Vitamin D: Dosierung und Einnahme - weitere Fragen ?

[Maestra]

Guten morgen zusammen! :wave:

Kann mir jemand helfen?

Man hat letztes Jahr bei mir einen Vitamin D Mangel festgestellt.

Meine Werte waren so:

Juni 2009:
25 OH Vit. D ............ 13,0 nmol/l .......... Norm 75,0 - 116,0

Danach sollte ich alle 10 Tage (3mal im Monat) eine Kapsel Dekristol 20.000 nehmen, ab Februar dann nur noch einmal im Monat (wegen Frühling und so :idee.

Nun habe ich mal neue Werte bestimmen lassen.

April 2010:
25 OH Vit. D ............ 48,0 nmol/l .......... Norm 75,0 - 250,0

Jo, das ist dann doch eher unerfreulich, wie ich finde.

Kennt sich jemand mit der Berechnung bzw. der Bestimmung der Menge an Vit. D aus, welches ich zu mir nehmen muss, um den Spiegel "vernünftig" aufzufüllen?

Mein neuer Hausarzt hat leider kein ausreichendes Wissen, hat er zugegeben und ich soll mich selbst mal erkundigen und ihm dann erzählen, wie es geht! ))

Nein, Scherz. Er meinte, ich solle jetzt versuchsweise einmal die Woche eine Dekristol nehmen und dann will er im Sommer noch mal gucken. Ist das ok so?

LG
Katja

 

[ory]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

guten morgen maestra ,

willkommen hier im forum,schau doch einmal hier rein ,vielleicht findest du dort etwas auf deine frage .


https://www.symptome.ch/threads/vit...hselwirkung-phosphat-calcium-magnesium.21293/

lg ory

 

[HRoesch01]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Katja!

Mein neuer Hausarzt hat leider kein ausreichendes Wissen, hat er zugegeben und ich soll mich selbst mal erkundigen und ihm dann erzählen, wie es geht! ))

Aber der Spruch würde ihn mal ziemlich sympathisch machen!

Deine Werte:
13 nmol/l = 5 ng/ml = Ultimative Katastrophe (im Sommer!!!)
48 nmol/l = 19 ng/ml = Katastrophe

1000 iE täglich steigern die Blutwerte langfristig um 7 ng/ml
(runder Wert für Faustformel auch 10 ng/ml, mit Sicherheitsreserve).
Das passt also bei dir wie nach Lehrbuch.

Ich würde alle drei Tage eine Dekristol verdrücken, die Blutwerte brauchen
drei bis vier Monate, um sich zu stabilisieren.

Viele Grüße

Heinz

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Aber der Spruch würde ihn mal ziemlich sympathisch machen!

Er ist mir auch sehr sympatisch. So ähnlich hat er sich in der Tat ja sogar ausgedrückt. *gg* Aber ich denke, er wollte sich dennoch nicht ganz die Blöße geben und gab mir nun die Anweisung, einmal die Woche die Dekristol zu nehmen.

Er ist ein wahrer Schatz ... ist für meine Hashimoto-Geschichte auch sehr "entspannt" ... lässt mich einfach machen.

Deine Werte:
13 nmol/l = 5 ng/ml = Ultimative Katastrophe (im Sommer!!!)
48 nmol/l = 19 ng/ml = Katastrophe

Jep ... diese Sommer-Katastrophe ist mir im übrigen nur deshalb aufgefallen, weil ich MIR "unverschämter Weise" die Laborwerte vom Endokrinologen hab aushändigen lassen. Ich wüsste immer noch nix davon, wenn ich da nicht nachgehakt hätte.

(Wie rechnet man nmol/l in ng/ml um? ) Ist der Faktor rund 2,5? )

1000 iE täglich steigern die Blutwerte langfristig um 7 ng/ml
(runder Wert für Faustformel auch 10 ng/ml, mit Sicherheitsreserve).
Das passt also bei dir wie nach Lehrbuch.

Nur zum Verständis: Wenn ich jetzt jeden Tag 1000 iE nehmen würde, würde ich den Wert "nur" von den jetzigen 19 ng/ml auf rund 29 bringen? Und sonst nix (mal abgesehen von Sonne, die da vielleicht noch mal mithilft)? Hab ich das richtig verstanden?

Ich würde alle drei Tage eine Dekristol verdrücken, die Blutwerte brauchen
drei bis vier Monate, um sich zu stabilisieren.

Ok, alle 3 Tage eine Dekristol würde dann also meinen Wert am Ende der stabilisierten 4 Monate auf rund 65-85 ng/ml (Norm 30-100 ng/ml umgerechnet) heben?


Und wie müsste ich dann weiter verfahren, um den Wert entsprechend zu halten?

