HIT: Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)?

HIT: Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)?

Hallo ,

nachdem ich in den letzten Tagen wieder Neues zum Thema Histamin / Abbau gelernt habe , interessiert mich der Abbau in der Zelle über die Histamin-N-Methyltransferase (HNMT).
Ich würde gerne mehr über diesen Abbauweg/Störungen und deren Ursachen erfahren. Ich bin ja eine von Denen , die gesagt bekommen haben , eine Histaminintoleranz ist ausgeschlossen , Begründung : hoher DAO-Wert .Bei gleichzeitigem starken Histaminproblem, chronische Verlaufsform.
Also liegt es vermutlich an der HNMT , und dazu würde ich gerne mehr wissen.
Wer kann da helfen ?

Danke im Voraus , LG K.

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Hallo,

hast du es mal mit SAMe versucht ? Unterstützt offensichtlich den Histaminabbau in der Leber und den anderen Geweben durch Unterstützung der "Methylierungsprozesse", auch in der Leber.

Schau mal, was hier alles zur Unterstützung bei Histamin-Problemen empfohlen wird: https://www.symptome.ch/threads/hi-und-hpu.3199/

VG Binnie

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Danke Binnie,
aber nicht alles , was man so empfiehlt , passt zu jedem.
Ich habe ja mein "Gesamtpaket" gefunden. Mir geht es stetig besser , wenn auch mit Rückschlägen. Allerdings haben isolierte Aminosäuren in keinem Fall funktioniert. das SAMe ist doch auch eine ? Ich nehme schon lange MAP , in dieser Form bekommt mir zusätzliches Eiweiss. Ansonsten sind Eier mein Lieferant Nr. 1.

Ich wollte jetzt gerne die Zusammenhänge kennenlernen...
LG K.

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Einige Infos gibt es hier:

https://www.symptome.ch/threads/dao-mangel.7011/
https://www.symptome.ch/threads/hit-chronische-verlaufsform-federl.84472/
https://www.symptome.ch/threads/zus...gel-atp-mangel-und-nitrosativer-stress.80099/
https://www.symptome.ch/threads/thiamin-vitamin-b1-histamin-und-no-stress.77451/#post-544803

Grüsse,
Oregano

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Kullerkugel schrieb:

Hallo ,

nachdem ich in den letzten Tagen wieder Neues zum Thema Histamin / Abbau gelernt habe , interessiert mich der Abbau in der Zelle über die Histamin-N-Methyltransferase (HNMT).
Ich würde gerne mehr über diesen Abbauweg/Störungen und deren Ursachen erfahren. Ich bin ja eine von Denen , die gesagt bekommen haben , eine Histaminintoleranz ist ausgeschlossen , Begründung : hoher DAO-Wert .Bei gleichzeitigem starken Histaminproblem, chronische Verlaufsform.
Also liegt es vermutlich an der HNMT , und dazu würde ich gerne mehr wissen.
Wer kann da helfen ?

Danke im Voraus , LG K.

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Hallo Kullerkugel,
soweit ich das für mich verstanden hab ist HNMT für den Abbau des KÖROEREIGENEN Histamins zuständig.
sigridgramlow.de/Selbsthilfegruppe/SHG-Vorbereitung/HIT/Histamin Was ist das.pdf
Irgendwo hab ich auch gelesen?? oder hat mir eine Professorin erklärt
dass der Körper unabhängig von der Nahrung Histamin synthetisiert weil
er das - vorgeordnet der Erzeugung von Hormonen - für den Hirnstoffwechsel braucht. Falls ich das Zitat wo finde hänge ich es an, ok?
LG
F

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

federl schrieb:

Hallo Kullerkugel,
Falls ich das Zitat wo finde hänge ich es an, ok?
LG
F

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Dr. Hechler erwähnt das gleich im ersten Absatz, dass Histamin überwiegend
vom Körper selbst produziert wird:


www.praxis-hechler.de/intol/histamin.pdf

LG
F

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

federl schrieb:

Dr. Hechler erwähnt das gleich im ersten Absatz, dass Histamin überwiegend
vom Körper selbst produziert wird:


www.praxis-hechler.de/intol/histamin.pdf

LG
F

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Auch Primarius Wurzinger erwähnt gleich am Anfang dass Histamin vom Körper produziert wird:
wurzinger.com/neu/allergische/merk_neu/histamin.pdf

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

dass Histamin vom Körper produziert wird:...

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Das trifft ja auf fast alle Auslöser von Histamin-Problemen zu, außer den Lebensmitteln, die direkt Histamin enthalten. Aber die meisten Reaktionen kommen meiner Meinung nach deshalb in Gang, weil der Körper Histamin aus den Mastzellen ausschüttet aufgrund von speziellen Reizen von außen und von innen.

Grüsse,
Oregano

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

federl schrieb:

Auch Primarius Wurzinger erwähnt gleich am Anfang dass Histamin vom Körper produziert wird:
wurzinger.com/neu/allergische/merk_neu/histamin.pdf

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Hallo Kullerkugel,
wiedereinmal Wikipedia...ich finde hier kann man es nachvollziehen,
schau bei "Biosynthese"
Histamin

jetzt müsste das wohl nachvollziebar sein dass man OHNE Histamin zu sich
zu nehmen und bei NORMALEM DAO Wert trotzdem!!! oder gerade deshalb!!
CHIT sein kann, weil das HNMT (hauptsächlich in der Leber) eben eher das
KÖRPEREIGENE Histamin abbaut..
LG
F

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Oregano schrieb:

Das trifft ja auf fast alle Auslöser von Histamin-Problemen zu, außer den Lebensmitteln, die direkt Histamin enthalten. Aber die meisten Reaktionen kommen meiner Meinung nach deshalb in Gang, weil der Körper Histamin aus den Mastzellen ausschüttet aufgrund von speziellen Reizen von außen und von innen.

Grüsse,
Oregano

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ja genau. und weil der Histaminstoffwechsel SOOOOO vielschichtig ist können
auf einzelnen oder allen Ebenen alle Bereiche des Körpers und der Psyche betroffen sein...
Irgendwo hab ich gelesen, dass man zwar die H3 und H4 Rezeptoren entdeckt hat aber überhaupt keine Ahnung vom Hirnstoffwechsel hat....

Jedenfalls ist klar, dass von Stress bis Essen, von Chemie bis Psyche, von
Medikamenten bis hormonellen Umstellungen alles aber auch alles dazu führen kann dass der Körper das Histamin nicht abbauen kann....

LG
F

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

federl schrieb:

ja genau. und weil der Histaminstoffwechsel SOOOOO vielschichtig ist können
auf einzelnen oder allen Ebenen alle Bereiche des Körpers und der Psyche betroffen sein...
Irgendwo hab ich gelesen, dass man zwar die H3 und H4 Rezeptoren entdeckt hat aber überhaupt keine Ahnung vom Hirnstoffwechsel hat....

Jedenfalls ist klar, dass von Stress bis Essen, von Chemie bis Psyche, von
Medikamenten bis hormonellen Umstellungen alles aber auch alles dazu führen kann dass der Körper das Histamin nicht abbauen kann....

LG
F

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..hier wird klar wie toxische Stoffe bei uns arbeiten:
toxnet.eu/downloads/2rundbrief2007iinaechtlicheattacken2.pdf

und dann kommen noch alle Belastungen mit Parasiten (zoonosen, Viren
(Eppstein-Barr), Bakterien (Borreliose), Chalmydien...in Betracht!!!!!

Lange galt die Annahme dass Parasiten nicht durch die Blut/Hirnschranke
kommen, die war ein Schulmärchen!!!!

Sehr wahrscheinlich sind entzündliche Prozesse im Körper DURCH diese Belastungen dafür mit??verantwortlich für....aber das überlasse ich anderen.

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

federl schrieb:

..hier wird klar wie toxische Stoffe bei uns arbeiten:
toxnet.eu/downloads/2rundbrief2007iinaechtlicheattacken2.pdf

und dann kommen noch alle Belastungen mit Parasiten (zoonosen, Viren
(Eppstein-Barr), Bakterien (Borreliose), Chalmydien...in Betracht!!!!!

Lange galt die Annahme dass Parasiten nicht durch die Blut/Hirnschranke
kommen, die war ein Schulmärchen!!!!

Sehr wahrscheinlich sind entzündliche Prozesse im Körper DURCH diese Belastungen dafür mit??verantwortlich für....aber das überlasse ich anderen.

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hier weiterlesen:
www.gegen-gift.de/W_Modelle.html

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Kullerkugel schrieb:

Hallo ,

nachdem ich in den letzten Tagen wieder Neues zum Thema Histamin / Abbau gelernt habe , interessiert mich der Abbau in der Zelle über die Histamin-N-Methyltransferase (HNMT).
Ich würde gerne mehr über diesen Abbauweg/Störungen und deren Ursachen erfahren. Ich bin ja eine von Denen , die gesagt bekommen haben , eine Histaminintoleranz ist ausgeschlossen , Begründung : hoher DAO-Wert .Bei gleichzeitigem starken Histaminproblem, chronische Verlaufsform.
Also liegt es vermutlich an der HNMT , und dazu würde ich gerne mehr wissen.
Wer kann da helfen ?

Danke im Voraus , LG K.

