Dental MRT in Heidelberg gemacht - Ergebnis

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09.04.16
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Bei mir ist die Ursache wahrscheinlich die Überkronung beider Zähne vor vielen Jahren (eventuell chronische Pulpitis, durch keine mir bekannte Untersuchung feststellbar).
Mein letzter Zahnarzt behauptete, das CaviTAU könne das!(?)
Eine genetische Konstitution für Paradontitis habe ich nicht.
Du wurde denn auch die TNF Alpha Schiene mit abgeklärt?? Wird manchmal vergessen!
Leider gibt es keine uns bekannte Methode, zu untersuchen, woher die Bakterienbesiedlung kommt,
Hier müsste die Infrarot Thermographie doch erhellend sein. In Innsbruck soll ein Arzt damit arbeiten..

Ja, eine mechanische Reinigung ist evtl wirklich nicht in der Lage, die Bakterien vollständig und auf Dauer zu beseitigen, solange die Ursache nicht behoben wird. Nicht aufgeben!
 
wundermittel
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09.04.16
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Kann eine chronisch entzündete Wurzel eines Zahnes auch eine paradontitis auslösen? Irgendwoher müssen die Bakterien ja kommen. Als Kind hatte ich auf derselben seite oft eine Mittelohrentzündung, kann das auch damit zusammenhängen?
Zu a) ziemlich sicher ja. Liegt anatomisch nahe! Zu b) Sehr gute Beobachtung und berechtigte Frage (ist bei mir ähnlich!): Schade dass Zahnärzte so eine individuelle Anamnese (Befragung) so gut wie nie durchführen! Kann/ Konnte der Arzt in Bad Soden denn nichts dazu sagen? Ausser seiner Methode fällt mir nur wieder die Infrarot Thermographie ein. Hier wäre der Hitzegrad von Ohr und dem gleichseitigen Backenzahn zu vergleichen. (Ob die Bakterien sich entlang der Nervenverzweigungen des Trigeminus verbreiten, wäre mE zumindest eine plausible Theorie..?)

Sag: Hattest Du als Kind zufällig mal einen Fahrradsturz, bei dem Du auf die rechte (!) Seite gefallen bist?? In solchen Fällen wird leider allzu selten an den fragilen Kieferbereich gedacht, zumindest wenn in der Folge keine starken lokalen Schmerzen auftreten…
 
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Themenstarter
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Hallo ewigeroptimist,

am 13.9.22 (also vor genau 5 Tagen) wurden mir die Zähne 16 und 17 entfernt. Beide waren seit vielen Jahren überkront und taten chronisch weh.
Die Extraktionen verliefen schnell und ohne Komplikationen. Danach wurde mir Ozon desinfiziert, PRF-Membranen eingesetzt und alles zugenäht.
Ich habe schon kurz vorher und dann noch 3 Tage Amoxicillin eingenommen.
Gsd hat sich die Wunde nicht entzündet und ich hatte und habe bisher auch keine Schmerzen im Wundgebiet, brauchte keine Schmerztabletten.
Am Folgetag ging es mir super, war aber hundemüde. Am Abend des Folgetages setzten höllische Kopfschmerzen mit Übelkeit ein, die 2 Tage lang andauernden (auch nachts), deshalb musste ich leider Ibu niedrigdosiert einnehmen.
Mein ganzer 1. Kieferquadrant brennt zwischendurch etwas, ich habe das Gefühl, dass da was arbeitet und sich bessert. Auch die Zahnfleischrötungen sind weniger geworden. Also mal abwarten, wie sich das weiterentwickelt, ja nicht zu früh freuen.

Also ich habe schon öfters gehört, dass Leute mit Valplast zufrieden sind.
Sollte eine Prothese nicht gut passen, so könnte ich mir einfach eine woanders anfertigen lassen, eventuell sind manche Labore besser und andere schlechter. Eine andere Versorgung lässt sich dagegen nicht so leicht entfernen und kostet meistens mehr Geld und Schmerzen. Deshalb möchte ich nur noch die Prothese und sonst nichts.

