Quelle für Methyl-/Adenosyl-Ampullen u.a. Fragen zur Nitrostressbehandlung

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Sorry Moderator, konnte "neuesThema" nicht finden....

Seit 3 Tagen versuch ich mich mit Spritzen (DOBETIN 5000 mircogr. /2ml=cianocobalamina) und heut erste Nebenwirkungen (fettige Haut,besonders Talg im Gesicht...) Ich bin ziemlich "vorbelastet" was die 12fingerdarm/Dünndarmaufnahme betrifft(jahrelange Problematiken) und auch Leberschwäche, weshalb ich mir nach den Spritzen schon Reaktionen erwarte, obschon ich die nächsten sicher nicht mehr in synthetischer Form wählen werden. Bei meinen jahrelangen Symptomen einer bereits latenten Mitochndropathie kommen mir die Ratschläge und Hinweise wie die letzte Rettung. Ich gehe ohne TEst u Laborwerte vor, denn ich weiß selbst wie`s um mich steht. Habe leider erst jetzt im Forum über Nitrosativen Stress gelesen
und in kurzer Zeit viel erfahren dürfen, aber doch nicht genug, weshalb ich die Erfahrenen gerne um Ihre Erfahrung bitte. Dass Methylcobalamin bzw Adenosylcobalamin für den Körper verwertbarer ist hab ich so verstanden aber noch keine Quelle für die Ampullen gefunden. Auch interessant die Einnahme Methylcobalamine Liquid (B-12) 30 ml DL oder als Lutschtabletten
viel diskutiert. Jetzt möchte ich mich jedenfalls für die nächste Zeit eindecken, um den Vitaminhaushalt auf Vordermann zu bringen: kann ich da
z.b. mit Vit B Komplex,Vit B12 1000mg, Vitamin C hochdosiert, Biotin und einem Aminosäuren Komplex gut zurechtkommen? oder müssen alle von KUK
beschriebenen Vitamine B1B2B3B5B6,Folsäure und dazu AlphaLipon, L-Carnitin,Taurin usw in diesem Terapiekonzept anwesend sein?

Ich bin für alle Tipps dankbar

Diskussion zu den Wiki-Artikeln Oxidativer Stress und Nitrosativer Stress

Hallo Stefan,

ich habe eine gute Quelle für Methylcobalamin, hat mir mein Arzt verraten und kostet nur noch 1/4 meines vorherigen Produkts aus Japan.

Gibts 1000 mcg/1ml Ampullen und 5000 mcg/5ml Ampullen.
10 St. á 1000 mcg kosten 27,50 zzgl. Versandkosten (ab 30,- frei)

1000 mcg/Woche sollten aber reichen, 5000 ist schon arg viel, finde ich. Ich habe erhebliche Nitrostresswerte gehabt und mir reichen die 1000.

Ich weiß nicht, ob ich die Apotheke, die es herstellt und verschickt hier nennen darf. Schick dir mal eine PN.

LG Lealee

Diskussion zu den Wiki-Artikeln Oxidativer Stress und Nitrosativer Stress

Danke Lealee das ist wirklich super. Wie kann ich die PN abrufen?
Meine Beschwerden im HWS sind sehr arg zur Zeit, würde gleich
mit den Infusionen fortfahren! Danke nochmal, das hilft mir jetzt bestimmt.

Diskussion zu den Wiki-Artikeln Oxidativer Stress und Nitrosativer Stress

Hi Stefan,

das Methylcobalamin ist für Injektionen, mit Infusionen kenne ich mich nicht aus...

LG Lealee

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Hallo Stefan und willkommen hier

Ich habe Deine Beiträge und die Antworten in ein eigenes Thema verschoben. Du wirst Dich sicher mit der Zeit zurecht finden, so schwierig ist es nicht.

Schau mal hier: Ausgewählte Vitamin B12-Präparate

Da ist vermutlich die von Lealee erwähnte Quelle angegeben.

Zur Wiki-Übersicht für diese Rubrik gelangst Du über den Link unter diesem Bild:

https://www.symptome.ch/wiki/nitrosativer_stress/

Gruß
Kate

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@Kate

Stimmt - sie ist dabei.

LG Lealee

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Kate, lealee...das ist so großartig, dieTabelle, eine tolle Zusammenfassung. Ich hatte mich schon tagelang im Forum bei Euch eingelesen, da ist so viel Material, soviel auf ein mal und ehrlich
gesagt, bin ich jetzt noch mehr verunsichert, besonders wegen meiner Amaganproblematik (Entfernung von 8Amalganzähnen ohne Ausleitung vor 5-6 Jahren ohne Ausleitung )Da lese ich nun Methylcobalamin angebrachter, hingegen die Lutschtabletten sind auf . Cyanocobalamin.....
Leider bin ich seit Tagen arg konfus,Computerarbeit ist sehr schlimm für meinen Organismus
geworden, ich vertrag ein bestimmtes Licht davon nicht mehr: bin lichtscheu,die Lichter „stechen“
hinterm Auge oft wie eine Nadel! Auch ein Schleier ist vor dem Kopf, komm kaum mehr mit....aber auch kopfstechen. Das Brickeln in Armen und Beinen ist komisch, mal mehr mal weniger. Die
HWS spiel verrückt. Der Kopf rauscht tag und Nacht, das macht Angst (seit nun 3 Jahren pausenlos) Die Lichter und oft Buchstaben die ich lese „hängen“ ständig auf, sie verbleiben auf der Netzhaut sehr lange....was ist das??? Ich glaub ich wird verrückt so langsam......Diese Empfindlichkeit der Augen löst unmittelbar Migräne mit Aura aus. Der Hinterkopf, also die HWS ist wie wund den ganzen Tag..... ....Aber sorry wollte hier nicht Probleme aufzählen, das kommt jetzt alles wieder ins Lot!!:
Meine Frage war :
kann nach 5 Injektionen Cyanocobalamin B12 nur schließen, dass zur Zeit nach den Injektionen eine erhöhte Reaktion vorhanden ist, nämlich extreme Talgproduktion (Kopfhaut,Gesicht) überfettet (täglich Kopfwaschen)....Muß wohl die Leberreaktion sein....?Gestern wie gesagt B12 in Lutschtabletten gekauft(LongLife Nutritional supplements) und werde morgen, eben wegen besagter "Reaktion" unbedingt BIOTIN dazukaufen.....
Sind solche Reaktionen im Forum bereits bekannt bzw besprochen?
wie sind die „üblichen“ Reaktionen des Körpers auf die Zufuhr von B 12?
Wollte auch sagen, dass ich erst durch dieses Forum und die Kompetenz vieler Beteiligten
Die Materie langsam zu begreifen beginne und dadurch endlich Hoffnung auf Besserung meiner Probleme habe.

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Hallo Stefan60,

Zu deinen Cobalaminreaktionen kann ich nichts sagen, ich habe solche Reaktionen nicht beobachtet (ist auch schon länger her, dass ich damit angefangen habe). Ärzte- und Behandlerlisten findest du hier im Forum im Wiki, aber auch auf den Webseiten der Labore, die solche Stoffwechseltests anbieten.

Leider bin ich seit Tagen arg konfus,Computerarbeit ist sehr schlimm für meinen Organismus
geworden, ich vertrag ein bestimmtes Licht davon nicht mehr: bin lichtscheu,die Lichter „stechen“
hinterm Auge oft wie eine Nadel! Auch ein Schleier ist vor dem Kopf, komm kaum mehr mit....aber auch kopfstechen. Das Brickeln in Armen und Beinen ist komisch, mal mehr mal weniger. Die
HWS spiel verrückt. Der Kopf rauscht tag und Nacht, das macht Angst (seit nun 3 Jahren pausenlos) Die Lichter und oft Buchstaben die ich lese „hängen“ ständig auf, sie verbleiben auf der Netzhaut sehr lange....was ist das??? Ich glaub ich wird verrückt so langsam......Diese Empfindlichkeit der Augen löst unmittelbar Migräne mit Aura aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Diese Zustände kenne ich auch sehr gut. Ich hatte sie ähnlich viele Monate nach einem Zahnarztbesuch (längere Beh. mit weit zurückgebogenem Kopf - sehr unbequem). Einige Symptome legten sich mit der Zeit (ich nahm damals doppelte Dosierung von einem B-Komplex, Vitasprint, Vit C). Mir wurde sogar unwohl, wenn ich kurze Zeit am PC arbeitete und auf den Bildschirm schaute. Trotzdem könnten solche und ähnliche Beschwerden auch andere Ursachen haben. Hast du dich schon von einem Neurologen durchchecken lassen? Habe ich zur Sicherheit gemacht - wurde aber nichts gefunden.

Ich habe eben auch die Erfahrung gemacht habe, dass ähnlich "klingende" Beschwerden unterschiedliche Ursachen haben können. Z.B. habe ich im Moment starkes Kopfsausen während einer Borreliosebehandlung, das evtl. mit dem starken Antibiotikum zu tun hat. Dazu kommt eine erheblich Verstärkung des Nitrostresses (auch vom AB), der teils auch Beschwerden macht, die ebenfalls aufgetreten sind, nachdem meine Brustwirbelsäule blockiert war (Atemnot, Herzklopfen, Übererregtheit, Hitzegefühl und Druck im Kopf u. Nacken). Damals waren diese Symptome sofort weg, nachdem bei der Physio die Brustwirbelsäule behandelt wurde.

Deswegen wäre eine gründliche Abklärung vonnöten. Bei mir hat die physiotherapeutische Behandlung nach Maitland bzgl. der Hirnsymptome sehr viel gebracht. Ich habe mir ein Rezept für "Manuelle Therapie" geholt, weil dann der Therapeut entscheiden kann, was für eine Methode er anwendet. Die Physio war mit Sicherheit einer der allerwichtigsten Faktoren in der Behandlung, um die Irritationen und Reizungen durch die HWS zu mindern, und um die gereizten Hirnnerven zu beruhigen. Das ist gut gelungen. Ich habe nach der Halsausrenkung 3 Behandlungsintervalle mit je 6 Sitzungen gehabt.

Trotzdem würde ich an deiner Stelle auch eine Untersuchung beim Neurologen in Betracht ziehen, um andere Ursachen auszuschließen. Die Lichtempfindlichkeit und die starken Nackenschmerzen könnten nämlich auch auf eine Hirnhautreizung hinweisen wie sie bei Neuroborreliose oder bei anderen Infektionen auftreten kann. Ich würde das unbedingt zuerst klären lassen, um so etwas auszuschließen.

LG Lealee

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Hallo stefan60,

zu Deiner Frage nach Reaktionen nach Cyanocobalamin:
Eine übermäßige Talgproduktion / Verfettung habe ich bei mir nicht festgestellt. Gerade am Anfang einer Therapie mit doch recht heftigten Symptomen würde ich kein Cyanocobalamin nehmen, als sc-Injektion gar nicht, in (auch sublingualer) Tablettenform nur gering. Bei Cyanocobalamin fällt eine (geringe) Menge einer Cyanidkomponente an, die zusätzlich entgiftet werden muss. Wesentlich besser dürfte Adenosylcobalamin und Hydroxocobalamin sein. Bei Methylcobalamin ist die Einschätzung bei einer zusätzlichen Amalgambelastung unterschiedlich. Es wirkt (eigentlich) sehr gut im Gehirn, und ich hatte auch mal eine skandinavische HP einer Amalgamselbsthilfegruppe gefunden, die geschrieben haben, dass sie gerade mit Methylcobalamin sehr gute Erfahrungen gemacht haben. Ganz gegensätzlich dazu warnt der Toxikologe Dr. Daunderer aber intensiv, bei Quecksilberbelastung B12 und insb. Methylcobalamin zu nehmen, da laut ihm Qecksilber (auch nach Entfernen der Füllungen) im Kieferbereich eingelagert bleibe und sich in diesem Bereich mit dem ebenfalls dort aufgenommenen (da oft sublingual genommenen [was eigentlich gut ist]!) Methylcobalamin zu Methylquecksilber verbinden können soll, was dann gehirngängig sein soll.
Ich weiß leider nicht, welche dieser gegensätzlichen Thesen / Erfahrungen stimmt.

Viele Grüße und gute Besserung
Karolus

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Vielen Dank, diese Informationen sind sehr hilfreich für mich. In dem Nebel den ich
mich befinde........

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Ganz wichtige Infos, Danke!!

