Glutathion - defizitär bei MCS, CFS, Umwelterkrank., Fibromyalgie, zell. Immundefizit

Glutathion - defizitär bei MCS, CFS, Umwelterkrank., Fibromya

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Ich werde wohl doch in einer deutschen Apotheke kaufen...
 
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Hallo zusammen,

ich habe ein neues, besseres Glutathion-Präparat gefunden. Zuerst habe ich immer einen großen Bogen um dieses Präparat gemacht, weil es mir als das teuerste erschien, das es wohl auf dem Markt gibt, und habe es als "unbezahlbar" abgehakt. Durch ein Buch von Heilpraktiker Lorenz Geßwein habe ich mich nun erstmals ernsthaft damit auseinandergesetzt und gründlicher recherchiert, und siehe da, es ist nicht nur wirksamer als das Thorne-Präparat, sondern auch noch günstiger.

Es handelt sich um das S-Acetyl-L-Glutathion, mit dem Prof. Ohlenschläger geforscht hat.

Wir haben hier im Thread schon davon gesprochen, daß normales, reduziertes Glutathion von den Verdauungssäften wieder in seine Einzelbestandteile zerlegt wird, sodaß es von den Zellen neu synthetisiert werden muß. Bei gestörter Glutathion-Synthese machen solche Produkte keinen Sinn, die Lösung dafür war bisher das retardierte Glutathion.

Nun kommt aber noch ein zweites dazu, von dem ich bisher nicht wußte: Geßwein, der mit Prof. Ohlenschläger jahrelang zusammengearbeitet hat, schreibt, daß reduziertes Glutathion in der Blutbahn starker Oxidation ausgesetzt wird, sodaß es erneut seiner Wirkung beraubt wird, ehe es in die Zellen gelangt. An diesem Problem hätten sich die Forscher lange Zeit die Zähe ausgebissen. Das sei v.a. bei intravenösen oder intramuskulären Anwendungen ein großes Problem, denn nach intravenöser Gabe hat Glutathion im Blut nur eine Halbwertszeit von 1,6 Minuten. Die Infusionen/Injektionen müssten deshalb oft wiederholt werden.

Ein Produkt, das all diese Probleme löst, ist das S-Acetyl-L-Glutathion. Hierbei wird reduziertes Glutathion (GSH) acetyliert, genauer gesagt, die gegen Oxidation empfindliche SH-Gruppe (Schwefel-Wasserstoff-Gruppe) wird acetyliert. Die Acetylierung ist eine gängige Methode zur Stabilisierung von Substanzen, z.B. auch beim ASS (Acetylsalicylsäure).

Durch die Acetylierung wird das Glutathion so stabil, daß es sowohl die Verdauungssäfte als auch die Gefahr der Oxidierung problemlos übersteht, und in der Zelle unversehrt ankommt. In der Zelle nehmen spezielle Enzyme die De-Acetylierung vor. Die „chemische Tarnung“ durch Acetylierung sorgt auch dafür, daß der Organismus seine eigene Glutathion-Synthese unvermindert fortsetzt, was für die Gesundheit des Organismus von vitaler Bedeutung ist, wie Geßwein schreibt.

Forschungen haben zudem ergeben, daß das S-Acetyl-L-Glutathion selbst auch wirksam ist, und zwar ist es doppelt so stark in der Wirkung wie normales GSH. Auch kann es die Zellmembranen leichter passieren als GSH.

Es gibt meinen Recherchen nach in Deutschland zwei Produkte für S-Acetyl-L-Glutathion: das Präparat Eumetabol (PZN 2152004), das Geßwein empfiehlt, oder die günstigere Variante, das Präparat SALG 20 (PZN 4242467).
Für Eumetabol gibt es eine Prüfung auf die Anwendung am Menschen (valides Analysezertifikat gemäß §§ 6 und 11 Apothekenbetriebsordnung für die Husaren-Apotheke). Bei SALG 20 liegt die Verantwortung, die Feinchemikalie für die Anwendung am Menschen auf Reinheit und Richtigkeit zu prüfen, bei den einzelnen ausliefernden Apotheken (ohne Zertifikat). SALG 20 wird, wie ich von der vertreibenden Firma Mas erfahren habe, an über 100 Apotheken im Inland ausgeliefert, die Hauptabnehmer seien ganzheitliche Zahnarztpraxen.

Eumetabol wäre teuerer als das Glutathion von Thorne. SALG ist günstiger als das Glutathione-SR, wenn man den Centropa-Preis zum Vergleich heranzieht.

In seinem Buch schreibt Geßwein, daß eine hochdosierte Zufuhr von S-Acetyl-Glutathion immer die intrazellulären Glutathion-Werte anhebt. Zu beachten ist lediglich die Lagerung des S-Acetyl-Glutathions: Es darf nicht im Einflussbereich von starken elektromagnetischen Feldern platziert werden: Nicht in der Nähe des Herdes (Starkstrom), und nicht an einer Wand, an deren Rückseite der Sicherungskasten, eine Telefon-Dect-Anlage, PC oder andere starke Stromquellen sind. In vier solchen Fällen war die Therapie wirkungslos – erst bei Platzierung fern von elektromagnetischen Feldern erhöhten sich die intrazellulären Glutathion-Werte der betroffenen Patienten. Starke Stromfelder aus Ursache für „unwirksame Medikamente“!

Geßwein richtet die Dosierung des Acetyl-Glutathion streng nach Laborbefunden. In der Regel verordnet er bei CFS anfangs neben anderen hochdosierten Mikronährstoffen täglich 1.200 mg S-Acetyl-Glutathion für 1 Monat, danach wird je nach Befund weniger verordnet und bis auf eine Erhaltungsdosis von 200 mg zurückgefahren. (Zum Vergleich: 1 Kapsel des Glutathione-SR beinhaltet 175 mg Glutathion). Das ist also eine echte Hochdosis-Therapie.

Geßwein nennt ein Labor in Deutschland, bei dem man für vergleichsweise wenig Geld intrazelluläres Glutathion und ATP messen lassen kann. Das Labor von Prof. Geiger in Dießen (RD-Laboratorien) untersucht Glutathion für derzeit 32,-Euro, ATP für 38,- Euro. Ich wüsste nicht, wo man es günstiger testen lassen kann.

Die meisten der hier genannten Informationen findet man auf der Seite paramedica.de, die Geßwein ins Leben gerufen hat: Cancer-Fatigue (bzw. Tumor-Fatigue oder Krebs-Fatigue) Chronisches Fatigue Syndrom - Erschöpfung als Krankheit

Informative Seiten speziell über das S-Acetyl-Glutathion:
www.deltastar.nl/pdf/Focus/Focus-Juni-2011.pdf
https://www.paramedica.de/downloads/FS_CFS_Dr Arnold_HP Gesswein_Paracelsus_online.pdf

Das Buch von Geßwein: „Wieder neue Kraft. Bei Burnout-Syndrom, krebsbedingter Erschöpfung und CFS – Ein wirkungsvoller Weg aus Erschöpfung“, Lorenz Geßwein, MAM-Verlag
Maiworm GmbH: Wieder neue Kraft

Das Präparat SALG 20: Glutathion Online - S-Acetylglutathion - S-Acetyl-Glutathion - S.A.L.G.

RD-Laboratorien: https://www.fatigue-labor.de/de/index.html


Der Preisvergleich:

20 g SALG kosten bei der günstigsten Apotheke 114,50 Euro
1 g SALG kostet dann 5,725 Euro

Bei Thorne kosten 60 Kapseln mit 175 mg (= 10,5 g Glutathion) 74,20 Euro.
1 g kosten dann 7,06 Euro.

Ein 40g-Gebinde Eumetabol kostet 348,80.
1 g kosten dann 8,72 Euro.

Ausnahmsweise ist einmal das bessere Präparat das günstigere.


Liebe Grüße
Gini
 
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die Theorien hören sich ja immer gut an.
würde mich interessieren, wenn jemand hier tatsächlich vor und nach der Einnahme von SALG über einen Zeitraum Glutathion bestimmen lässt, und das Ergebnis berichtet..

Was für "neue komplexe Rezepturen mit hoch dosierten Mikronährstoffen" stellt er denn sonst noch vor in seinem Buch?
 
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Heißen Dank für dein Update, Gini :)

Mein Doc hat offenbar auch schon lange mit S.A.L.G. gearbeitet. Werde ihn mal ausquetschen.
 
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Gini, vielen Dank für diesen sehr interessanten Beitrag.:) Ich freue mich immer wieder von dir zu lesen.

Liebe Grüsse,
Angie:wave:
 
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Hallo Gini,

auch von mir ein dickes :danke2: für Deinen wie immer interessanten, gut recherchierten, strukturierten und sorgfältig formulierten Beitrag.

Kate
 
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Danke für Euer Lob! Das tut schon ein bißchen gut!

Paule,
die anderen Mikronährstoffe, mit denen Geßwein therapiert, sind B12, D3, Vitamine C und A, Zink, Magnesium, Calcium, Quercetin, eine Aminosäuren-Mischung, und Natriumbicarbonat gegen die Übersäuerung.

Das Wort "Hochdosierung" reicht eigentlich gar nicht aus, es sind Mega-XXXL-Höchstdosierungen.

Vitamin D3, Vitamin C, Vitamin B12, Magnesium und Zink sind neben ATP an der Glutathion-Synthese beteiligt.
www.paramedica.de/fatigue-labor/glutathion-messung.html

Quercetin war für mich neu. Es besitzt die Fähigkeit, defekte Mitochondrien zu ersetzen und die körpereigene Produktion von neuen, intakten und leistungsfähigen Mitochondrien in Gehirn und Muskelzellen zu unterstützen (anfangs bis 1.000 mg, Erhaltungsdosis 500 mg).

LG
Gini
 
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Großes Kompliment @ Gini :fans:

Es gibt meinen Recherchen nach in Deutschland zwei Produkte für S-Acetyl-L-Glutathion: das Präparat Eumetabol (PZN 2152004), das Geßwein empfiehlt, oder die günstigere Variante, das Präparat SALG 20 (PZN 4242467).

Für Eumetabol gibt es eine Prüfung auf die Anwendung am Menschen (valides Analysezertifikat gemäß §§ 6 und 11 Apothekenbetriebsordnung für die Husaren-Apotheke).
Bei SALG 20 liegt die Verantwortung, die Feinchemikalie für die Anwendung am Menschen auf Reinheit und Richtigkeit zu prüfen, bei den einzelnen ausliefernden Apotheken (ohne Zertifikat).

20 g SALG kosten bei der günstigsten Apotheke 114,50 Euro
1 g SALG kostet dann 5,725 Euro

Ein 40g-Gebinde Eumetabol kostet 348,80.
1 g kosten dann 8,72 Euro.

Bei Thorne kosten 60 Kapseln mit 175 mg (= 10,5 g Glutathion) 74,20 Euro.
1 g kosten dann 7,06 Euro.

Es stellt sich nun die Frage, liebe Gini, inwieweit ein Analysezertifikat die Effektivität von S-Acetyl-L-Glutathion unterstreicht und ob ohne ein solches Analysezertifikat man eventuell eine nicht reine Feinchemikalie schluckt mit welchen Auswirkungen?

Wenn es einen so gravierenden Unterschied bei der Wirksamkeit von S-Acetyl-L-Glutathion und retardiertes Glutathion gibt, dann sollte man das Thorne-Produkt nicht mit Eumetabol und SALG in einen Preisvergleich stellen.

Nach Deinen Ausführungen, Gini, ist das retardierte Gluthation-Präparat von Thorne keine Wahl mehr.

* Sind Eumetabol und SALG deutsche Produkte?
Ich frage deshalb, weil das Glutathion-Präparat von Thorne aus den USA stammt und deshalb in den USA oder sonstwo im Ausland wesentlich preiswerter ist als in Deutschland.

* Für mich stellt sich also die Frage, ob man Eumetabol oder SALG wo im Ausland eventuell billiger bekommen könnte?

* Wieviel Gramm SALG oder Eumetabol schluckst Du am Tag und zu welchen Zeiten vor nach oder während des Essens und in welchem zeitlichen Abstand?

* Mit welchen anderen Mitteln nimmst Du SALG oder Eumetabol ein?
 
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Hallo Mundial,

ich kann nur von einem Telefonat mit der Firma Mas (Lieferant von SALG 20) berichten: Es gibt in Europa nur 2-3 Hersteller für S-Acetyl-Glutathion. Von Italien war die Rede, wo auch viel damit geforscht wurde. Dort kaufen alle ein, sowohl die Lieferanten für das Eumetabol als auch das SALG 20. Die Reinheit der Feinchemikalie beträgt unterschiedlich zwischen 99,4 - 99,8 %, und ist vermutlich im voraus deklariert, sonst wüsste die Firma Mas nicht davon.

Jeder muß selber entscheiden, welches Präparat er nimmt.

Für mich genügt es zu wissen, daß die Firma Mas von einem Arzt ins Leben gerufen wurde, der sich diesen Mikronährstoff für seine Patienten sichern wollte, wie auf der Homepage zu lesen ist. Auch genügt für mich zu wissen, daß ganzheitliche Zahnarztpraxen zu den Hauptabnehmern zählen (Dr. Mutter in Konstanz soll dazugehören). Würde ich aber in Geld schwimmen, würde ich wahrscheinlich auch das Eumetabol kaufen.

Derzeit brauche ich noch meine Thorne-Präparate auf, von denen ich mir wegen des günstigeren Preises eine größere Menge angeschafft hatte, danach steige ich auf SALG 20 um – die Dosierung habe ich mir noch nicht überlegt. Ich lasse evtl. vorher den intrazellulären Glutathion-Wert bestimmen, und mache dann die Dosierung davon abhängig.

Geßwein empfiehlt die Einnahme morgens und abends 30-60 Minuten vor dem Essen. Seine Höchstdosierung bei CFS ist anfangs 1.200 mg (in Einzelfällen bis 1.800 mg), beim Burnout 800 mg. Nach 1 Monat befundabhängig reduzieren.

Ich bin gespannt, was uns Kari von ihrem Arzt berichten kann.

Viele Grüße
Gini
 
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ist hiermit das Mittel Tationil gemeint, das man spritzt oder handelt es sich hie rum was anderes... ??
das tationil bekommt man über die mycare Apotheke
 
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Etwas aus dem Buch von Geßwein paßt auch noch gut hierher. Es ist eine Auflistung von Krankheiten, die allein durch einen bedeutenden Mangel an GSH entstehen können:

- Herz-Kreislauferkrankungen
- Diabetes I und II
- Immunschwäche, AIDS
- Erythrozytäre Krankheiten
- Krebserkrankungen
- Lungenerkrankungen (Asthma, chronische Bronchitis, COPD u.a.)
- Gastritis, Magen- und Duodenalgeschwüre, Pankreatitis
- Akute und chronische Lebererkrankungen, Colitis ulcerosa, Morbus Crohn
- Nierenerkrankungen
- Ohrenkrankheiten (Entzündungen, Schwerhörigkeit)
- Netzhautdegeneration, Katarakt, Glaukom, u.a.
- Neurologische Erkrankungen (Alzheimer, Parkinson, Multiple Sklerose, Epilepsie u.a.)
- Schizophrenie
- Arthritis
- Hauterkrankungen
- Erschöpfungs-Syndrom, Chronisches Erschöpfungs-Syndrom (CFS)
- Krankheiten, die durch oxidativen Zellstress verursacht werden (Radikale, Schwermetalle, Ozon u.a.m.)
- Chemische Intoxikationen
- Physische und psychische Traumata, Verbrennungstrauma

Bezüglich der Traumatas verstehe ich das so, daß bei erheblichem Glutathion-Mangel Schocksituationen möglicherweise leichter dazu neigen, sich als Traumatisierungen festzusetzen, und sie schlechter verarbeitet werden können, als wenn ausreichend Glutathion vorhanden ist. Eine schlechte Verarbeitungsmöglichkeit von Schocksituationen könnte so evtl. auf einen Glutathion-Mangel hinweisen.

Geßwein nennt auch einige Gründe/Auslöser, die zu einem deutlich erniedrigten intrazellulären Glutathion führen:
Emotionale Traumatas, größere chirurgische Operationen, starker Elektrosmog, akute und chronische Entzündungen.