Heinz, danke noch mal für deine Hilfe!

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Ach und ... weiß jemand zufällig, ob ein Vitamin D Mangel irgendwie mit Wassereinlagerungen in Händen, Gesicht und Beinen zusammenhängt?

LG
Katja

 

[Oregano]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Ich weiß es nicht, Maestra, aber vielleicht findest Du Antworten in diesem langen Thread:

https://www.symptome.ch/threads/vit...hselwirkung-phosphat-calcium-magnesium.21293/

Übrigens sollte zu Vitamin D3 gleichzeitig Calcium genommen werden, soviel ich weiß. Das ist u.a. in dem Präparat Calcipot D enthalten.
https://web.archive.org/web/2006020...o.at/OTCkatalog/htm/calcipot_d3_tabletten.htm

Gruss,
Uta

 

[HRoesch01]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Katja!

Jep ... diese Sommer-Katastrophe ist mir im übrigen nur deshalb aufgefallen, weil ich MIR "unverschämter Weise" die Laborwerte vom Endokrinologen hab aushändigen lassen. Ich wüsste immer noch nix davon, wenn ich da nicht nachgehakt hätte.

Es ist halt bei vielen Ärzten immer noch so, dass Vitamine ganz
allgemein ohne Bedeutung sind. Und wenn dann ein Labor einen
katastrophalen Wert nicht noch händisch mit Ausrufezeichen
markiert, dann wird er einfach nicht wahrgenommen.

(Wie rechnet man nmol/l in ng/ml um? ) Ist der Faktor rund 2,5? )

Ja, genau! Einfach durch 2,5 teilen. Und die Einheit auch immer genau
angeben, man darf das nie verwechseln!

Nur zum Verständis: Wenn ich jetzt jeden Tag 1000 iE nehmen würde, würde ich den Wert "nur" von den jetzigen 19 ng/ml auf rund 29 bringen? Und sonst nix (mal abgesehen von Sonne, die da vielleicht noch mal mithilft)? Hab ich das richtig verstanden?

Wenn Du jetzt nur noch 1000iE nimmst, dann hast Du nach drei bis vier
Monaten wieder einen Wert von rund 12 ng/ml, denn die 19 ng/ml hast
Du ja mit 2000iE Supplementierung erreicht. Das Vitamin D wird ja auch
stetig verbraucht und das Besondere ist nur, dass es eben immer relativ
lange dauert, bis ein neuer stabiler Zustand erreicht ist.

Das ist ja von der Natur so sehr intelligent vorgesehen, damit ein ordent-
licher Pegel durch einen dunklen Winter reichen kann.

Ok, alle 3 Tage eine Dekristol würde dann also meinen Wert am Ende der stabilisierten 4 Monate auf rund 65-85 ng/ml (Norm 30-100 ng/ml umgerechnet) heben?

So ist der Plan und das wäre dann auch ein ziemlich schicker, aber auch
auf jeden Fall noch unbedenklicher Wert.

Und wie müsste ich dann weiter verfahren, um den Wert entsprechend zu halten?

Dosis halten, denn wenn Du an deiner Lebensweise nichts grundsätzliches
änderst ist ja nicht zu erwarten, dass Du ohne Supplementierung die ge-
wünschten hohen Pegel halten kannst. Da spricht auch nicht wirklich was
dagegen, da die Supplementierung preiswert und risikoarm ist.

Ach und ... weiß jemand zufällig, ob ein Vitamin D Mangel irgendwie mit Wassereinlagerungen in Händen, Gesicht und Beinen zusammenhängt?

Das sind jetzt nicht gerade typische Mangelsymptome, aber bei deinen
katastrophalen Werten? Wer weiß. Aber wenn Du schon gerade dabei bist,
dann könntest Du jetzt noch eine Dosis von mindestens 3g Vitamin C gut
über den Tag verteilt einnehmen. Damit hast Du auf jeden Fall gute Chancen,
das Problem zu beseitigen.

Viele Grüße

Heinz

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Dosis halten, denn wenn Du an deiner Lebensweise nichts grundsätzliches
änderst ist ja nicht zu erwarten, dass Du ohne Supplementierung die ge-
wünschten hohen Pegel halten kannst. Da spricht auch nicht wirklich was
dagegen, da die Supplementierung preiswert und risikoarm ist.

*Schnappatmung krieg*

Ich soll mein Leben lang alle 3 Tage 20.000 iE nehmen?
Da werde ich sicher das ein oder andere Mal Probleme mit dem Arzt kriegen.
:schlag:

Da müsste ich wohl auf handelsübliche Mittel zurückgreifen, was? Aber da fresse ich dann jeden Tag 10 Tabs, oder wie?
Oh mann ... :lachen2:

Das sind jetzt nicht gerade typische Mangelsymptome, aber bei deinen
katastrophalen Werten? Wer weiß. Aber wenn Du schon gerade dabei bist,
dann könntest Du jetzt noch eine Dosis von mindestens 3g Vitamin C gut
über den Tag verteilt einnehmen. Damit hast Du auf jeden Fall gute Chancen,
das Problem zu beseitigen.