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ich wundere mich schon über die Geduld die so mancher im Forum hat, wie oft
werden wohl diesselben Zweifel und Fragen besprochen....Doch das macht dieses
Forum auch so professionell!:
Die Möglichkeiten dass es "Verschlechterungen"
mit dem CYANOCOBALAMIN kommt wenn Amalganproblematiken vorhanden sind
hab ich soweit "verstanden" (die Thematik ist sehr komplex wie du auch genau beschreibst) . Ratsamer folglich, besonders in meinem Fall (unklare Reaktionen und
Amalganvergangenheit) auch auf die weitere Einnahme der Lutschtabletten zu verzichten und Vorzugsweise Hydroxocobalamin,
Methylcobalamin oder gar Adenosylcombalamin in Lutschform oder flüssig zu nehmen....Die Zusammenstellung von Kate dazu = ein Segen!) Wie Lealee sagt wären zusätzliche Vitamine nicht dumm! ich dachte daher den Vitamin B COMPLEX von NOW , da alle Vitamine darin enthalten wären .
Doch da zweifle ich ein wenig wegen der Konzentration an B12 die dann "zusammenkommt": wäre es "klüger" z.b nur B2 (Riboflavin)250mg mit HYDROXOMETHYYLCOBALAMIN=Now zu nehmen
statt den Vit B Complex (weil
darin ja wieder Vit B12 als Cyanocobalamin 50ug vorhanden ist...?)
Ich hab jedenfalls keine Vit B12 Complex mit Hydrox,Methyl oder gar Adenosylcobalamin gefunden.....Biotin und Vitamin C 500mg plus Hagebutte will ich unbedingt dazunehmen
Dankeschön im Voraus an Euch!!

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stefan60 schrieb:

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Zum Vergrößern anklicken....

ich habe sie beide aus der arnika-versandapotheke.

viele grüse von shelley :wave:

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Hallo Stefan,

nur kurz, da ich heute noch viel schaffen möchte.

Die Problematik von Cyanocobalamin besteht darin, dass es in einem gewissen Maß die Entgiftungskapazitäten belastet und verbraucht. Das ist dann ungut, wenn gerade diese bei chronisch Kranken eh schon belastet sind. Amalgam könnte / dürfte diese Problematik verstärken. Eine tägliche Ergänzung von 50 µg Cyanocobalamin / Tag halte ich aber für gering (Dr. Daunderer dürfte auch davor wohl warnen). Das dürfte Dir vermutlich weder wesentlich schaden noch wesentlich was bringen. Zumal v.a. beim Schlucken (oral) gar nicht so viel aufgenommen wird. Als Lutschtablette (sublingual) wird deutlich mehr aufgenommen, richtig viel, wenn man es spritzt.

Das Kombi-Präparat von NOW kenne ich nicht. Vielleicht wäre es gut, einen Link bzw. die Dosierung reinzusetzen, damit mehr Feedback aus dem Forum kommt.

B2 / Roboflavin von 250 mg / Tag scheint mir viel zu viel.

Biotin zum B12 wäre laut Dr. Kuklinski wichtig - allerdings wohl auf Dauer eher weniger als 5000 µg / Tag.

Ein bestimmtes Produkt empfehlen, kann und will (und darf) ich (nach den Forums-Regeln) auch nicht, auch da ich zu wenig von Dir weiß und kein Fachmann bin.

Die von Shelley genannten Ampullen habe ich mir schon oft mit guter Wirkung subcutan selbst gespritzt.

Viele Grüße
Karolus

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Ja schon klar!Die Dosierung ist beim B50 Complex jeweils 50mg
Vitamin B1 (Thiamin) 50 mg
- Vitamin B2 (Riboflavin) 50 mg
- Vitamin B3 (Niacinamid) 50 mg
- Vitamin B5 (Pantothensäure) 50 mg
- Vitamin B6 (Pyridoxin Hydrochlorid) 50 mg
- Folsäure 400 mcg
- Vitamin B7 (Biotin) 50mcg
- Vitamin B12 (Cyanocabalamine) 50mcg
- Gemisch aus: Inositol, Cholilne Bitartrate, PABA, Alfalfa, Brunnenkresse, Petersilie, Soya Lecithin, Reiskleie.
(für Biotin folglich auch 50mg)

Inaktive Hilfsstoffe: Dicalcium Phosphat, pflanzliche Cellulose, Hypromellose, Silica, pflanzliches Magnesium Stearat, Mannitol, Maltodextrin, Glycerin, Sodium Citrat.

korrigiere also : NOW Foods B-2 Riboflavin 100 mg 100 Kapseln geeigneter!!

werde beim Vit B Complex bleiben und die Arnika Apotheke für Hydroxo oder Methylcobalamin bemühen

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warum hydroxocobalamin?

das bekommst du überall und je nachdem bezahlt im gegensatz zu methyl- und adenosylcobalamin die krankenkasse daran - also kannst du es normal über deine apotheke mit einem arztrezept bestellen.

mir hilft adenosyl- und seit ner weile gleich gut auch methylcobalamin.
hydroxocobalamin hilft bei mir nicht und cyanocobalamin macht ausser keiner positiven wirkung nur negative wirkungen in meinem körper.

die bestellung in der arnika-versand-apotheke ist ganz toll:
einfach anrufen, sagen was man will, bald kommt das packet und dann kann man das geld gleich überweisen, weil swift-code und iban-nummer auf der rechnung stehen.
beim bestellen von 10 schachteln des selben produktes bekommt man erst noch 1ne gratis dazu.

:wave:

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Das ist gut! So komm ich wirklich voran!danke

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Hi,

Shelleys 5. Dimension liegt womöglich in CH, in D wird es wohl nicht so einfach sein ein Kassenrezept auf Hydroxocobalamin-Ampullen zu bekommen. Man kann wohl schon sagen, dass Methyl- und Adenosylcobalamin 'hochwertiger' ist, da es schon aktive Formen sind, die nicht mehr umgewandelt werden müssen, dafür auch deutlich teurer als Hydroxocobalamin (ich habe gute Erfahrungen mit der Großpackung von Pascoe gemacht: 1,5 mg Hydoxocobalamin in 1 ml, subcutanes Spritzen möglich).

Wie viel Biotin ist denn in dem 50er-Komplex-Präparat drin? Du nennst 2 unterschiedliche Mengen, 50 mg (= 50.000 µg) wären zu viel, 50 µg zu wenig.

Oftmals ist es gut Magnesium zu nehmen, um B1 besser verwerten zu können. Also ist es auch wichtig, Mineralstoffe wie Magnesium, Kalium, Zink zu berücksichtigen, was nicht gleich heißt, dass man es nehmen sollte.

Habe (leider erst vor kürzerem) gehört, dass man bei Anruf bei der A-Apo sagen sollte, dass man eine Onlinebestellung macht. Auch dann soll's Rabatt geben, habe ich aber bisher noch nicht ausprobiert.

Viele Grüße
Karolus

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vitarubin ist von der firma streuli und die haben interesse daran, ihr produkt an noch mehr leute zu verkaufen, weswegen sie mit gewissen krankenkasse verträge habe. diese bezahlen dann je nach versicherungsart 50 bis 80% daran, damit sie von der firma treli belohnt werden. so genau weiss ich das auch nicht mehr mit der prozentzahl, weil ich vitarubin (und vitarubin depot) wegen fehlender wirkung und den nebenwirkungen nicht mehr nehme.

aber die idee ist eigentlich schon gut:

einerseits eine vitamin b12-verbindung nehmen, welche direkt in die zellen geht, und eine vitamin b12-verbindung dazu nehmen, bei welcher der körper gefordert ist, selbst etwas zu tun, damit das mittel letzt endlich in die zelle geht.

die idee dahinder wäre:
das vitamin b12, welches direkt in die zelle geht, hilft sofort.
das vitamin b12, welches durch körperliche unterstützung in die zelle geht, fordert den körper, auch noch selbst etwas zu tun, dass dieser nicht denkt: "ach da passiert ja alles von alleine. ich muss ja nichts mehr tun" und bei diesem gedanken 'verfault' und gar nichts mehr tut.

:wave:

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so oder so, wertvolle Überlegungen. Ich habe bemerkt, dass ich mit meinem schlappen Magen und der angestochenen Leber, so oder so nur mit einem "Trick" das B12 einschleichen kann: d.h. über spritzen und zugleich mit der Nahrung, denn der Körper
wird überlistet, wenn MIT der Nahrung Vitamine aufgenommen werden.
In dem Vit B Complex B50 , das sehr günstig ist 13,50€ sind Vit B12 50 ug (=2000%)
und Biotin hingegen 50 ug (=100%) drin......Kann ich sagen: ich nehme das Hydroxocobalamin subcutan von Pascoe z.b. wie du sagst und nimmt dazu Biotin Vit B2
Riboflavin von NOW 250mg (!) welches auf Hydroxomethylbasis ist (!)......sollten die
Vitamine laut KUKL nicht hochdosiert sein?