Schnelle Hilfe mit Homöopathie

[BunnyDog]

aha, und wieso bekommt dann Homöopathie solch einen Zulauf?!

Siehe meine Signatur.

und wieso akzeptieren mittlerweile so einige gesetzlichen Krankenkassen diese Behandlungen?!

Billiger.

 

[Bunti]

Billiger.

komisch...
ich dachte immer die ganze Industrie mit der Gesundheit ist darauf bassiert, dass wir lange und teuer krank bleiben...

 

[Kayen]

Guten Morgen Bunny

Wäre ja herrlich, wenn die Krankenkassen, aufgrund der Kostenersparnis, gemäß Deiner Signatur Aberglauben-Behandlungen akzeptieren.
Dann können wir dahingehend ja noch einiges erwarten ))

Könnte es vielleicht sein, dass Du selbst vom Virus betroffen bist)

 

[BunnyDog]

komisch...
ich dachte immer die ganze Industrie mit der Gesundheit ist darauf bassiert, dass wir lange und teuer krank bleiben...

"Die ganze Industrie mit der Gesundheit"? Als ob die Interessen von Pharma und Krankenkassen sich nicht diametral gegenüber stehen würden. Letztere wollen möglichst wenig bezahlen müssen, das ist doch evident oder nicht? Ich bin übrigens dafür, dass die Krankenkassen solche Scheinbehandlungen bezahlen. Die 'Behandlung' von harmlosen Wehwehchen kommt der Gesellschaft dadurch günstiger.

 

[Bunti]

"Die ganze Industrie mit der Gesundheit"? Als ob die Interessen von Pharma und Krankenkassen sich nicht diametral gegenüber stehen würden. Letztere wollen möglichst wenig bezahlen müssen, das ist doch evident oder nicht? Ich bin übrigens dafür, dass die Krankenkassen solche Scheinbehandlungen bezahlen. Die 'Behandlung' von harmlosen Wehwehchen kommt der Gesellschaft dadurch günstiger.

Scheinheilig wieso?!

weil sie ohne irgendwelche wissenschaftliche Grundlage Heilung bringt....
oder weil sie ohne Wissenschaft nicht jeden heilt?!


Wissenschaft ist doch selbst nur Beweis dafür, dass wir trotz unserer Errungenschaften, im Prinzip immer noch nichts wissen...

 

[darleen]

Hallo Bunnydog

ich finde das immer wieder interessant das du deine Wahrnehmung als die einzig Richtige ansiehst..

wenn es für die KK ja der billigere Weg wäre, dann hätten sie niemals so lange damit gewartet, bestimmte Posten finanziel zu übernehmen, oder das Kotingent noch um ein Vieles erweitert..machen sie aber nicht...also läuft die Entwicklung derer du uns weismachenh willst, konträr zu den tatsächlichen Geschehnissen..

liebe grüße darleen:wave:

 

[bestnews]

Ich würde einfach ausprobieren, ob Homöopathie hilft.
Ich habe das oft getan und hatte nie irgendwelche Erfolge.
Aber das scheint bei anderen ganz anderes zu sein.

Tschö.

 

[BunnyDog]

Scheinheilig wieso?!

Von scheinheilig sagte ich nichts. Ich sprach von Scheinbehandlung.

weil sie ohne irgendwelche wissenschaftliche Grundlage Heilung bringt....
oder weil sie ohne Wissenschaft nicht jeden heilt?!

Am Anfang jeder Wissenschaft steht die Beobachtung. Man stellt etwas fest, und versucht dann, zu erkunden, warum sich etwas so verhält und nicht anders.
Würde man also feststellen, dass die Homöopathie heilt, dann würde man dem nachgehen - und zwar mit wissenschaftlichen Methoden. Die Tatsache, dass man die Zusammenhänge erstmal nicht versteht, stünde diesem Vorgehen nicht entgegen.
Beispiel Viagra: es wurde ursprünglich als Mittel gegen Angina Pectoris entwickelt. Die Wirkung gegen Impotenz wurde erst später entdeckt, und war zunächst ein Rätsel. Man ging dem nach und erkannte so nach und nach die Zusammenhänge.
Bei der Homöopathie hingegen gibt es keine solche Forschung, weil man hier noch nichts Unerklärliches beobachtet hat. Da ist nichts, wo man anknüpfen könnte.

