Sammelthread günstige Bezugsquellen NEMs

Ich glaube einfach man muss da mehrere Dinge in die Waagschale werfen bei der Dosierung.

1. Erstens natürlich die verordnete
2. Wenn das zu teuer ist, lasse ich ein Produkt im Zweifelsfall auch weg, und versuche durch etwas anderes zu ersetzen
3. Größe und Gewicht, wer sehr groß ist, braucht sicher mehr
4. Individuelle Reaktionen: wer lange krank ist, merkt in der Regel recht gut, worauf der eigene Körper reagiert und worauf nicht. Manch einer herxt auf 2 Tropfen, der nächste reagiert bei 10.

Ich persönlich habe gute Erfahrungen mit den Intervallhochdosen gemacht, entspricht vom Modell her den gepulsten AB-Therapien. Es wirkt bei mir super und gefällt mir ehrlich auch besser. Aber wie bei der AB-Therapie, einige kommen mit dem gepulsten aus dem Quark, andere mit der Dauereinnahme. Jeder muss da gucken, was für ihn passt, inklusive Geldbeutel.

Ich glaube einfach nur, dass der Anspruch alles machen zu müssen, zum Verzweifeln bringen kann, und das ist wiederum ungesund.

LG
Cheyenne

Ja, ich weiß nicht.Wenn Buhner schreibt, man soll die Dosis wöchentlich erhöhen und mindestens 60 Tage bei der Höchstdosis bleiben, hat es sicher einen Sinn.Ich glaube persönlich nicht, daß man bei der minimalen Dosis (3 x 1 Tab/Tag) etwas erreichen kann, diese Dosis taugt laut Buhner nur als Unterhaltung nach einer erfolgreichen Behandlung.So wie Mino 100 mg/Tag nicht wirken würde, auch wenn es man 100 Jahre einnehmen würde.

Sicherlich ist der wirksame Blutspiegel bei einem leichten Mensch besser mit einer niedrigeren Dosis zu erreichen als bei einem schwereren Menschen.

Man soll aber nicht vergessen, daß es nicht ausreicht, einen Wirkstoff einzunehmen, damit es wirkt.Erst ein bestimmter Blutspiegel (in vitro Studien MIC und MBC) wirkt in vivo.Deswegen bleibe ich skeptisch, wenn jemand nur 3 x 1 Tab/Tag einnehmen möchte, um Geld zu sparen.Meiner Meinung nach ist das Geldverschwendung.

Ob die Einnahme einer Pflanze (hier Buhner), auch kurfristig hochdosiert, aber auch ausreicht, um den Erregerpegel zu senken...tja, da hilft leider nur probieren.Die höchste Wirksamkeit erreicht man aber sicherlich erst, wenn man sich an das Protokoll hält, also alle Pflanzen in den empfohlenen Dosierungen einnimmt.Und das ist wirklich sehr teuer.

@borrelia, dann mußt du aber auch realistisch sein und feststellen das das Buhner Protokoll in Deutschland nicht finanzierbar ist.

Weill wenn du denkst das die Höchstdosen das Maß aller Dinge sind, dann mußt du auch alle Präperate von Buhner die empfohlen werden in der höchstdosis einnehmen, unabhängig ob du davon herxt oder nicht.

Weil neben dem Wirkstoffspiegel ist dann auch die synergetische Wechselwirkung der Mittel wichtig und dann brauchen wir hier auch alle nicht mher wieter suchen nahc günstigen Shops.

Wer mehr als 300-400 Euro für Gesundheistausgaben übrig hat kann kaufen wo er will, bei ihm kommt es nicht aufs Geld an und für alle anderen hilft selbst der billigste Shop nichts bei der Menge und der hohen Dosis.

Gruß
Spooky

Daß es für mich nicht finanzierbar ist, habe ich längst erkannt!

Andererseits soll man ja nur 60 Tage bei der maximalen Dosis bleiben.Vorher wird sowieso langsam aufdosiert, nachher wird die Dosis auch langsam reduziert.Sprich, wenn das Protokoll bei maximaler Dosis ca 200 € im Monat kostet, muß man diese relativ hohe Summe nicht 8-12 Monate lang ausgeben, sondern höchstens 2 Monate.Danach kann vielleicht die Hälfte der Dosis ausreichen (also die Hälfte des Betrages), was ja für mich noch im finanzierbaren Rahmen wäre.

