habe also keine Ahnung warum ich die Beschwerden immer noch habe.
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Das kann ich dir nicht sagen ich weiß aber das B12 Vitamin das wichtigste Vitamin überhaupt ist. Es wurde besser aber die beschwerden sind immer noch da,ich habe also keine Ahnung warum ich die Beschwerden immer noch habe.

Eine Polyneuropathie wird durch eine Messung der Nervenleitbahnen festgestellt und durch manuelle Testungen z.Bsp. Berührungsempfinden an den Füssen, Vibrationstest usw. Dies ist wichtig zur Objektivierung, denn eine PNP kann sich auch ohne Schmerzen weiterentwickeln. Den Kraftverlust in den Beinen und Armen merkt man nicht unbedingt, denn dieser entwickelt sich schleichend.

Die Messung kann von einem niedergelassenen Neurologen durchgeführt werden.
Wichtig ist, dass dieser nicht nur an Kopf und Füßen, d.-h. an den Enden misst, sondern auch innerhalb des Muskels. Es wird dann eine Nadel z. Bsp. in die Wadenmuskulatur gesteckt. Tut er das nicht, kann es sein, dass die Messung mit dem Ergebnis endet, alles in Ordnung, während innerhalb der Muskulatur die Übertragung z. Bsp. um 5 sekunden verzögert ist.

Damit wird eine PNP erstmal festgestellt.

Dann geht es an die Ursachenforschung. PNP ist mit Blick auf die Ursachen, eine Ausschlussdiagnose.

Vitaminmangel, Infektionen des Nervensystems, Toxine, Autoimmunerkrankungen können z. Bsp. Ursachen sein.

Nach der Ursache richtet sich dann die Therapie.

lg
Cheyenne
 
Wie wird PNP diagnotiziert?

Eine Polyneuropathie wird durch eine Messung der Nervenleitbahnen festgestellt und durch manuelle Testungen z.Bsp. Berührungsempfinden an den Füssen, Vibrationstest usw. Dies ist wichtig zur Objektivierung, denn eine PNP kann sich auch ohne Schmerzen weiterentwickeln. Den Kraftverlust in den Beinen und Armen merkt man nicht unbedingt, denn dieser entwickelt sich schleichend.

Die Messung kann von einem niedergelassenen Neurologen durchgeführt werden.
Wichtig ist, dass dieser nicht nur an Kopf und Füßen, d.-h. an den Enden misst, sondern auch innerhalb des Muskels. Es wird dann eine Nadel z. Bsp. in die Wadenmuskulatur gesteckt. Tut er das nicht, kann es sein, dass die Messung mit dem Ergebnis endet, alles in Ordnung, während innerhalb der Muskulatur die Übertragung z. Bsp. um 5 sekunden verzögert ist.

Damit wird eine PNP erstmal festgestellt.

Dann geht es an die Ursachenforschung. PNP ist mit Blick auf die Ursachen, eine Ausschlussdiagnose.

Vitaminmangel, Infektionen des Nervensystems, Toxine, Autoimmunerkrankungen können z. Bsp. Ursachen sein.

Nach der Ursache richtet sich dann die Therapie.

lg
Cheyenne


Hallo Cheyenne,also der Neurologe hat meine Reflexe getestet,ich musste laufen,dann musste ich auf die Hacken laufen,also er hat nichts außergewöhnliches gemacht. Es wurde auch nie bestätigt wegen Polyneuropatie sondern nur B12 Mangel und ich hatte durch Zufall das mit PNP gelesen und sprach den Doc an ob ich eventuell dass hätte da meinte er ja genau,also das ich die Beschwerden von PNP habe durch eventuell den B12 Mangel. Ich habe somit die Spritzen bekommen und meine Werte sind super. Nur ich werde nicht weiter behandelt und frage mich wie ich weiter vorgehn soll. Der Doc meinte das ich jetzt erstmal 3-4 Monate warten soll und dann wird wieder Blut abgenommen und dann muss man sehn ob ich wieder ein Mangel habe wegen B12 weil dann kann es sein das ich noch die andere Krankheit habe das hat was mit der Magenschleimhaut zu tun somit müsste ich mein lebenlang die B12 Spritzen nehmen. Aber was das Thema mit PNP betrifft werde ich nicht behandelt. Meinst du Autoimmunerkrankungen auch Schilddrüse mit? Meine Schilddrüsenspezialisten sagen ja das kann eine Schilddrüse nicht verursachen obwohl ich das gegenteil gelesen habe aber nun gut. Kannst du mir sagen wie ich weiter vor gehn kann oder soll ich einfach damit leben?

lg Janine
 
Hmm,

ein Neurologe sollte eigentlich wissen, dass eine PNP sicher nur diagnostiziert werden kann, mit der Nervenleitbahnmessung, und zwar im Muskel, so hat mir das ein Neurologe erklärt. Er sagte ebenfalls, dass seine Kollegen das häufig nicht tun, und das würde er kritisieren.