Wissenschaft ist doch selbst nur Beweis dafür, dass wir trotz unserer Errungenschaften, im Prinzip immer noch nichts wissen...

Ein sinnfreier Satz. Errungenschaften funktionieren nunmal aufgrund von Wissen. Wenn wir nichts wissen, wieso funktioniert dann dein Handy, dein PC, das Internet, dein Auto, oder auch Viagra?

 

[BunnyDog]

ich finde das immer wieder interessant das du deine Wahrnehmung als die einzig Richtige ansiehst..

Ein Satz der exakt zu Homöopathie-Gläubigen passt.

Wenn es für die KK ja der billigere Weg wäre, dann hätten sie niemals so lange damit gewartet, bestimmte Posten finanziel zu übernehmen, oder das Kotingent noch um ein Vieles erweitert..machen sie aber nicht...

Die KK müssen abwägen: wenn sie untaugliche aber günstige Mittel zulassen, dann lohnt sich dies für sie nur solange, wie diese Mittel allein gegen harmlose Beschwerden eingesetzt werden. Sobald Patienten damit ihre schweren Krankheiten behandeln wollen geht der Schuss finanziell nach hinten los.

 

[Bunti]

Von scheinheilig sagte ich nichts. Ich sprach von Scheinbehandlung.

achja, schuldigung, mein Fehler

also Scheinbehandlung, weil es nicht nach den wissenschaftlichen Standards gehandelt wird.

 

[Bunti]

Bei der Homöopathie hingegen gibt es keine solche Forschung, weil man hier noch nichts Unerklärliches beobachtet hat.

aber erklärliches oder wie?!

es ist doch kein Märchen, dass Homöopathie auf manche wirkt.

ebenso wenig, glaube ich kaum, dass irgendeine Krankenkasse sich auf Humbuk-Heilverfahren einlassen würde...

und wenn doch, weil es angeblich billig ist..

warum billig?!

weil die Menschen Erolg erfahren haben und nicht mehr auf Mediziner angewiesen sind?!

und wenn ja, ist dann Erfolg nicht ein Erklärlichkeit?!

 

[BunnyDog]

also Scheinbehandlung, weil es nicht nach den wissenschaftlichen Standards gehandelt wird.

Präziser: weil keine Wirksamkeit festgestellt werden kann.
Wenn ein Mittel wirkt, obwohl die Wirkungsmechanismen nicht bekannt sind, dann gilt ein Mittel aus wissenschaftlicher Sicht trotzdem als wirksam. Und es liegt dann auch keine Scheinbehandlung vor.

 

[Bunti]

Ein sinnfreier Satz. Errungenschaften funktionieren nunmal aufgrund von Wissen. Wenn wir nichts wissen, wieso funktioniert dann dein Handy, dein PC, das Internet, dein Auto, oder auch Viagra?

sinnfrei bist vielleicht Du?!

also poltere hier nicht rum..
mir geht es nicht um die Frage, warum was funktioniert...
sondern was es uns im Endeffekt bringt...

und was es uns bringt wissen wir....geschändete Ressoursen, verlernte Empathie, bis hin zu Gedächtnisstörungen...dank den ganzen hightech Mist, der uns das Zahlen-Merken abnimmt.

und wir wissen auch, dass wir dann doch nichts wissen.

unsere soziale Intelligenz ist fürn A****, weil wir viel mehr mit Viagra, Streubomben und den nächsten schnellsten Kampflugzeug beschäftigt sind.

wir schaffen Handys zu bauen, ergötzen uns an unseren Intellekt und nennen uns hoch entwickelt und dennoch verhalten wir uns dem Affen gleich.

und im Anbetracht der ganzen Wunder in dem Kosmos, wissen wir nicht einmal 1 promille...

 

[Bunti]

Präziser: weil keine Wirksamkeit festgestellt werden kann.

ich verstehe es nicht, wenn Erfolge verzeichnet werden wie kann die Wirksamkeit angezweifelt werden?!

 

[BunnyDog]

es ist doch kein Märchen, dass Homöopathie auf manche wirkt.

Ja, sie wirkt. Auf Basis des Placeboeffektes. Und dieser bewirkt ja - in gewissen Grenzen- durchaus Erstaunliches. Hier besteht Forschungsbedarf, um das Potenzial besser nutzen zu können. Und dank dieses Effektes haben KK sehr wohl einen Grund, Homöopathie gegen harmlose Beschwerden zuzulassen.