Da ich gerne herausfinden möchte, ob dieses Protokoll bei mir wirklich wirken würde, würde ich es gerne so probieren, wie Buhner es vorschlägt.Wenn ich nur 2 Monate lang 200 € ausgeben muß, die restlichen Monate aber nur 100 € (geschätzt), dann wäre es für mich OK.Auch wenn ich 100 € für NEMs immer noch als außerhalb des vernünftigen Rahmen empfinde.

Ich werde einfach eine Rechnung aufstellen (Kosten in der Aufdosierungsphase mit allen Pflanzen + Kosten in der Phase der maximalen Dosierung + Kosten in der Ausschleichsphase) und schauen, ob ich das finanzieren kann oder nicht.

Wenn nicht, dann bleibt mir in der Tat nur das Ausprobieren der einzelnen Pflanzen nacheinander oder miteinander, aber in geringen/mittleren Dosierungen, übrig.

Zu der synergetischen Wirkung: ja, ich glaube auch, daß diese Pflanzen synergetisch wirken und daß es daher Sinn macht, sie gleichzeitig einzunehmen, langfristig.Smilax ist vor Allem eine Entgiftungspflanze und auch wenn sie laut Buhner auch antispirochetal wirkt, macht ihr Einsatz sicherlich nur Sinn, wenn man sie mit einer antimikrobiellen Pflanze wie Polygonum oder Andrographis kombiniert.Das Gleiche gilt für Cat´s claw, das laut Buhner vor Allem immunstimulierend/-modulierend wirkt und so die Wirkung von Polygonum/Andrographis potenziert.Jede Pflanze hat also im Protokoll eine Aufgabe, die die Wirkung der anderen Pflanzen ergänzt.

Aufgrunde der relativ hohen Kosten könnte man aber Kompromisse machen, z.B. Andrographis paniculata mit Cats claw und Smilax 4-6 Wochen kombinieren, dann Polygonum mit Cats claw und Smilax, usw.

Wenn es einem finanziell nicht möglich ist, das volle Protokoll zu finanzieren, bleibt einem sowieso nichts Anderes übrig.Man kann aber nicht die gleiche Wirkung erwarten, das soll einem klar sein...

Vielleicht sollte jeder, die für sich optimale Dosierung finden.

Viele vertragen die Höchstdosis gar nicht bezügl. Magen und Darmprobleme...und es klappt trotzdem.

Ich teste meine Mittel mit dem Tensor, Kinesiologie... und dadurch entsteht ein ganz eigenes Protokoll. Mal schauen, ob´s funktioniert....

Borrelia, ich würde das versuchen, was dein Budget zulässt und das wird auch funktionieren. Mach dir doch keinen Kopf....

Lg, Angie

Angie1 schrieb:

Vielleicht sollte jeder, die für sich optimale Dosierung finden.

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Die Frage ist aber WIE?

Wenn man unter antibiotischen Wirkstoffe herxt wie ich, dann könnte man das evtl. durch Probieren der einzelnen Pflanzen herausfinden, soferne diese Pflanzen tatsächlich in vivo antibakteriell wirken.Bei immumodulierenden oder engiftenden Pflanzen wie Cat´s claw oder Smilax gibt es aber vermutlich keine Herxheimer Reaktion, so daß mir nicht wirklich klar, wie man spüren kann, ob eine bestimmte Dosierung für sich die Richtige ist.Dann bleibt wahrscheinlich nur blindes Probieren übrig (also z.B. 3 x 3 Tab/Tag, in der Hoffnung, da es tatsächlich klappt).

Bei den antibiotischen Pflanzen (Polygonum, Andrographis) war meine Idee, sie einzeln zu probieren und die Dosis graduell zu erhöhen (wie von Buhner empfohlen) und zu schauen, ab welcher Dosis Herxs auftreten.Das setzt aber voraus, daß man sie wirklich einzeln probiert.Wenn man zusätzlich entzündungshemmende, entgiftende Pflanzen einnimmt, könnte diese die Herxheimer Reaktion eindämmen und den Eindruck trüben.

Viele vertragen die Höchstdosis gar nicht bezügl. Magen und Darmprobleme...und es klappt trotzdem.

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Das ist ja auch höchst individuell.

Ich teste meine Mittel mit dem Tensor, Kinesiologie... und dadurch entsteht ein ganz eigenes Protokoll. Mal schauen, ob´s funktioniert....

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Mit den Dingen kann ich ehrlich gesagt nichts anfangen!

Borrelia, ich würde das versuchen, was dein Budget zulässt und das wird auch funktionieren. Mach dir doch keinen Kopf....

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Mir bleibt sowieso nichts Anderes übrig!