Cavitau habe ich vor ca. 4 Jahren bei Dr. Guggenbichler in Bad Homburg gemacht. Dort konnte man nur erkennen, welche Kieferbereiche gut durchblutet werden (war dann grün eingezeichnet) und welche ganz schlecht (war dann Rot in dem Schaubild).

Da bei mir fast alle Backenzähne relativ rot eingezeichnet waren und daher der Knochen schlecht durchblutet wird, konnte mir Guggenbichler nicht sagen, von welchem Zahn das genau kommt. Zumal alle Backenzähne behandelt sind (Kronen, Inlays, Füllungen...).
Er sagte auch, dass sie alle erhaltungswürdig seien und er keine Veranlassung sieht, sie zu ziehen. Diese Untersuchung hat mich also kaum weitergebracht.
Wie soll man mit Cavitau bitte eine chronische Pulpitis feststellen? Welcher deiner Zahnärzte behauptet das und wie begründet er das?

Was ist eine TNF Alpha Schiene? Was hätte ich von dem Ergebnis ganz konkret? Ich finde eher, dass wenn nur einzelne Zähne einen starken Knochenabbau aufweisen (andere gar nicht), dann spricht es dafür, dass mit diesen Zähnen was nicht stimmt, auch wenn man durch keine mir bekannte Untersuchung das feststellen kann. Solche Zähne möchte ich auf Grund meiner Krankengeschichte keinesfalls behalten.
Wie kann die Infrarot Thermographie das feststellen? Hast du dazu nähere Infos? Was wurde bei dir genau festgestellt und wie hat dich das weitergebracht?
Bei welchem Zahnarzt hast du die Infrarot Thermographie machen lassen? (schreib bitte den Namen und die Adresse, notfalls per PN).

Dazu schreibst Du:
Infrarot Thermographie ein. Hier wäre der Hitzegrad von Ohr und dem gleichseitigen Backenzahn zu vergleichen.

Arbeitet die Infrarot Thermographie so genau, dass sie feststellen kann, welcher Zahn genau beherdet ist?
Sagen wir mal (wie in meinem Fall), ich habe Zahnschmerzen und weiss nicht genau, ob es von einem bestimmten Zahn kommt oder dem Nachbarzahn... kann die Methode exakt sagen, welcher Zahn es definitiv ist oder ist es wieder nur so eine Art Wahrscheinlichkeit oder Rätselraten, was mir relativ wenig bringt... ?
Du hast also gute Erfahrungen damit gemacht und kannst die Infrarot Thermographie empfehlen?
 
regulat-pro-immune
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09.04.16
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Cavitau habe ich vor ca. 4 Jahren ... gemacht. Dort konnte man nur erkennen, welche Kieferbereiche gut durchblutet werden.

CaviTAU ist wohl (?) eine Weiterentwicklung des alten Cavitat. Hab ich noch nicht machen lassen, da teuer!

Wie soll man mit Cavitau bitte eine chronische Pulpitis feststellen? ... wie begründet er das?
Bis jetzt noch gar nicht! Ist bislang nur eine Behauptung. Bin selbst neugierig! Entwickelt wurde CaviTAU von dem berüchtigten Johann Lechner aus M ...
Was ist eine TNF Alpha Schiene?
Ist keine „Schiene“, sondern schlicht ein weiteres Gen, das zu einer besonderen Entzündungsneigung führt, nicht nur im Kiefer!
Wie kann die Infrarot Thermographie das feststellen?
Das sind Wärmebilder, wie sie auch bei Gebäuden gefertigt werden. Dr med dent Burk aus Oldenburg hat darüber eine (halbe) Wissenschaft verfasst. Kannst Du ja mal gugeln..
Du hast also gute Erfahrungen damit gemacht und kannst die Infrarot Thermographie empfehlen?
Also bei mir sieht die rechte Seite tatsächlich ganz anders aus als die linke. Wenn (vermutlich) zwei benachbarte Zähne betroffen sind, könnte die Diagnose natürlich schwieriger sein. Man erkennt aber gut, welche Nachbarregionen / -Gewebe reaktiv erwärmt sind, der Ohrbereich zB! Die Bilder hat bei mir ein HP gemacht, habe aber leider noch keinen Zahnarzt gefunden, der darauf eine Behandlung stützen würde. Burk ist in Rente. Ist insofern erstmal nur für mich selbst eine erhellende Massnahme gewesen, die den Verdacht klar bestätigt hat, dass überhaupt eine stille Entzündung vorliegt, dass ich es mir eben nicht einbilde, und von welchem Quadrant/ welcher Zahnregion die Entzündung ausgeht. Ein Zahnarzt aus Nürnberg gibt an, das er den Übeltäter im Zweifel per Armlängentest ganz genau auf einen bestimmten Zahn hin bestimmen kann. Manchmal entstünden Osteolysen (im Röntgenbild manchmal sichtbar) dummerweise unter resp. über dem Nachbarzahn(!), was die Behandler dann auf die falsche Fährte führen kann..