 

[Bunti]

Ja, sie wirkt. Auf Basis des Placeboeffektes.

na das ist doch aber schön.
vielleicht sollte die Wissenschaft da endlich ansetzen: die Kraft des Geistes..

aber statt wirklich da zu investieren, investiert sie lieber in Chemotherapien und Mittel, die jeglichen Glauben an die Körpereigene Kraft runter schmettert.

und dank jahrzehnten sind die Menschen dort angekommen, wo wir sind und man klassisch in diesem Thread auch erkennen kann...: der Mensch hat sich vergessen!

naja, egal!

Mir scheint die Wissenschaft nicht helfen zu können also versuche ich mit Hokus Pokus.

 

[BunnyDog]

Nunja, die Diskussion scheint ein wenig auszuarten.
Was ich Bunti noch sagen möchte: die Tatsache, dass ich so oft von Wissenschaft schreibe bedeutet keineswegs, dass ich alle damit gemachten Erfindungen gutheisse. Gerne hätten wir auf die Erfindung der Streubombe verzichten können. Auch meine Sympathie für die Pharma-Branche liegt relativ nahe beim Nullpunkt. Nur führt dies nicht dazu, dass ich gegenüber 'Alternativen Behandlungen' eine unkritische Haltung einnehme. Wenn es die Zahnfee nicht gibt, heisst dies noch lange nicht, dass der Osterhase existiert. Oder anders: die Wirkungslosigkeit gewisser Pharma-Produkte beweist noch lange nicht den Nutzen der Homöopathie.

 

[Felis]

Wenn es die Zahnfee nicht gibt, heisst dies noch lange nicht, dass der Osterhase existiert. .

BunnyDog, guten Morgen!
Jetzt rüttelst du aber schlimm an meinem Weltbild!!!
Wie kannst du nur! (kleines off-topic)

Liebe Grüße von Felis

Bunti..reg dich nicht auf, BunnyDog macht das immer so..bei der Homöopathie...

 

[Esther2]

Eine kleine Geschichte zum Placebo-Effekt in der Homöopathie:

Meine Tochter (Kindergartenalter) war ein bisschen krank, lag auf dem Sofa und jammerte diffus rum. Irgendwann schlief sie ein - Erleichterung für Kind und Mutter. Doch das dauerte nicht lange, nach etwa 20 Minuten wachte sie wieder auf, um sofort fürchterlich loszubrüllen. Sie hatte Ohrenschmerzen. Ich versuchte erst ein paar beruhigende Worte - das Gebrüll hielt an. Also eine Dosis Aconitum D30 - das Gebrüll hielt an. Nachfrage: Wird es besser. JAAAAAAAAAAAA - und weiter Gebrüll. Es wird besser, JAAAAAAAAAAA und weiter Gebrüll. Der Glaube an Mama und ihre Zuckerkügelchen ließ das Kind beteuern, dass die Ohrenschmerzen schon viel besser würden, aber das anhaltende Gebrüll sagte etwas ganz anderes. Nach etwa 5 Minuten des Zuwartens ohne Abnahme des Gebrülls ein zweiter Versuch: Nux vomica. Nach 30 Sekunden - das Gebrüll verstummt. Nach 5 Minuten steht das Kind auf und geht spielen.

Nun: Wieso trat der körperliche Placebo-Effekt erst beim zweiten Mittel ein, wo das Kind doch schon beim ersten Mittel von der Wirksamkeit überzeugt war?

LG, Esther.

 

[darleen]

Hallo Bunnydog offtopic

ich verstehe auch deine Intention nicht, dich immer wieder in solche Threads einzuklinken und deine freudlose Sichtweise an den Mann bringen zu wollen, sprich uns Abergläubigen auf den richtigen ( von dir ersinnten ) Pfad zu bringen...macht dir das Spaß ? brauchst du die Konfrontation um Sein zu können...und warum geht dir jede Freude darüber verloren das Andere Heilung in der Homöopahtie bekommen , oder kannst du dich gar nicht mehr für Andere freuen..das wäre schade..

und zum Thema.:

wie will man bei einem Tier oder einen Säugling der von Manipulation/ Aberglaube noch nichts weiß , die postive Wirkung erklären..aber das hast du sicher schon x-mal gehört und erklären möchtest du das sicher auch nicht..?

liebe grüße darleen:wave: