Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

Hallo Lukas,

Solltest Du eine Methylierungsblockade haben, d.h. die normale Folsäure nicht verstoffwechseln können, dann schadest Du Dir definitiv mit der normalen Folsäure, und kannst auch B12 nicht so gut verwerten.
Da die Methylierung ein Thema der Autisten ist, wie hier beschrieben, Aspies e.V.: autism/autisme/autismo/einhverfa => Genetics: Gene that controls methylation linked to autism (aspies.de/forum/index.php?t=msg&goto=703835&#msg_703835), und ADHS/ADS verwandt ist mit Autismus, dürften ganz schön viele nicht methylieren können.
Dr. Amy, die Erfolge mit autist. Kindern hat, beschreibt es hier The Methylation Cycle | Dr. Amy Yasko
Wobei die Dosierung von Metafol individuell passen muß, wenn man überdosiert, methyliert man erst wieder nicht, und der Körper blockiert.
Methylierungsfähigkeit = Entgiftungsfähigkeit

VG Eva




Danke Eva,

ich muss mich mit der Folsäure wohl doch noch weiter auseinandersetzen. Im Moment kommt mir alles so sinnlos vor, v.a. auch weil ich eh kein Geld mehr habe für (neue) Produkte... aber vielleicht ändern sich die Zeiten ja auch irgendwann einmal wieder...

Viele Grüße
Lukas
 
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Lukas, das Metafol zu nehmen, ist nicht teuer: B-Complex von Pure kostet € 29,90 60 Kapseln, und am Anfang brauchst Du 1/4 jeden Tag. Folinsäure muß nicht sein, vielleicht nach ein paar Monaten, wenn Du Metafol gewöhnt bist.
 
Hallo Lukas,

das klingt logisch:

also da ich ja eine recht hohe Menge substituiere, meine Zellwerte aber gerade mal mittig sind, könnte das ja bedeuten, dass ich bei weniger Substitution dann Mangel in den Zellen hätte...

Ist aber vielleicht doch nicht richtig. Ich meine, dass Rich van K. irgendwo geschrieben hat, dass Substitution von (synthetischer, nicht-aktiver) Folsäure bei einer Umwandlungsstörung zu einem verstärkten Mangel an aktiver Foläure führen kann, weil die aktive Folsäure aus der Nahrungsaufnahme und dann die synthetische, schlecht verwertbare Folsäure um Aufnahmekapazitäten im Darm 'konkurrieren'. Das kann zu dem scheinbaren Paradox führen, dass ein der Mangel an aktiver Folsäure umso größer sein kann, je mehr Folsäure man gibt.

Vermutlich ist es noch komplexer, da Rich van K. sich bei diesem Thema sehr vorsichtig ausgedrückt hat.

Liebe Grüße
karolus
 
Lukas, das Metafol zu nehmen, ist nicht teuer: B-Complex von Pure kostet € 29,90 60 Kapseln

Welches meinst Du denn damit nochmal genau?
Was wäre mit diesem Präparat, wäre das geeignet (liest sich nicht schlecht)?
Amazon.com: HomocysteX | Provides Vitamins B6, B12, And Metafolin | Supports Methylation and Homocysteine Metabolism | 60 Easy-To-Swallow Vegetarian Capsules | Seeking Health: Health & Personal Care

Und nochmal vielen Dank für eure Geduld, v.a. an Eva!


Gruß
Rübe
 
Lukas, das Metafol zu nehmen, ist nicht teuer: B-Complex von Pure kostet € 29,90 60 Kapseln, und am Anfang brauchst Du 1/4 jeden Tag. Folinsäure muß nicht sein, vielleicht nach ein paar Monaten, wenn Du Metafol gewöhnt bist.



Hallo Eva,

"teuer" ist relativ... ich habe für den ganzen Monat noch genau 1 Euro und 33 Cent in meiner Brieftasche und kann weder Konto noch Kreditkarte weiter belasten und weitere Geldquellen existieren nicht... bin nicht in der Lage, die Kreditraten weiter zurückzuzahlen und kann diesen Monat nicht einmal Essen kaufen... in die Armenküche getraue ich mich nicht. Mein Kater ist noch für etwa zwei Wochen versorgt. Was danach ist, weiß ich noch nicht.
Will das an dieser Stelle nicht auch noch zum Thema machen, soll nur eine Erklärung liefern.

Also für eine Weile reicht mein B-Vitamine-Präparat noch aus. Ich benutze ja seit längerem schon dieses hier:
Country Life, Gluten Free, Coenzyme B-Complex Caps, 240 Veggie Caps - iHerb.com
Ich bin damit eigentlich auch zufrieden, es ist preislich unschlagbar (wesentlich günstiger als das Pure Encaps. Präparat) und enthält auch aktivierte B-Vitamine - nur leider ausgerechnet von der Folsäure nicht.

Ob jetzt die damit aufgenommenen 800 µg Folsäure am Tag sehr schädlich sind, weiß ich nicht. Sind ja pro Woche nur 5,6 mg Folsäure oral. Ist ja verhältnismäßig wenig im Vergleich zu der wöchentlichen Spritze i.v. mit 20 mg Folsäure...
Wenn also diese oral aufgenommene Menge Folsäure nicht stören würde, könnte es billiger kommen, das B-Präparat beizubehalten und ein reines Folate-Präparat zu ergänzen - und die Folsäure-Spritze weg zu lassen. Aber auch dazu müsste etwas Neues gekauft werden, und das geht eben nicht.

Viele Grüße
Lukas
 
Ist aber vielleicht doch nicht richtig. Ich meine, dass Rich van K. irgendwo geschrieben hat, dass Substitution von (synthetischer, nicht-aktiver) Folsäure bei einer Umwandlungsstörung zu einem verstärkten Mangel an aktiver Foläure führen kann, weil die aktive Folsäure aus der Nahrungsaufnahme und dann die synthetische, schlecht verwertbare Folsäure um Aufnahmekapazitäten im Darm 'konkurrieren'. Das kann zu dem scheinbaren Paradox führen, dass ein der Mangel an aktiver Folsäure umso größer sein kann, je mehr Folsäure man gibt.




Hallo Karolus,

habe eben an Eva geschrieben:

Ob jetzt die damit aufgenommenen 800 µg Folsäure am Tag sehr schädlich sind, weiß ich nicht. Sind ja pro Woche nur 5,6 mg Folsäure oral. Ist ja verhältnismäßig wenig im Vergleich zu der wöchentlichen Spritze i.v. mit 20 mg Folsäure...
Wenn also diese oral aufgenommene Menge Folsäure nicht stören würde, könnte es billiger kommen, das B-Präparat beizubehalten und ein reines Folate-Präparat zu ergänzen - und die Folsäure-Spritze weg zu lassen.

Ich habe gerade keinerlei Wissen darüber, ob diese oral zugeführte Folsäure-Menge bereits ausreichend ist / sein könnte, die Aufnahme von aktiver Folsäure im Darm zu behindern.
Die Spritze mit der großen Menge an Folsäure erfolgt ja intravenös, umgeht also den Darm und sollte damit keine Konkurrenz im Darm darstellen.

Liebe Grüße
Lukas
 
Hallo Lukas.

Ich habe gerade keinerlei Wissen darüber, ob diese oral zugeführte Folsäure-Menge bereits ausreichend ist / sein könnte, die Aufnahme von aktiver Folsäure im Darm zu behindern.
Die Spritze mit der großen Menge an Folsäure erfolgt ja intravenös, umgeht also den Darm und sollte damit keine Konkurrenz im Darm darstellen.

Rich van K hat in seinem früheren Protokoll wesentlich kleinere Mengen als 800 µg Folsäure täglich bei der Weiterentwicklung des Protokolls vermieden und aus diesem Grund dann andere Präparate ausgewählt.

Ob sich die Problematik ausschließlich auf die Aufnahme aus dem Darm fokussiert, weiß ich nicht. Ich denke, dass es eher nicht so ist, weil er - wie wohl gestern Nacht geschrieben - einmal sagte, dass ein erhöhter Folsäurewert als ungünstig (hinsichtlich des Krebsrisikos) gelte.

Hast du dir die 3 Videos von R v K mal angeschaut? Das wäre sehr hilfreich. Ich vermute, du wirst sehr gut Englisch können. Ich habe mich allerdings erst ziemlich 'einhören' müssen.

Liebe Grüße
Karolus
 
Zuletzt bearbeitet:
... ich habe für den ganzen Monat noch genau 1 Euro und 33 Cent in meiner Brieftasche

Es kommt ja wieder ein neuer Monat. Ich würde dann sämtliches Entgiften sein lassen (kostet ja auch was), und nur das Multi-B-Vitamin von Pure von der Bio-Apo nehmen, das kostet ja wirklich fast nichts, und das Lecithin. Und wenn es sich noch ausgeht, Chlorella, da sind ja auch Vitamine+Mineralstoffe drin. Ich kann nur bestätigen, was Karolus gesagt, wenn Du Dir den Thread durchliest, steht, wo Konynenburg gesagt hat, daß Folsäure mit dem Metafolin konkurriert. Und dann hast Du wieder kein Metafolin. Und Konynenburg hat auch gesagt, daß einige sein Multi nicht vertragen haben (viell. wegen der Folsäure?). Ich kann Karolus aus kinesiolog. Testung bestätigen: Mein Multi-B-Komplex ist bei 3 Therapeuten unabhängig voneinander rausgeflogen, es stört den Stoffwechsel, hat es geheißen. Ich bin etwas eigensinnig, und weil ich nicht gewußt habe, warum es stören sollte, habe ich es dennoch weitergenommen. Jetzt weiß ich vielleicht warum.
LG Eva
 
ExLukas,

tue dir doch den Gefallen und lies dir den Thread durch. Auf die Folsäurefrage wird mehrfach eingegangen.
 
Welches meinst Du denn damit nochmal genau?
Was wäre mit diesem Präparat, wäre das geeignet (liest sich nicht schlecht)?
Amazon.com: HomocysteX | Provides Vitamins B6, B12, And Metafolin | Supports Methylation and Homocysteine Metabolism | 60 Easy-To-Swallow Vegetarian Capsules | Seeking Health: Health & Personal Care

Und nochmal vielen Dank für eure Geduld, v.a. an Eva!


Gruß
Rübe

Lieber Rübe,
das ist bestimmt ein tolles Produkt. Das zweite von dieser Firma Amazon.com: Active B12 Lozenge With L-5-MTHF | Sublingual Active B12 with Metafolin | 1000 mcg Methylcobalamin with 800 mcg Methylfolate as L-5-MTHF | 60 Sublingual Tablets: Health & Personal Care sind Tabletten, die man besser zerteilen kann als Kapseln, und werden sublingual, also über die Mundschleimhaut aufgenommen. Ich habe schon drüber nachgedacht, ob das evtl. ein Vorteil ist.
Liebe Grüße, und danke!!!! Von mir geht der Dank an Tigga und Karolus und Jimmy und alle von diesem Thread.
 
Du Rübe, beachte aber, dass es sich ziemlich schwierig gestalten kann eine genaue Dosierung zu finden, wenn eine Minitablette oder Minikapsel schon 800µg enthält und du vielleicht erstmal nur mit 100µg beginnen möchtest.

Hier sind z.B. 400µg aktive Folsäure / Metafolin / Methyltetrahydrofolate drin:
Pure Encapsulations - B12 Folate E - Nahrungsergänzung, Vitamin B12, Folsäure, Cobalamin, Methylcobalamin, Blutbildung

Ich glaube unter 400µg findet man keines, aber so ist es etwas leichter zu dosieren.
Wenn man eine winzige Menge achteln muss, nimmt man schnell mal mehr, als man möchte ;)


evalesen - Danke für deine Rückmeldungen hier :)

Ich wünsche dir weiterhin viel Erfolg!


Grüße - tiga
 
Danke für die Tipps!
Und ja, fast alle Produkte haben mind. 800µg eher aber 1000µg, was ja schon ziemlich heftig ist.:eek:)

Werde dann wohl mal mit diesem hier anfangen:Pure Encapsulations - B-Complex-Plus - Nahrungergänzung, Vitamin B, Nervensystem, B-Komplex, B-Vitamine

Obwohl das ja auch wieder Kapseln und schwierig zu teilen sind.
Schwierig, schwierig das Alles.

Frag mich jetzt nur, ob ich den LEF-Mix dann weiternehmen kann, da dort ja pro Tablette ca. 100µg "normale" Folsäure drin ist und man ja erst mal nur reines Metafolin, also die aktive Form nehmen soll.:confused:

Gruß
Rübe
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi Rübe,

in der LEF-Mix-Rezeptur seit über einem Jahr sind ja nur noch 400 µg Folate drin, und es sollen auch natürliche sein. Ob das aber bedeutet, dass es eben keine Folsäure, sondern "bessere" Formen sind, weiß ich nicht und würde mich selbst sehr interessieren. Ich nehme täglich meist 1-2 Tabs vom LEF-Mix.

LG Karolus
 
Obwohl das ja auch wieder Kapseln und schwierig zu teilen sind.
Schwierig, schwierig das Alles.

Nein, Rübe, ist nicht schwierig. Du mußt ja nicht jeden Tag was nehmen, sondern nur jeden 2. Die Kapsel kann man gut dreiteilen, Du nimmst 1/3 raus, und wickelst ein Plastik um die Kapsel, und klebst über das Plastik einen Tixo. Habe ich so gemacht, und ist gut gegangen. Dann einen Tag nichts nehmen, dann wieder 1/3 usw.

Und fang endlich an!!!!! Impfschäden sind auf alle Fälle ein Indiz fürs Nichtmethylieren!!!
Und den LEF Mix würde ich vorsichtig dosieren. Eventuell nimmst Du den LEF Mix minidosiert, und die Mineralstoffe separat, vielleicht ein Mineralstoffemix.

Ich habe mein Multi gestrichen, und nehme von Pure amazon.de/AntiOxidant-Formula-60-Kapseln-PEU/dp/B0016D40EC/ - AntiOxidant Formula 60 Kapseln PEU: Amazon.de: Lebensmittel & Getränke
Die Mineralstoffe nehme ich separat.

Liebe Grüße, Eva
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Den nehme ich auch. Bei Juvalis gibt`s den meist günstig.
https://www.juvalis.de/index.php?au...38078916&rubrik1=Suche&rubrik2=B+Complex+Plus

Obwohl das ja auch wieder Kapseln und schwierig zu teilen sind.
Schwierig, schwierig das Alles.
Übung macht den Meister, Rübe :)
Du kannst auch von anderen kleineren Kapseln schonmal die Hüllen sammeln, wenn du welche hast.
Alles was nicht Magensaftresistent ist, kann man auch ohne Hülle nehmen.
Einfach aufziehen..
Und dann füllst du oder deine Liebste mit ruhiger Hand gleichmäßig den B-Komplex um,.. klopfst die Kapseln ein bisschen auf den Tisch..kannst sie wieder verschließen.. und fertig.

Frag mich jetzt nur, ob ich den LEF-Mix dann weiternehmen kann, da dort ja pro Tablette ca. 100µg "normale" Folsäure drin ist und man ja erst mal nur reines Metafolin, also die aktive Form nehmen soll.:confused:
Da LEF die Folsäure "natürlich" nennt, könnte sie vielleicht aus Früchten o.ä. gewonnen sein.
Die Entscheidung kann dir niemand abnehmen.
Ich persönlich würde keine normale Folsäure nehmen, um auf Nummer sicher zu gehen und Alternativen suchen.

Wie fühlst du dich denn mit dem LEF-MIX? Den nimmst du doch glaube ich auch noch nicht so lange.
Hast du bisher irgendeine Veränderung bemerkt?


Viele Grüße - tiga
 
Zuletzt bearbeitet:
Hast du dir die 3 Videos von R v K mal angeschaut? Das wäre sehr hilfreich. Ich vermute, du wirst sehr gut Englisch können. Ich habe mich allerdings erst ziemlich 'einhören' müssen.




Hallo Karolus,

die Vermutung ist leider falsch. Früher wäre sie richtig gewesen. Meine Fremdsprachenkenntnisse in allen erlernten Sprachen waren gemeinsam mit ein paar anderen Funktionen und Fähigkeiten nach meinem Zusammenbruch komplett verschwunden gewesen und ich konnte sie bislang nur teilweise wieder zurückerarbeiten. Es ist alles sehr anstrengend mit dieser Vorschädigung, betrifft aber nicht das gesamte Hirn, nur bestimmte Teile davon. Wäre jetzt aber auch zu kompliziert, das näher zu erläutern...

Liebe Grüße
Lukas
 
Übung macht den Meister, Rübe :)
Du kannst auch von anderen kleineren Kapseln schonmal die Hüllen sammeln, wenn du welche hast.
Alles was nicht Magensaftresistent ist, kann man auch ohne Hülle nehmen.
Einfach aufziehen..

Also könnte den B-Komplex von Pure auch ohne Kapsel nehmen, evtl das Pulver unter der Zunge zergehen lassen?

Wie fühlst du dich denn mit dem LEF-MIX? Den nimmst du doch glaube ich auch noch nicht so lange.
Hast du bisher irgendeine Veränderung bemerkt?

Leider noch nicht, nehm ihn ja auch erst seit ca. 3 Wochen (aber auch nur eine, da mehr eine Verschlechterung auslöst) und mir auch noch mein bezysteter toter 16er Probleme bereitet, welcher jedoch nächste Woche gezogen wird.

Und fang endlich an!!!!! Impfschäden sind auf alle Fälle ein Indiz fürs Nichtmethylieren!!!

Den B-Komplex von Pure mit dem Metafolin hab ich soeben bestellt und das Phosphatidylcholin nehme ich jetzt auch schon ein paar Tage als Lecithin-Granulatl.

Gruß
Rübe
 
Hallo Rübe,

Also könnte den B-Komplex von Pure auch ohne Kapsel nehmen, evtl das Pulver unter der Zunge zergehen lassen?
Na klar. Ich streue es allerdings auf die Zunge, genieße kurz den Geschmack und trinke dann einen Schluck Wasser.
Aber ankommen wird es so, oder so, denke ich.

Leider noch nicht, nehm ihn ja auch erst seit ca. 3 Wochen (aber auch nur eine, da mehr eine Verschlechterung auslöst) und mir auch noch mein bezysteter toter 16er Probleme bereitet, welcher jedoch nächste Woche gezogen wird.
Oh. Hm. Das ist bei Multis immer die Schwierigkeit. Man kann schwer einschätzen, ob oder an welchem Inhaltstoff es liegt, dass man mit Verschlechterung reagiert.
Es könnte die Folsäure sein, aber auch Schwefelsubstanzen..oder, oder.
Hast du denn vorher mal Einzelsubstanzen oder Multis mit weniger Inhaltstoffen ausprobiert, von denen du sicher weißt, ob sie dir gut bekommen, oder nicht? So könntest du vielleicht aussieben.


Den B-Komplex von Pure mit dem Metafolin hab ich soeben bestellt und das Phosphatidylcholin nehme ich jetzt auch schon ein paar Tage als Lecithin-Granulatl.
Das ist gut :)
Und wie sieht es mit extra B12 aus :eek:) ?
Das ist wichtig für diese Behandlung.
 
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