bin 52 Jahre jung, mache sehr viel Sport(5 mal wöchentlich). Hatte letztes Jahr im Urlaub Juli-August 2015 eine tiefe Beinvenenthrombose mit daraus resultierender doppelseitigen Lungenembolie bekommen.
Hallo Gerd,
möchte Tarajals Infos nur ergänzen...
Wenn Du viel Sport machst bleibt das Blut sehr gut in Bewegung und hat eigentlich keine Gelegenheit still zu stehen und so Gerinnsel zu bilden. Daher meine Frage: wurde bei Dir untersucht, ob Du vielleicht einen genetischen Defekt hast wie etwa Leiden V oder eines anderen Gerinnungsfaktors?
Zu Urlaub - ging da eine lange Autofahrt voraus und evtl. eine Venenentzündung, die Du als leichten Muskelkater - so fühlt sich das oft an - nicht berücksichtigt hast?
Aber auch die Ernährung spielt eine wichtige Rolle: viel stilles Wasser trinken, mindestens 2-3 Liter/Tag und einmal täglich eine große Portion bunt gemischten Rotkostsalat. Damit und mit Nattokinase/Serrapeptase habe ich das Anschwellen der Beine fast auf Null gedrückt, auch beim Sitzen, Stehen und längerem Laufen.
Bei langen Autofahrten mindestens jede Stunde Pause mit herum laufen, beim Essen das Bein hochlegen - mache ich auch im Restaurant, einfach auf einen 2. Stuhl.
Ich wollte schon seit längerer Zeit Xarelto absetzen, allerdings meint mein Hausarzt, dies wäre lebensgefährlich. Gestern hatte ich einen Arzt der mit Naturheilverfahren arbeitet angerufen und ihn gefragt, ob er mich vllt. beim Absetzten bzw. Wechsel auf Naturheilmittel begleiten könnte. Er riet mir davon ab, sagte es wäre Russisch Roulette.
Nach allem, was ich inzwischen über Xarelto weiß, scheinen mir eher die Ärzte mit Xarelto & Co. Russisch Roulette zu spielen. Siehe näheres dazu hier:
https://www.symptome.ch/threads/warnung-vor-neuen-gerinnungshemmern-wie-xarelto-pradaxa.124533/
Ich habe damals Marcumar genommen und dieses ausgeschlichen, weil es noch ca. 72 Stunden nachwirkt. Xarelto soll lt. Hersteller höchstens 24 Stunden nachwirken, ob das stimmt weiß ich nicht. Marcumar habe ich nur eine Woche ausgeschlichen, parallel Nattokinase, morgens und abends je 1x genommen. Ich hatte im Laufe meines Lebens, 4 oder 5 Mal Thrombosen, daher reagiere auch ich sofort skeptisch, wenn die Beine plötzlich stark anschwellen. Die Angst sitzt einem eben sozusagen in den Knochen. Je nach Belastung geschieht das immer mal wieder. Doch ich nehme Nattokinase, inzwischen zweimal täglich 2 Stück, bei Schwellungen 3 Stück. Da die Wirkung ca. 8-12 Stunden vorhält, ist eine Einnahme 3x täglich durchaus sinnvoll.
Längeres Ausschleichen bei Xarelto erscheint auch mir sinnvoll, siehe hier:
Xarelto - Mittel der Wahl oder Mittel der Qual? - Yamedo BLOG
Demnach scheint Xarelto nur 24 Stunden zu wirken. Da die Studien dazu aber allesamt manipuliert und verfälscht wurden, ist darauf wenig Verlass.
Xarelto hemmt den Gerinnungsfaktor Xa:
Die
Blutgerinnung ist eine Kettenreaktion zwischen verschiedenen sogenannten Gerinnungsfaktoren (Bluteiweiße), die schrittweise aktiviert werden. Xarelto 20 mg Filmtabletten hemmen einen dieser Gerinnungsfaktoren (Faktor Xa) und blockieren so den wichtigsten Gerinnungsfaktor Thrombin (Faktor Xa aktiviert Thrombin üblicherweise). Die Entstehung von Blutgerinnseln wird ebenfalls gebremst.
Xarelto 20 mg Filmtabletten - netdoktor.at
Hier, hier
https://www.symptome.ch/threads/marcumar-und-nattokinase-thrombosen.107023/ oder hier
https://www.symptome.ch/threads/gesundheitliche-aufklaerung-und-nattokinase.103044/ habe ich die Gerinnungskaskade verlinkt.
Am 21.7. habe ich einen Termin bei einem Gerinnungslabor, um mein Blut auf Thromben untersuchen zu lassen.
Dort dürfte nur untersucht werden, inwieweit der Gerinnungsfaktor Xa gehemmt wurde, auf den Xarelto abzielt. Da Du jedoch inzwischen auch Nattokinase einnimmst, sollte gleichzeitig die Wirkung von Nattokinase untersucht werden. Von Nattokinase sagst Du am Besten gar nichts. Verlange nur, daß die drei verschiedenen Fibrinwerte untersucht werden. Welche das sind findest Du hier ebenfalls beschrieben und verlinkt. Das sind übrigens Laboruntersuchungen, die, lt. meiner Ärztin, von den Kassen bezahlt werden.
dass Serrapeptase einen "Rohrreinigungseffekt" hat und ich möchte verhindern, dass mir vllt. grössere Thromben oder andere gelöste Partikel(falls noch vorhanden) wieder die Vene verstopfen.
Serrapeptase baut totes Gewebe ab, allerdings nur ganz langsam und ganz wenig auf einmal. Bei einmal 80.000 IE täglich hält sich das in engen Grenzen. Es reißt auch nicht ganze Thromben los! Thromben, die sich nicht in den ersten Tagen nach der Entstehung medikamentös aufgelöst haben verwachsen mit der Venenwand und können sich nicht mehr plötzlich selbständig machen. Sie sitzen fest.
Da Serrapeptase ebenfalls, wenn auch nur sehr geringfügig blutverdünnend wirkt, solltest Du tatsächlich zuerst Xarelto komplett abgesetzt haben, bevor Du es ebenfalls nimmst. Alle drei zusammen könnten gefährlich sein, auch weil unbekannt ist, ob es hier Wechselwirkungen gibt. Also erst Nattokinase kurze Zeit gleichzeitig mit Xarelto bis letzteres ausgeschlichen ist. Nach Absetzen von Xarelto noch einige Tage, eine Woche, warten und erst dann mit Serrapeptase beginnen, maximal 1x 80.000 IE/Tag.
Die Wirkung von Nattokinase und Serrapeptase genau beobachten. Ist die Dosierung von Serrapeptase für Dich zu hoch, kann es zu einer Herxheimer-Reaktion kommen, d.h. der abgebaute "Schrott" kann nicht schnell genug ausgeschieden werden. Diese Reaktion hatte ich sehr leicht bei einer Dosierung von 3x täglich zwei Serrapeptase in o.g. Dosierung. Nach Absetzen waren die Nebenwirkugen schon am nächsten Tag verschwunden. Inzwischen nehme ich nach einiger Zeit S. 1x täglich nun S. 2x täglich, ohne Nebenwirkungen. Nattokinase verursachte in den ca. 5 Jahren, die ich es inzwischen nehme noch nie Nebenwirkungen.
Weiter zu beachten ist, daß Nattokinase ausschl. auf die Fibrine einwirkt, sie im unteren therapeutischen Bereich hält, also auch nicht ganz ausschaltet, denn die Gerinnung darf natürlich nicht ausfallen, darf nur gedrosselt werden. Die Fibrine liegen am Ende der Gerinnungskaskade. Mit anderen Worten: das ca. ein Dutzend weiterer Gerinnungsfaktoren wird von Nattokinase unangetastet gelassen.
Kann ich länger Nattokinase mit Xarelto kombinieren ? Wenn ich morgens 2 und abends 2 Nattokinase nehme, ist dann die Wirkung stärker
Zu - ob länger siehe oben. Meine persönlichen Erfahrungen beziehen sich auf Marcumar, nicht auf Xarelto. Meines Erachtens solltest Du Nattokinase beim Ausschleichen von Xarelto dreimal täglich je eine nehmen, um eine 24 Stunden Wirkung sicher zu erzielen, da es nur 8-12 Stunden lang wirkt. Danach kannst Du es steigern. Beachte auch, daß Nattokinase und Serrapeptase noch eine Reihe weiterer positiver Wirkungen haben, außer Gerinnungshemmung und Abbau von totem Gewebe... Dazu findest Du hier viele Links. Schau mal genau hin, was da für Dich wichtig ist und passe dann die Dosierungen für Dich entsprechend an.
All diese Informationen basieren auf meinen persönlichen Erfahrungen langfristiger Einnahme von Nattokinase und Serrapeptase. Und natürlich auf Studien, medizinischen Informationen usw., die ich hier allesamt verlinkt habe. Daher ist erforderlich, daß sich jeder selbst eingehend informiert und dann seine eigene Entscheidung trifft. Oberstes Gebot ist dabei, sich selbst genau zu beobachten, evtl. Reaktionen zu erkennen und entsprechend darauf zu reagieren.
Gruß,
Clematis