Nach seinen Aussagen ist ein B12 Mangel eine mögliche Ursache für eine PNP, aber wenn ein B12 Mangel behoben ist, dann ist eine PNP nicht automatisch weg.

Autoimmunerkrankungen wie Diabetes z. Bsp. können eine PNP auch verursachen. Muss nicht sein, aber kann.

Als Beispiel eine Bekannte von mir hat in 2010 eine Nervenleitbahnmessung gemacht, da sie den Eindruck hatte, dass sie nicht mehr richtig laufen konnte. Die erste Messung ergab: alles in ordnung, allerdings gemessen an Füssen und Kopf, nicht im Muskel.

Ein halbes Jahr später eine zweite Messung bei einem anderen Neurologen, im Muskel, ergab, dass die Leitgeschwindigkeit der Nerven um 7s reduziert war. Das ist eine ganze Menge.

Als Ursache wurden chronische Infektionen des Nervenssystems identifiziert.
Aber wie sich herausstellte, gab es noch einen zweiten Faktor, ein beginnender Diabetes.

Also wenn da ernsthafte Beschwerden, wie Nervenschmerzen, Verlangsamung der Bewegungen, Taubheitsgefühle auftreten, dann sollte man genau untersuchen, so halb ist nicht so wirklich gut.

Ich will Dir da keine Angst machen, aber ich würde an Deiner Stelle, diese Punkte noch einmal mit dem Neurologen ansprechen, und ihn fragen: a) ob man andere Ursachen für die PNP zu 100% ausschließen kann, und warum und vor allem möge er Dir das dann bitte schriftlich befunden. Das muss er eigentlich ohnehin tun, aber spätestens bei der Verschriftlichung muss man selbst einmal über die Zusammenhänge nachdenken.

LG
Cheyenne
 
Hmm,

ein Neurologe sollte eigentlich wissen, dass eine PNP sicher nur diagnostiziert werden kann, mit der Nervenleitbahnmessung, und zwar im Muskel, so hat mir das ein Neurologe erklärt. Er sagte ebenfalls, dass seine Kollegen das häufig nicht tun, und das würde er kritisieren.

Nach seinen Aussagen ist ein B12 Mangel eine mögliche Ursache für eine PNP, aber wenn ein B12 Mangel behoben ist, dann ist eine PNP nicht automatisch weg.

Autoimmunerkrankungen wie Diabetes z. Bsp. können eine PNP auch verursachen. Muss nicht sein, aber kann.

Als Beispiel eine Bekannte von mir hat in 2010 eine Nervenleitbahnmessung gemacht, da sie den Eindruck hatte, dass sie nicht mehr richtig laufen konnte. Die erste Messung ergab: alles in ordnung, allerdings gemessen an Füssen und Kopf, nicht im Muskel.

Ein halbes Jahr später eine zweite Messung bei einem anderen Neurologen, im Muskel, ergab, dass die Leitgeschwindigkeit der Nerven um 7s reduziert war. Das ist eine ganze Menge.

Als Ursache wurden chronische Infektionen des Nervenssystems identifiziert.
Aber wie sich herausstellte, gab es noch einen zweiten Faktor, ein beginnender Diabetes.

Also wenn da ernsthafte Beschwerden, wie Nervenschmerzen, Verlangsamung der Bewegungen, Taubheitsgefühle auftreten, dann sollte man genau untersuchen, so halb ist nicht so wirklich gut.

Ich will Dir da keine Angst machen, aber ich würde an Deiner Stelle, diese Punkte noch einmal mit dem Neurologen ansprechen, und ihn fragen: a) ob man andere Ursachen für die PNP zu 100% ausschließen kann, und warum und vor allem möge er Dir das dann bitte schriftlich befunden. Das muss er eigentlich ohnehin tun, aber spätestens bei der Verschriftlichung muss man selbst einmal über die Zusammenhänge nachdenken.

