Mikronährstoffmängel
- Themenstarter Borrelia
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Hallo Borrelia,
die positive Wirkung von Mg bei Kopfschmerzen u. Migräne ist recht bekannt. Meine Frau hat mit Mg und Vitamin B2 ihre jahrzentelangen Migräneanfälle in den Griff bekommen. Sie hat zwar noch Migräne, aber viel seltener und nicht mehr so schlimm wie früher. Interessante Seiten zu Magnesium sind auch: Magnesium-Deficiency Catastrophe: The Magnesium Web Site und George Eby Research Institute
LG Ulli
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Ich kaufe mein Mg bei OMIKRON-ONLINE. Auf der Seite OMIKRON GmbH online-Shopsystem Magnesiumcitrat eingeben, dann wirds angezeigt. Immer nur die Stoffe in Lebensmittelqualität kaufen.
LG Ulli
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Hi Ulli,
danke! Ich habe irgendwo gelesen, daß Vitamine B auch bei Schmerzsyndromen sehr nützlich sein sollen.In Bezug auf Migräne hatte ich einen sehr interessante Artikel gefunden, der in der Tat über die nachgewiesene Wirkung von hochdosiertem Magnesium, VitB2 und anderen natürlichen Substanzen berichtete.Mein Neffe leidet an Migräne, seine Mutter hat mir gesagt, daß diese natürliche Therapie ihm beim Sozialpädiatrischen Zentrum angeboten wurde.Leider hat die Mutter diese Möglichkeit abgelehnt!
Ich las übrigens irgendwo, daß Migräne eine Mitochondropathie wäre.Das würde zusammenpassen!
Ich bin auf jeden Fall gespannt, ob diese deutliche Reduzierung der Kopfschmerzen durch Magnesium und VitB anhält (ich nehme jetzt dazu 1 Kapsel VitB Komplex von Ratiopharm mittags und abends, also 2 Kapsel pro Tag).Bald soll Selen dazu kommen (muß noch klären, ob ich es auf Kassenrezept bekommen darf, denn bei Hashimoto Patienten ist das in der Regel möglich, auch wenn der Blutspiegel in der Norm ist).
danke! Ich habe irgendwo gelesen, daß Vitamine B auch bei Schmerzsyndromen sehr nützlich sein sollen.In Bezug auf Migräne hatte ich einen sehr interessante Artikel gefunden, der in der Tat über die nachgewiesene Wirkung von hochdosiertem Magnesium, VitB2 und anderen natürlichen Substanzen berichtete.Mein Neffe leidet an Migräne, seine Mutter hat mir gesagt, daß diese natürliche Therapie ihm beim Sozialpädiatrischen Zentrum angeboten wurde.Leider hat die Mutter diese Möglichkeit abgelehnt!
Ich las übrigens irgendwo, daß Migräne eine Mitochondropathie wäre.Das würde zusammenpassen!Ich bin auf jeden Fall gespannt, ob diese deutliche Reduzierung der Kopfschmerzen durch Magnesium und VitB anhält (ich nehme jetzt dazu 1 Kapsel VitB Komplex von Ratiopharm mittags und abends, also 2 Kapsel pro Tag).Bald soll Selen dazu kommen (muß noch klären, ob ich es auf Kassenrezept bekommen darf, denn bei Hashimoto Patienten ist das in der Regel möglich, auch wenn der Blutspiegel in der Norm ist).
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- 09.02.10
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Der Vitamin B-Komplex von Ratopharm ist sehr niedrig dosiert (zu niedrig?). Ich nehme täglich einen B100 Komplex, da sind von fast jedem B-Vitamin 100 mg drin.
Ulli
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- 31.07.08
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Kurzer Zwischenbericht: ich habe ein Rezept für Cefasel 300 von meinem Nuklearmediziner bekommen!
Ich habe ihm den Laborbefund gegeben und ihn um das Rezept gebeten ( Cefasel 100 und Cefasel 300 sind verschreibungspflichtig, bei Hashimoto Thyreoiditis außerdem indiziert), er war gleich einverstanden!