Angie1 schrieb:

Ich teste meine Mittel mit dem Tensor, Kinesiologie... und dadurch entsteht ein ganz eigenes Protokoll. Mal schauen, ob´s funktioniert....

Lg, Angie

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so mache ich das auch seit Jahren mit allen Mittel und fahre gut damit. Um sicher zu gehen, lasse ich es manchmal von einem Therapeuten kontrollieren, bisher gab es aber immer nur Übereinstimmungen.

Gruß
Spooky

Ein kleiner Tipp, um Andrographis Paniculata zu beziehen.

Kalmegh kannst Du von Schulte beziehen. Tel.: 07224 3876 250g kosten 19,50 Euro

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Bezusquellen für Cystus und Kalmegh :: Pflanzenfresser

Kalmegh ist Andrographiskraut.Ich weiß nicht, ob es sich um getrocknete Blätter oder Pulver handelt.

KräuterSchulte, Gernsbach

Hier Andrographis paniculata: 22,90 € für 100 g Pulver

https://www.siamheilkraeuter.de/cgi...il&Rubrik==Heilkr%E4uter%20Heilpflanzen&Id==1

Kalmegh (Andrographis paniculata): 12 € für 100 g Pulver

www.seva-ayurveda.de/shop/products/de/Ayurveda-Produkte/Ayurveda-Kraeuter/Churnas-Kraeuterpulver/Classic-Ayurveda-Bio/Kalmegh-100-G-Dose-Norfolk-Andrographis-paniculata.html?XTCsid=2ba5853h8i7mduhekcin6rtlq1

100 g entspricht 200 Kps zu je 500 mg Pulver

Hier noch günstiger: 48 € für 500 g (9,6 g/100g)

https://www.ayurveda-markt.de/produ...r/Pulver/Kalmegh-Churna-Pulver-bio-500-g.html

Zum Vergleich:Kalmcold 60 Kps je 200 mg (12 g) = 12,95 € (107 €/100 g)

Die Engel-Apotheke in Mindelheim hat übrigens TCM-Granulate mit:

*Smilacis Glabrae Rhizoma -> Smilax glabra (Buhner)?

Hier auch Smilacis Glabrae Rhizoma (Wurzel von Smilax glabra), 9, 15 € für 100 g:

https://www.meinpharmaversand.de/in...d=medvergleich&auswahl=produkt&Nummer=0980062

Smilax Kapsel: 500 Tab a 500 mg ( = 250 g) 20 € (8 €/100 g)

https://media1.vitalife-vitamine.de/Sarsaparilla.html

@Spooky: ich habe bereits für Cat´s claw, Andrographis paniculata und Smilax günstige Bezugsquellen ausfindig gemacht, aber einen günstigen Polygonum cuspidatum Extrakt/Pulver suche ich immer noch.Hast du zwischenzeitlich was gefunden?

Dieses Pulver aus England ist übrigens alles Andere als günstig:

www.bulkpowders.co.uk/product.php/297/0/resveratrol__99__trans_resveratrol?gclid=CIa2tvja5KUCFdOMzAod-RvE1Q

120 Pfunde für 100 g, 143 €!

Zum Vergleich: die Kps von Biothikon kosten 85 €/100 g:

Weihrauch - Biotikon (Boswellia serrata : indischer Weihrauch)

Der Extrakt hier würde 30 € für 100 g kosten:

www.nature-plant.eu/products/de/Medizinische-Pflanzen-nuetzliche-Pflanzen/Deutsch-ES/B-ES/BUSCHKNOeTERICH-POLYGONUM-CUSPIDATUM-Rhizome-trocken-extrakt-100-gr.html

Allerdings weiß ich nicht, ob die Qualität (Schadstoffe) gut ist.

Diese Kps von Source Naturals (empfohlen von Buhner) kosten 69 €/100 g:

www.vitamientjenodig.nl/source_naturals_resveratrol_60_tabletten.htm

Diesselben Kps kosten in diesem USA-Ebay-Shop nur 30 €/100 g:

SOURCE NATURALS Resveratrol 40mg caps 120 Caps bei eBay.de: Vitamins Minerals (endet 24.12.10 00:44:21 MEZ)

Der Versand nach Deutschland kostet 6,66 €, deswegen nehme ich an, daß die Ware auf Nachfrage auch über England verschickt werden.Man müsste den Shop fragen.

Das wäre eindeutig das günstigste Angebot zur Zeit.