Auch Patienten auf der Intensivstation hätten bis zu 40 % weniger Glutathion (GSH) im Blut als Gesunde.

Gini
 
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Wer sich den Stundensatz von € 90,- bei Heilpraktiker Lorenz Geßwein in seiner Naturheilpraxis in Bonn nicht antun will, der kauft sich sein Buch, das Gini bereits gelesen und hier vorgestellt hat.
Oder Ihr lest Euch das aktuelle Interview von Ende Januar 2013 durch. Es gibt einen interessanten Überblick über die Behandlungstherapien anderer Heilpraktiker bei CFS und was die Gründe für Geßweins Therapieweg sind:

Neue Behandlungsstrategie bei Erschöpfungszuständen
Vitamin B12 (Methylcobalamin) mit 10.000 µg pro Tag.
Täglich 2.000-3.000 mg Vitamin C.
Eumetabol (S-Acetylglutathion) mit 1.200 mg.

Mitochondrien-Defekte haben ihre Ursache in Enzym- und eventuell in Gendefekten. Zur Reparatur dieser Defekte sind Eumetabol, Vitamin B12, Vitamin D3, Quercetin und spezielle Aminosäuren in bestimmten Mengen für einen längeren Zeitraum erforderlich. Die anderen Mikronährstoffe wie z. B. Vitamin C und Vitamin A sind unentbehrliche Helfer bei der biochemischen Reparatur und dem physiologischen Wiederaufbau eines gut funktionierenden Energie-Stoffwechsels.

Welches Quercetin-Präparat empfiehlt Heilpraktiker Geßwein in welcher Dosierung?

Weiß jemand, wie im "CFI - Centrum für Integrative Medizin Speyer" CFS behandelt wird?
 
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Hallo Mundial,

Geßwein nennt nur "Quercetin 500" ohne Firmenbenennung.

Die Dosierung ist bei CFS
- in den ersten drei Monaten morgens und abends 1 Kapsel zum oder nach dem Essen (also 1000 mg täglich)
-ab dem vierten Monat für die nächsten 1,5-4,5 Monate (ohne genauere Infos) immer noch 1000 mg, allerdings wird alles abends eingenommen
-die Erhaltungsdosis danach 500 mg abends

Als Lieferant für die "Kraftpakete", wie er seine Mikronährstoff-Pakete nennt, ist die Husaren-Apotheke in Reisbach angegeben, die offiziell auch das Eumetabol vertreibt (apo-husaren.de). Dort könnte man vielleicht noch nähere Auskünfte bekommen. Die Kraftpakete soll es allerdings nur insgesamt geben, nicht einzelne Komponenten daraus.

Danke für das aufschlußreiche Interview mit Geßwein!

Liebe Grüße
Gini
 
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Quercetin 250mg Kapseln gibt es bei LEF, leider ist die Zeit zum verbilligten Einkauf erstmal vorbei.

Gruß, Brigitka
 
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@ Brigitka:
So oder so kann man es sehen. Verteuert war der LEF gegenüber den Preisen vom Jahr davor. Diesen Unterschied habe ich gesehen, nicht, dass der verteuerte Preis niedriger ist als an anderen Monaten des Jahres.
Weiß einer, in welchen Ländern man LEF zu US-Preisen bekommen kann? Ist nämlich fast schon zum halben Preis als in BRD zu haben.
 
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Hallo Gini,

Auch von mir DANKE für Deinen Betrag!

LG Eva
 
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Da mir MAP zu teuer ist, ernähre ich mich vermehrt mit Quinoa. Darin sind alle Aminosäuren enthalten. Aber wieviel Gramm am Tag sollte man Quinoa essen? Ist ja nicht so leicht zu dosieren/auszurechnen wie bei den MAP Presslingen.
 
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Da mir MAP zu teuer ist, ernähre ich mich vermehrt mit Quinoa.

Ist nicht die Zusammensetzung im MAP effektiver? Und - es gibt ja auch andere Aminosäurenmischungen mit allen 8 ess. Aminosäuren (Kapseln). Sind die MAP effektiver, oder ist das egal?
 
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