LG
Cheyenne[/QU

Hallo Chayenne,meine Krankheitsgeschichte läuft über 3 Jahre und die Ärzte haben nie erfahren was ich habe,die hatten auch schon verdacht auf MS wegen meinen vielen Beschwerden. Es ist nichts das ich nichts mehr spüre sondern meine Füsse fühlen sich so komisch an,sind heiss,dann kribbeln,schmerzen die bis zu den knien hoch wandern,dann Gangunsicherheit als würd ich auf watte laufen. Ich bin nicht mehr belastbar als Beispiel habe ein bissl am Teich gearbeitet und schon liege ich heute den ganzen Tag im bett. Gestern abend war es auch unerträglich,aber fühlen tue ich noch alles. Reflexe hatte der Doc ja geprüft weil er wohl wissen wollte ob ich noch was merke. Wo das so schlimm war da war ich über 8 Monate bettlegerig da ging garnichts und man hat es mir auch an gesehn. Ich war schwach,da hatte ich schon gesagt das es so komisch ist mit mein Füssen und den Beinen,ich hatte Sehstörung am schlimmsten auf dem linken Auge das hatte ich über 1 hahr lang gehabt und das dauerhaft. Dann Kreislauf Probleme Schwächegefühl also ob mir was fehlen würde. Dann bekam ich auch so Art Ohnmachtsanfälle. Ich hatte mit mein Neurologen erst letzte Wche gesprochen das ich die Beschwerden noch immer habe usw. da fragte ich ob ich damit leben muss da meinte er wenn das nicht weg geht ja man muss schauen was in 3-4 Monaten die Blutergebnisse sagen. Wo ich ihn fragte ob es was anderes sein kann da meinte er das kann er sich nicht vorstellen. Das ich auch nicht vergessen sollte das ich auch Schilddrüse krank bin. Ich weiß echt nicht was ich machen soll oder kann ich überhaupt was machen das dieses PNP verschwindet oder ist die Krankheit unheilbar? Ich weiß ja nicht ob du was mit den Beschwerden was an fangen kannst und eventuell was dazu sagen kannst?

lg Janine
 
Janine, wurdest du je auf Borreliose untersucht?

Deine Beschwerden würden alle sehr gut passen.

Ansonsten glaube ich nicht, dass du vom Neurologen noch viel erwarten kannst, er weiß einfach nicht, was er tun soll, und so wie sich deine Berichte anhören, interessiert es ihn auch nicht wirklich. Das ist für Kassenärzte einfach so, dass sie eine Menge Patienten haben, für die sie gar nicht die nötige Zeit und Geduld aufbringen können, weil es die Kasse nicht zahlt. Also wirst du einfach vertröstet und hingehalten.

LG, Esther.
 
Janine, wurdest du je auf Borreliose untersucht?

Deine Beschwerden würden alle sehr gut passen.

Ansonsten glaube ich nicht, dass du vom Neurologen noch viel erwarten kannst, er weiß einfach nicht, was er tun soll, und so wie sich deine Berichte anhören, interessiert es ihn auch nicht wirklich. Das ist für Kassenärzte einfach so, dass sie eine Menge Patienten haben, für die sie gar nicht die nötige Zeit und Geduld aufbringen können, weil es die Kasse nicht zahlt. Also wirst du einfach vertröstet und hingehalten.

LG, Esther.

Hallo,ja auch danach wurde untersucht habe ich auch nicht Gott sei dank. Naja wie Chayenne schon geschrieben hat muss man ja wissen ob ich PNP habe oder einfach nur die Beschwerden von PNP habe und das geht wohl nur mit einer Nervenbahnleitungmessung ich weiß nur nicht wie die Untersuchung gemacht wird damit ich weiß ob das schon gemacht wurde.

lg Janine
 
Hallo Janine,

wenn Du einem Neurologen sagst, Nervenleitbahnmessung (auch im Muskel) weiß der Bescheid, in der Regel.

Du bekommst Elektroden auf den Kopf, an die Füsse und eine Nadel in die Wadenmuskulatur, vereinfacht gesprochen. Wenn etwas derartiges nicht bei Dir gemacht wurde, dann hast du noch keine nervenleitbahnmessung hinter dir.

was du schreibst, lässt mich auch im ersten Moment an chronische infektionen denken. du bist viel draussen, richtig?

borreliose kann mit einfachen antikörpertests nicht ausgeschlossen werden, aber auch andere infektionen können da mit reinspielen. Bartonellen, Chlamydien etc.

lg
cheyenne
 
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