Borrelia schrieb:

Diesselben Kps kosten in diesem USA-Ebay-Shop nur 30 €/100 g:

SOURCE NATURALS Resveratrol 40mg caps 120 Caps bei eBay.de: Vitamins Minerals (endet 24.12.10 00:44:21 MEZ)

Der Versand nach Deutschland kostet 6,66 €, deswegen nehme ich an, daß die Ware auf Nachfrage auch über England verschickt werden.Man müsste den Shop fragen.

Das wäre eindeutig das günstigste Angebot zur Zeit.

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Das sind aber glaube ich nicht die richtigen Tabs es gibt mehrere Sorten von Sorce Naturals.

Ob sie über England versenden kannst du ja nachfragen. Nach meinem letzten Reinfall mit vitality tendiere ich zu diesen Kapseln aus England, finde ich auch nicht so teuer.

The Big Vit Shop |Healthy Origins,Resveratrol Natural, Max Potency 300mg x 150 Veggie capsules

1Kapsel enthält:
600mg Polygonum cuspidatum

Gruß
Spooky

Spooky schrieb:

Das sind aber glaube ich nicht die richtigen Tabs es gibt mehrere Sorten von Sorce Naturals.

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Doch.Buhner empfiehlt in seinem Buch eindeutig "Resveratrol" von Source Naturals mit 500 mg Polygonum cuspidatum mit 8% Total-Resveratrol und 10 mg Resveratrol/Kps (S.117-118 seines Buches).Die 1 g Polygonum und 20 mg Resveratrol in der Tabelle der Inhaltsstoffe beziehen sich auf 2 Tab (keine Ahnung, was 40 mg bedeutet):

Source Naturals :: Resveratrol

SOURCE NATURALS Resveratrol 40mg caps 120 Caps bei eBay.de: Vitamins Minerals (endet 24.12.10 00:44:21 MEZ)

Das sind eindeutig die Tab, die er empfiehlt.

Ob sie über England versenden kannst du ja nachfragen. Nach meinem letzten Reinfall mit vitality tendiere ich zu diesen Kapseln aus England, finde ich auch nicht so teuer.

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Ja, ich werde fragen.Die gleichen Kps von anderen europäischen Shops sind mir viel zu teuer.Man kann in diesem Shop allerdings nur mit PayPal bezahlen, was mir persönlich gar nicht gefällt.

The Big Vit Shop |Healthy Origins,Resveratrol Natural, Max Potency 300mg x 150 Veggie capsules

1Kapsel enthält:
600mg Polygonum cuspidatum

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45 € für 90 g, das macht 50 € für 100 g.

ok. Ich habe es bei Source Naturals gefunden:

Source Naturals :: Resveratrol

Noch besser wären 80mg weil 1 Kapsel dann schon 1g Polygonum enthält.

Gruß
Spooky

P.S.: wi ich es verstehe schicken sie direkt aus den USA und das Zoll Risiko trägt man selber siehe hier:

https://stores.ebay.com/vits-n-mins/International-Orders.html

Spooky schrieb:

Noch besser wären 80mg weil 1 Kapsel dann schon 1g Polygonum enthält.

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Ja, stimmt! Dann braucht man nur die Hälfte der Kapsel (also z.B. 8 Kps/Tag statt 16).

P.S.: wi ich es verstehe schicken sie direkt aus den USA und das Zoll Risiko trägt man selber siehe hier:

vits-n-mins items - Get great deals on International Orders items on eBay Stores!

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Hui...aber warum gibt es 2 unterschiedliche Versandkosten? 1 billiger Preis und 1 teuerer Preis?

Ein Tipp von Kari:

Kurmark Apotheke Berlin

Polygoni cuspidati Rhiz als Tee: 1,72 €/10 g (17,2 €/100 g)
Polygoni cuspidati Rhiz als Granulat:2,53 €/10 g (25,3 g/100 g)

Polygoni cuspidati Rhiz ist die Wurzel (Rhizom) von Polygonum cuspidatum, auf Chinesisch Hu chuang, also eindeutig die Pflanze, die Buhner empfiehlt (Buhner schreibt Hu Zhang).

Buhner empfiehlt 500 mg Polygonum cuspidatum 1 x 3 bis 4 x 4, also 1500-8000 mg/Tag (1,5-8 g/Tag).

1,5 g/Tag entspricht 45 g/Monat.Als Tee 7,22 €/Monat, als Granulat 11,38 €.
8 g/Tag entspricht 240 g/Monat.Als Tee 41, 28 €, als Granulat 60,72 €.

Warum ist Polygonum so teuer?

Der USA Shop hat auch Resveratrol 100 mg 120 Kps:

SOURCE NATURALS Resveratrol 100mg capsules 120 Caps bei eBay.de: Vitamins Minerals (endet 24.12.10 00:44:34 MEZ)

Wenn 1 Kps ebenfalls 1 g Polygonum enthält (steht leider nicht auf der Seite von Source Naturals) dann zählen 120 Kps wie 240 Kps mit 500 mg.20 € für 240 Kps wäre ein Schnäppchen.Bei der maximalen Dosis (8000 mg Polygonum) braucht man nämlich 2 Monate lang 480 Tab/Monat.Das würde dann nur 40 € kosten, statt 80 € mit 500 mg-Kps!

Borrelia schrieb:

Der USA Shop hat auch Resveratrol 100 mg 120 Kps:

SOURCE NATURALS Resveratrol 100mg capsules 120 Caps bei eBay.de: Vitamins Minerals (endet 24.12.10 00:44:34 MEZ)

Wenn 1 Kps ebenfalls 1 g Polygonum enthält (steht leider nicht auf der Seite von Source Naturals) dann zählen 120 Kps wie 240 Kps mit 500 mg.20 € für 240 Kps wäre ein Schnäppchen.Bei der maximalen Dosis (8000 mg Polygonum) braucht man nämlich 2 Monate lang 480 Tab/Monat.Das würde dann nur 40 € kosten, statt 80 € mit 500 mg-Kps!

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die enthalten aber wenig polygonum.

Serving Size: 1 Capsule
Amount - %DV
Calcium 25 mg - 3%
Polygonum cuspidatum Root Extract Standardized to 50% Natural trans-Resveratrols Yielding: Natural trans-Resveratrols 100 mg - *
Red Wine Extract 5 mg - *
*Daily value not established.

Buy SOURCE NATURALS - Resveratrol 100mg capsules - 120 Caps

Gruß
Spooky

Ich glaube, die 100 mg beziehen sich auf das Trans-Resveratrol.

Hallo,

ich habe gerade kurz mit Herrn H. von der Heilkraft der Natur Apotheke gesprochen.

Willkommen auf heilkraft-der-natur.de

Diese könnten Smilax Kapseln a 500mg herstellen müßten aber sicherstellen das sie das 1kg Pulver verarbeitet bekommen. In Zusammenhang habe ich angefragt ob das auch mit Andrographis sowie Stephania Root möglich ist, Antwort steht noch aus, auch hierfür bräuchte ich euren Bedarf. Ich denke wenn sich 2-3 Leute neben mir dort melden und Bedarf angkündigen dürften die vom preis-Leistungssektor nicht zu schlagen sein. Zudem kein Zoll Risiko und immer beste Qualität.

Beim Cats Claw nutzen sie die herkömmliche Rinde Cats Claw Ertrakt ist aber für das nächste Jahr in Planung.

Poylgonum Kapseln a 400-450mg können sie auch herstellen, Preis erfahre ich morgen.

Also jetzt meine Frage wer hätte Bedarf?

Gruß
Spooky

Hi Spooky,

das war ja eine geniale Idee von dir!

Also wenn es nicht zu teuer wird (im gleichen Preisrahmen wie Cat´s claw) wäre ich dabei.

Für die Andrographis könnte die Apotheke Kalmegh in Kapsel füllen, insofern dieses Bio-Pulver pharmazeutische Qualität besitzt.

Der große Vorteil wäre, daß die Produkte eben pharmazeutisch (Schadstoffkontrolliert, Reinheit, usw.) einwandfrei wären.In NEM-Shops gibt es keine Garantie.

Für Cat´s claw habe ich es nicht verstanden: Buhner schreibt, daß die innere Rinde deutlich mehr Alkaloide enthält als die äußere Rinde.Welche Rinde benutzt jetzt die Apo?Plant die Apo einen Extrakt für nächstes Jahr?

Danke für deine Mühe!

Hallo Borrelia,

die Frage ist ja, ist Kalmegh standartisiert? Das wären alle Produkte von der Reinhildisapotheke , dass wa sdrauf steht ist dann auch drin sprich sie schreiben 450 Polygonum dann ist es auch drin, dazu schadstoffkontrolliert.

Zum Cats Claw schrieb die Apotheke:

"Unsere Uncaria Kapseln enthalten gepulverte Rinde, die auch bei der traditionellen Anwendung genutzt wird.
Kapseln mit Uncaria Extrakt sind in Vorbereitung."

Gruß
Spooky