Erstaunlicherweise hat bei seinen Schilddrüsenpatienten bisher nie den Selenstatus überprüfen lassen noch Selen verschrieben.
So spare ich jetzt ein paar Euros mehr, denn mein Geldbeutel leidet zur Zeit mit Zhang und co sehr...
Ich habe ihm den Laborbefund gegeben und ihn um das Rezept gebeten ( Cefasel 100 und Cefasel 300 sind verschreibungspflichtig, bei Hashimoto Thyreoiditis außerdem indiziert), er war gleich einverstanden!
Erstaunlicherweise hat bei seinen Schilddrüsenpatienten bisher nie den Selenstatus überprüfen lassen noch Selen verschrieben.
So spare ich jetzt ein paar Euros mehr, denn mein Geldbeutel leidet zur Zeit mit Zhang und co sehr...
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- 06.08.09
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Holla - 300er Selen...!!
ich wäre sehr daran interessiert zu wissen wie es Dir damit ergeht!
Liebe Grüsse
Frank
Kurzer Zwischenbericht: ich habe ein Rezept für Cefasel 300 von meinem Nuklearmediziner bekommen!
Ich habe ihm den Laborbefund gegeben und ihn um das Rezept gebeten ( Cefasel 100 und Cefasel 300 sind verschreibungspflichtig, bei Hashimoto Thyreoiditis außerdem indiziert), er war gleich einverstanden!
ich wäre sehr daran interessiert zu wissen wie es Dir damit ergeht!
Liebe Grüsse
Frank
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Ja, Frank, es ist viel, ich weiß. Vor ein paar Jahren wurde nur 200 µg Selen (Natriumselenit!) bei Hashimoto Patienten empfohlen, aber inzwischen haben Studien gezeigt, daß 300 µg in Bezug auf Wohlbefinden und Antikörpersenkung wirksamer wären als 200 µg.Also werde ich mal 4 Monate lang 300 µg probieren, aber dann eine Blutuntersuchung zur Kontrolle des Blutspiegels machen lassen, um sicher zu sein, daß der Spiegel im optimalen Bereich (140-160 µg/l) liegt.
Ich hatte aber 2 Jahre lang (2006-2008) 200 µg Selen ( + 15 mg Zink, 300 mg Magnesium, VitB) genommen und mich in dieser Zeit pudelwohl gefühlt!
Ich hatte aber 2 Jahre lang (2006-2008) 200 µg Selen ( + 15 mg Zink, 300 mg Magnesium, VitB) genommen und mich in dieser Zeit pudelwohl gefühlt!
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- 06.08.09
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Hallo Borrelia,
das finde ich schön für Dich - ist es doch oft so, dass Mädels unter NaSe häufig Probleme bekommen.
Ich habe - wg. der SD auch schon 200 und 300 µg Selen genommen - und dann noch Paranüsse "on top" - und der Se-Blutwert ging nach unten statt nach oben...:schock:
Liebe Grüsse
Frank
das finde ich schön für Dich - ist es doch oft so, dass Mädels unter NaSe häufig Probleme bekommen.
Ich habe - wg. der SD auch schon 200 und 300 µg Selen genommen - und dann noch Paranüsse "on top" - und der Se-Blutwert ging nach unten statt nach oben...:schock:
Liebe Grüsse
Frank
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- 31.07.08
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Hi Frank,
Ja, im Hashimoto Forum gibt es einigen (Frauen?), die Selen nicht vertragen haben.Aber vielleicht liegt es daran, daß die bereits optimale Selenspiegel hatten, als sie mit der Substitution angefangen haben? Ich finde es besser, gezielt nach Bedarf zu substituieren, also nur wenn Mängel tatsächlich vorliegen (vor Allem bei Selen und VitD).Leider sind die Referenzwerte in den meisten Labors meist viel zu niedrig, da viele Patienten einen Mangel an Mikronährstoffen haben.Und es gibt noch zu wenige Studien, die den optimalen Bereich anhand von Werten von gesunden Probanden ermittelt haben.
Das gibt es einfach nicht!Wann hast du den Selenspiegel nach dem Beginn der Substitution prüfen lassen?
Hast du inzwischen geschafft, den Spiegel wieder zu erhöhen?
Ja, im Hashimoto Forum gibt es einigen (Frauen?), die Selen nicht vertragen haben.Aber vielleicht liegt es daran, daß die bereits optimale Selenspiegel hatten, als sie mit der Substitution angefangen haben? Ich finde es besser, gezielt nach Bedarf zu substituieren, also nur wenn Mängel tatsächlich vorliegen (vor Allem bei Selen und VitD).Leider sind die Referenzwerte in den meisten Labors meist viel zu niedrig, da viele Patienten einen Mangel an Mikronährstoffen haben.Und es gibt noch zu wenige Studien, die den optimalen Bereich anhand von Werten von gesunden Probanden ermittelt haben.
Das gibt es einfach nicht!
Wann hast du den Selenspiegel nach dem Beginn der Substitution prüfen lassen? Hast du inzwischen geschafft, den Spiegel wieder zu erhöhen?
Themenstarter
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- 31.07.08
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So, ich fange Morgen mit Selen an.Ich werde es gleich morgens mit dem L-Thyroxin nehmen, denn man muß 1 Stunde vorher und nachher kein VitC nehmen.
Ich habe übrigens festgestellt, daß ich das falsche Magnesiumpulver gekauft habe, Magnesiumhydrogencitrat statt Magnesiumcitrat!
Ist deutlich niedriger dosiert, deswegen werde ich mir doch das Granulat von Diasporal kaufen, wenn die Pulverdose aus ist.
Ich habe übrigens festgestellt, daß ich das falsche Magnesiumpulver gekauft habe, Magnesiumhydrogencitrat statt Magnesiumcitrat!
Ist deutlich niedriger dosiert, deswegen werde ich mir doch das Granulat von Diasporal kaufen, wenn die Pulverdose aus ist.
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- 09.02.10
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Hi Borrelia, wo das hier gerade so lese: ich weiß nicht was Du genau für Beschwerden hast, und wie so Deine SD-Werte sind. Ich denke Du weißt dass L-Thyroxin nur T4 ist. Das ist für manche Menschen nicht ausreichend. Hast Du mal ein T3 Präparat genommen?
Ulli :wave:
Themenstarter
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- 31.07.08
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Hi Ulli,
ich hatte bisher keine Umwandlungsstörung (fT3 prozentual immer ungefähr so hoch wie fT4).
Und ich leider trotz reiner L-Thyroxin-Substitution und Selenmangel nicht an Symptomen einer SD UF.
Allerdings stelle ich mir die Frage, ob diese chronische Verstopfung und vor Allem dieses ständige Frieren (eiskalte Hände und Füsse) nicht an einem leichten T3 Mangel liegen.
Es wäre interessant zu sehen, wie die SD Werte unter Selenmangel und mit optimalen Selenstatus aussehen.Da ich mich mittlerweile wohl fühle, gehe ich jetzt nur noch 1 Mal im Jahr zum NUK.Die nächste BE wäre allerdings fällig.
Ich habe übrigens eine Cefasel 300 heute Morgen genommen und nichts gemerkt.Ich vertrage die Dosis offensichtlich gut!:freu:
ich hatte bisher keine Umwandlungsstörung (fT3 prozentual immer ungefähr so hoch wie fT4).
Und ich leider trotz reiner L-Thyroxin-Substitution und Selenmangel nicht an Symptomen einer SD UF.
Allerdings stelle ich mir die Frage, ob diese chronische Verstopfung und vor Allem dieses ständige Frieren (eiskalte Hände und Füsse) nicht an einem leichten T3 Mangel liegen.
Es wäre interessant zu sehen, wie die SD Werte unter Selenmangel und mit optimalen Selenstatus aussehen.Da ich mich mittlerweile wohl fühle, gehe ich jetzt nur noch 1 Mal im Jahr zum NUK.Die nächste BE wäre allerdings fällig.
Ich habe übrigens eine Cefasel 300 heute Morgen genommen und nichts gemerkt.Ich vertrage die Dosis offensichtlich gut!:freu:
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- 12.11.09
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- 09.02.10
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Du solltest dem Arzt wechseln. Um Mediziner die wirklich allen ernstes glauben die Medizin wäre eine exakte Wissenschaft, und es gäbe hier nur eine Wahrheit, sollte man einen großen Bogen machen.