Insgesamt scheint Deine Massnahme ja sinnvoll und richtig gewesen zu sein. Ich gratuliere Dir und wünsche dir weiterhin gute Besserung!! lG
 
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19.05.15
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Ja. TNF Alpha war bei mir auch vor Jahren erhöht. Das kann aber von allem möglichen kommen, diese Untersuchung hat mir also nichts gebracht.

Ich brauche eine Untersuchung die genau feststellen kann, welcher Zahn GENAU beherdet ist, wenn z.B. 2 Zähne nebeneinander mögliche Kandidaten sind. Eine bloße Feststellung, welcher Quadrant bzw. Berich betroffen ist, bringt mir leider nichts, da ich das meistens bereits weiß, da ich dort Schmerzen spüre.

Den Armlängentest hatte ich auch schon, dieser hat aber wohl falsche Ergebnisse geliefert, denn demnach "wollten alle Zähne drin bleiben", auch die, die mir wegen Schmerzen schließlich gezogen werden mussten. Deshalb trau ich dem Test nicht, möglicherweise war die ausführende Zahnärztin lediglich nicht so gut darin, das weiß ich natürlich nicht.

Bei mir hat bisher das Dental MRT die besten Ergebnisse geliefert, leider mit der Einschränkung, dass Metalle im Mund die Signalübertragung stören, so dass bei mir wegen des festsitzenden Provisoriums (mit dem Metalldraht) die oberen Schneidezähne sowie dazugehöriger Kiefer per mrt nicht beurteilt werden konnten.
 
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09.04.16
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Verstehe. Ich meine übrigens nicht die einfache Messung des aktuellen TNFa spiegels, sondern den genetischen Bluttest. Dein angeborenes Rüstzeug sozusagen. Gute Labore bieten diese Untersuchung an, sie wird u.a. auch bei Paradontitis Kandidaten empfohlen ...
 
Themenstarter
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19.05.15
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Danke. Das Ergebnis dieses Tests würde mich aber auch nicht weiter bringen, ich wüsste nicht, was ich danach konkret unternehmen könnte. Ich wüsste danach trotzdem nicht, welche Zähne erhaltungswürdig sind und welche nicht...
 
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09.04.16
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Das stimmt. Aber es gibt etablierte therapeutische Ansätze, durch eine dauerhafte Senkung des TNFa die weitere Zerstörung des Knochengewebes zu verhindern…falls (!) die Genetik tatsächlich Grund der Dauerentzündung sein sollte…Welcher (lokal nicht schmerzhafte) Zahn nicht mehr erhaltungswürdig ist, kann man mE nur selbst entscheiden.

Kennst du die (Vollsche?) Zahn-Organ Tafel? Wäre interessant zu schauen, welcher Zahn energetisch (über die Leitbahn) mit Ohr, Schulter UND Fuss (wurden von dir genannt) verbunden ist. Oder mit dem jeweils betroffenen Organ System zu tun hat, das im Einzelfall auffällig beeinträchtigt ist. Es gibt aber meistens zusätzlich auch noch äussere Faktoren, die die Regulation stören/ und die Regeneration behindern können und erkannt/ berücksichtigt werden müssen (Stress, Funkbelastung, Schlaf-platz)…lG!
 
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