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so Kullerkugel,
jetzt hab ich dir ein paar Links dazugeheftet, vielleicht findest was
was dir hilft.
Ich glaub ja folgendes:
CHIT ist sooooo vielfältig, dass JEDE für sich ein Modell mit dem am
besten passenden Handlungsansatz in eigner Regie braucht...

"soviel wie nötig - so wenig wie möglich" ist dabei mein Motto.
Denn: Ich will mein Leben zurück und nicht 24 Stunden CHIT Gefangener sein!! (Dafür- und NUR dafür lohnt es sich für mich etwas darüber zu lernen und hilft es mir mit Betroffenen im Austausch zu sein - sonst wär ich
allein durch meine "iatrogenen" Erfahrungen schon verrückt geworden)
LG
F

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Das Thema heißt ja Abbau des Histamins durch HNMT. - Können wir dazu zurückkommen?

Gruss,
oregano

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Kullerkugel schrieb:

Danke Binnie,
aber nicht alles , was man so empfiehlt , passt zu jedem.
Ich habe ja mein "Gesamtpaket" gefunden. Mir geht es stetig besser , wenn auch mit Rückschlägen. Allerdings haben isolierte Aminosäuren in keinem Fall funktioniert. das SAMe ist doch auch eine ? Ich nehme schon lange MAP , in dieser Form bekommt mir zusätzliches Eiweiss. Ansonsten sind Eier mein Lieferant Nr. 1.

Ich wollte jetzt gerne die Zusammenhänge kennenlernen...
LG K.

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Hier der Zusammenhang:

Histamin N-Methyltransferase





Abkürzung: HNMT

Histamin N-methyltransferase ist ein Enzym aus der Klasse der Transferasen, das die Übertragung einer Methylgruppe von S-Adenosylmethionin (SAM) auf den Imidazolring von Histamin katalysiert.


Quelle: Histamin N-Methyltransferase - DocCheck Flexikon

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Die Synthese von SAMe ist ein sehr ATP-intensiver Prozess, verbraucht also sehr viel Energie und daher ist gerade häufig auch SAMe Mangelware in einer eh schon überforderten Leber und anderen Geweben. Und offensichtlich hast Du ja wohl trotz diesem MAP noch Probleme mit Histamin... Wenn Deine Leber in der Lage wäre aus den Aminos in MAP ausreichend alle anderen, gerade benötigten Aminos zu synthetisieren, solltest Du eigentlich auch kein solches Histaminproblem haben...

VG Binnie

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

pure encapsulations - A.I. Formula - Nahrungergnzung, Histamin, entzndungshemmend, Immunsystem, Abwehrkrfte

die info für die medizinischen fachkreise, die ich im original hier nicht zu zitieren wage, sagt sinngemäß, dass durch dieses produkt die histaminfreisetzung aus den mastzellen reduziert werden kann.

lg, esther.

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Mit dem von Dir genannten Mittel, Esther, kann man dann also anscheinend ein übermäßiges, durch die Mastzellen bedingtes, Histaminaufkommen von vornherein unterdrücken bzw. "moderieren". Aber in diesem Thread geht es ja um den Histaminabbau über die HNMT, wenn man es genau nimmt, und darauf scheinen diese Wirkstoffe ja erst mal keine unmittelbare Wirkung zu haben, oder ?

VG Binnie

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Es wirkt so, Binnie, aber ich kann es nicht genau einordnen. Jedenfalls halte ich die Inhaltsstoffe für unbedenklich, sodass man es vielleicht mal versuchen könnte?

Esther.

Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Oregano schrieb:

Das Thema heißt ja Abbau des Histamins durch HNMT. - Können wir dazu zurückkommen?

Gruss,
oregano

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Hallo,
hier das Zitat aus Wikipedia:

Histamin wird im Körper über zwei verschiedene Wege abgebaut. Insbesondere im Zentralnervensystem erfolgt eine Inaktivierung zum Nτ-Methylhistamin durch das Enzym Histamin-N-Methyltransferase. Nτ-Methylhistamin wird nachfolgend oxidativ über Monoaminooxidasen, Diaminoxidasen und Aldehydoxidasen zur Nτ-Methylimidazolylessigsäure abgebaut[16]. In der Peripherie hingegen spielt die Histaminmethylierung eine untergeordnete Rolle. Hier erfolgt der Abbau vorwiegend über Diaminoxidasen und Aldehydoxidasen zur Imidazolylessigsäure. Diese wird nach Ribosylierung über die Nieren ausgeschieden.

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Abbauwege für zu viel Histamin : Histamin-N-Methyltransferase (HNMT)????

Danke für das Zurückführen auf's Thema, federl.

Leider schreibt Wiki nichts dazu, wie man die Abbauleistung der Methylimidazolyessigsäure steigern kann.

Gruss,
Oregano