:bang: Ich bin jetzt bei 2g am Tag ... das vertrage ich ganz gut. Ich arbeite mich weiter vor, versprochen. )
Noch hab ich allerdings keinerlei Veränderung diesbezüglich gemerkt (außer furchtbare Flatulenzen )

Heinz, :danke2:

 

[carmen007]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Entschuldigung, hoffe, ich darf hier kurz mal hineinplatzen,

ich lese überall, wenn Menschen einen VitaminD-mangel haben, ohne Probleme ein Vitaminpräparat verschrieben bekommen.

Etlichen Ärzte wies ich auf meinen Vitamin D - als auch Calciummangel hin: Keiner reagiert, wird eher belächelt.

Mein Wert: 25 (OH) Vitamin D3 = 14 nmol/l - Referenzw. 50-300

Umrechnung in ng/ml = 5,6 - ist das richtig?

Sorry für das Hineinplatzen und danke im Voraus

Carmen

 

[knutpeter]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Uta,

Du schreibst:

Übrigens sollte zu Vitamin D3 gleichzeitig Calcium genommen werden, soviel ich weiß. Das ist u.a. in dem Präparat Calcipot D enthalten.
Calcipot D3 Tabletten

Warum denn das ? Hast Du Rachitis oder Osteoporose? Deine empfohlenen Pillen enthalten gerade mal 300 IE D.

Bei hoher Calciumzufuhr kommt es zum Kalcium-Alkali.Syndrom kommen.

Das Inzidenz des Calcium-Alkali-Syndrom ist zum großen Teil eine Folge des weit verbreiteten Einsatz von Over-the-counter Kalzium und Vitamin D Werbung für die Behandlung oder Prävention von Osteoporose hat lange diese Nutzung gefördert

aus Got Calcium? Welcome to the Calcium-Alkali Syndrome -- Patel and Goldfarb, 10.1681/ASN.2010030255 -- Journal of the American Society of Nephrology

Vitamin D wird doch heute hauptsächlich aus anderen Gründen gegeben. Stärkung der Krebs-Immunabwehr, Verbesserung der Muskellzellen besonders des Herzmuskels, Blutdrucksenkung, und mehr.

vG peter

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Uta,

Du schreibst:

Warum denn das ? Hast Du Rachitis oder Osteoporose? Deine empfohlenen Pillen enthalten gerade mal 300 IE D.

Bei hoher Calciumzufuhr kommt es zum Kalcium-Alkali.Syndrom kommen.

aus Got Calcium? Welcome to the Calcium-Alkali Syndrome -- Patel and Goldfarb, 10.1681/ASN.2010030255 -- Journal of the American Society of Nephrology

Vitamin D wird doch heute hauptsächlich aus anderen Gründen gegeben. Stärkung der Krebs-Immunabwehr, Verbesserung der Muskellzellen besonders des Herzmuskels, Blutdrucksenkung, und mehr.

vG peter

Äh, Bahnhof!

Peter, heißt das jetzt, ich sollte lieber auf Calcium verzichten?

Ich nehme das hochdosiert eigentlich zur Stärkung wegen meiner Allergie.

 

[HRoesch01]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Carmen!

ich lese überall, wenn Menschen einen VitaminD-mangel haben, ohne Probleme ein Vitaminpräparat verschrieben bekommen.

Das hängt halt zunächst mal vom Arzt ab. Wenn der glaubt, dass
Vitamin D für den menschlichen Körper völlig ohne Bedeutung ist,
dann hast Du erst mal schlechte Karten.

Mein Wert: 25 (OH) Vitamin D3 = 14 nmol/l - Referenzw. 50-300

Umrechnung in ng/ml = 5,6 - ist das richtig?

Ja, ist richtig und natürlich auch eine extreme Katastrophe!
Mädels, wie schafft ihr das denn nur? Solche Extremwerte
sind doch fast unmöglich, wenn man sich auch nur gelegentlich
in der Sonne aufhält.

Aber egal! Sag deinem Dok er soll dir Dekristol verschreiben,
zur Not eben auf Privatrezept. Und wenn er absolut nicht
will dann eben rezeptfreie Kapseln aus der Apo mit 1000iE.
Und dann wenigstens 5000 iE Tagesdosis, bis der 25(OH)D3
Test wenigstens 40 ng/ml ergibt.