Ulli
Themenstarter
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- 31.07.08
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Viel zu viel:
Magnesium ca.3 €
Zink ca. 6 €
Selen. ca 30 €
Insgesamt habe ich eine Rechung von 68 € bezahlt.
Und die Werte wurden nicht nach dem Hämatokrit korrigiert, sind also nicht 100% zuverlässig!
Ich habe die Untersuchung bei Labor Bayer in Stuttgart machen lassen.
Ich würde die Vollblutanalyse deshalb jetzt lieber bei Biovis machen lassen:
Vollblutmineral-analyse
Dort kostet die Messung aller intrazellulär vorkommende Mineralstoffe nur 40 € und die Werte sollen nach dem Hämatokrit korrigiert sein:
https://www.symptome.ch/threads/vollblutanalysen-haematokrit-korrektur.16668/
An deiner Stelle würde ich auch 25-OH-VitD3 messen lassen, das ist auch sehr wichtig für das Immunsystem.
Es hat mit Kassenärzten, die prinzipiell keine Ahnung von Orthomolekularmedizin haben, keine Sinn zu streiten, zudem die meisten die Bedeutung der Vollblutanalyse nicht kennen.In den gängisten Labors werden alle Werte im Serum gemessen, obwohl dies für vorwiegend intrazellulär vorkommenden Mineralstoffe blanker Unsinn ist.Ich habe deswegen nur die BE verlangt und alles privat bezahlt.Viele HÄ wollen außerdem ihr Budget schonen, weil sie die Leistungen, die von der Kasse nicht als sinnvoll erkannt werden, aus eigener Tasche bezahlen müssen.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
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- 06.08.09
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Hi Borrelia,
ich habe meinen Selenspiegel mehrfach überprüfen lassen, etwa 1,5 x pro Jahr...
Die erste BE dazu hab ich vor meiner Selensubstitution machen lassen um meinen "Stand" abzufragen. Ich hatte keinen Mangel und bin in die Substitution eingestiegen.
Unter der Substitution, die auch mal bis zu 500µg Se reichte, trat zwischenzeitlich dann ein oder zwei Mal ein Überschreiten der Normwerte auf, jedoch nie ein Unterschreiten. Ich habe min. immer 200µg Selen genommen, in der überwiegenden Zeit als Selenomethionin. Ich habe zeitweise sowohl NaSe als auch Selenomethionin als auch Paranüsse genommen und nehme es seit November 2007 durchgängig mit einer einzigen Unterbrechung von etwa 3 oder 4 Wochen. In der überwiegenden Zeit hab ich 200-250µg substituiert.
Im letzten 3/4 Jahr lag mein Selenwert im Vollblut recht konstant immer im oberen Drittel des Normwertbereiches.
Liebe Grüsse
Frank
Das gibt es einfach nicht!
Hast du inzwischen geschafft, den Spiegel wieder zu erhöhen?
ich habe meinen Selenspiegel mehrfach überprüfen lassen, etwa 1,5 x pro Jahr...
Die erste BE dazu hab ich vor meiner Selensubstitution machen lassen um meinen "Stand" abzufragen. Ich hatte keinen Mangel und bin in die Substitution eingestiegen.
Unter der Substitution, die auch mal bis zu 500µg Se reichte, trat zwischenzeitlich dann ein oder zwei Mal ein Überschreiten der Normwerte auf, jedoch nie ein Unterschreiten. Ich habe min. immer 200µg Selen genommen, in der überwiegenden Zeit als Selenomethionin. Ich habe zeitweise sowohl NaSe als auch Selenomethionin als auch Paranüsse genommen und nehme es seit November 2007 durchgängig mit einer einzigen Unterbrechung von etwa 3 oder 4 Wochen. In der überwiegenden Zeit hab ich 200-250µg substituiert.
Im letzten 3/4 Jahr lag mein Selenwert im Vollblut recht konstant immer im oberen Drittel des Normwertbereiches.
Liebe Grüsse
Frank
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