Zur Motivation: Bei so krassen Pegeln dürfte der gesundheitliche
Fortschritt durch Supplementierung ganz beachtlich sein.

Viele Grüße

Heinz

 

[Oregano]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

(Mein Doc hat gesagt, daß Vitamin D nicht über die Kasse verschrieben werden kann, ebenso wie Calcium oder Kombinationspräparate).

Gruss,
Uta

 

[HRoesch01]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Katja!

Peter, heißt das jetzt, ich sollte lieber auf Calcium verzichten?

Dieses Produkt ist wirklich ein ganz schlechtes Beispiel. Viel zu
wenig D3, viel zu viel Kalzium und dann noch Zucker!

Generell braucht man bei vernünftiger Ernährung eher selten zusätzliches
Kalzium. Bei Vitamin D-Mangel weigert sich der Körper, das Kalzium zu re-
sorbieren, weil er es nicht verstoffwechseln kann.

Viel wichtiger ist jetzt in der Aufsättigungsphase mit Vitamin D zusätzliches
Magnesium in einer Dosierung von etwa 400-600mg.

Ich nehme das hochdosiert eigentlich zur Stärkung wegen meiner Allergie.

Das machen wir jetzt (erfolgreicher ) mit VC + VD.

Viele Grüße

Heinz

 

[knutpeter]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Maestra,

gerade wenn Du jetzt Vitamin D nimmst und hohe Dosen Kalcium muß der Kalciumspiegel engmaschig kontrolliert werden, denn das D sorgt zusätzlich für eine Kalciumaufnahme aus dem Darm.Es sollte auf keinen Fall zu einem erhöhten Kalciumspiegel kommen.

vG peter

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Generell braucht man bei vernünftiger Ernährung eher selten zusätzliches
Kalzium. Bei Vitamin D-Mangel weigert sich der Körper, das Kalzium zu re-
sorbieren, weil er es nicht verstoffwechseln kann.

Gut zu wissen.

Viel wichtiger ist jetzt in der Aufsättigungsphase mit Vitamin D zusätzliches
Magnesium in einer Dosierung von etwa 400-600mg.

Jo, Mg nehme ich schon seit Jahren. Ich nehm aber Oxid und das ist nicht ganz so geeignet, das weiß ich.
Das "Problem" war halt, dass ich nach Dragees gesucht habe, weil ich Tabletten und "Drinks" wegen dem künstlichen Geschmack kaum runter kriege und mich bald bekotze dabei. :schock:
Bei DM/Budni bin ich dann fündig geworden. Diese sind aber leider aus Mg-Oxid (350 mg steht dran). Ich frage mich, wieviel ich von den Dinger nehmen muss, um ausreichend versorgt zu sein?

Das machen wir jetzt (erfolgreicher ) mit VC + VD.

Viele Grüße

Heinz

:wave:

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Maestra,

gerade wenn Du jetzt Vitamin D nimmst und hohe Dosen Kalcium muß der Kalciumspiegel engmaschig kontrolliert werden, denn das D sorgt zusätzlich für eine Kalciumaufnahme aus dem Darm.Es sollte auf keinen Fall zu einem erhöhten Kalciumspiegel kommen.

vG peter

Danke Peter, ich lasse das Calcium lieber weg.

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Ja, ist richtig und natürlich auch eine extreme Katastrophe!
Mädels, wie schafft ihr das denn nur? Solche Extremwerte
sind doch fast unmöglich, wenn man sich auch nur gelegentlich
in der Sonne aufhält.

Ich war damals mit diesem schlechten Wert sogar ein bisschen braun! )

Ich versteh es auch nicht. Vielleicht hängt ja Hashimoto oder was weiß ich damit zusammen. Komisch jedenfalls.

 

[HRoesch01]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Hallo Katja!

Bei DM/Budni bin ich dann fündig geworden. Diese sind aber leider aus Mg-Oxid (350 mg steht dran). Ich frage mich, wieviel ich von den Dinger nehmen muss, um ausreichend versorgt zu sein?

Ich sehe das Oxid nicht so negativ. Wenn Du keine Probleme mit der
Magensäure hast oder gar Säurehemmer einnimmst, dann klappt das
mit Magnesiumoxid ganz brauchbar. Man sollte vorbeugend einfach die
Dosis um etwa ein drittel höher ansetzen.

Ich würde also in dieser VD-Aufsättigungsphase drei deiner Tabs über
den Tag verteilt einnehmen. Wenn es zu Durchfall oder starker Müdigkeit
kommt, dann pragmatisch reduzieren.

Viele Grüße

Heinz

 

[Maestra]

Vit. D Mangel, kennt sich jemand aus?

Danke Heinz! :dergroesste: