Tinnitus - die Lösung

Mittlerweile wurden hier im Thread ja schon sehr viele wichtige Themen
angesprochen, die das Forum die letzten Jahre nicht nur im Zusammenhang
mit Tinnitus begleitet haben, viele weitere Aspekte können noch folgen,
bsp. Tinnitus durch E-Smog, Kiefergelenk & HWS Beschwerden usw.

Dies zeigt in der bisherigen interessanten Diskussion, das es leider nicht
"die Lösung" für den Tinnitus gibt und das es oftmals einen langen
Atem und viele Jahre braucht braucht, bis bsp. der Körper halbwegs
entgiftet ist und der Nitrostress reduziert ist.

Balsam schrieb:

Insgesamt möchte ich raten Gemüse selber im Garten anzubauen, weil unser im Supermarkt gekauftes Gemüse 40-60% weniger vitamine enthält als unser Gemüse vor 50 Jahren.

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Der Boden trägt doch aber auch einen Großteil dazu bei, oder?
Der Vorteil von selbst angebautem Gemüse liegt natürlich ganz klar auf der Hand, durch die Vermeidung von Pestiziden und anderen Chemikalien, doch um ganz sicher zu gehen, müsste man schon eine Bodenprobe untersuchen und ggf. nachdüngen (auf pflanzlicher,natürlicher Basis).


Wie steht ihr eigentlich zu Multi-Vitamin-Präparaten? Bin angesichts der riesigen Auswahl sehr unschlüssig, auch u.a der Wechselwirkungen (obwohl die meisten Produkte eigentlich genau darauf abgestimmt sein sollte, oder? Zeitverschobene Freisetzung usw.) wegen.


Liebe Grüße

Die Normwerte für Vitamine sind wohl auch fast nirgens niedriger als in Deutschland..obwohl hier die Urmutter und Hochburg der Vitamin-Herstellung von einst liegt.

In (fast) jedem anderem Land werden höhere Vitamin-Normbereiche zugrunde gelegt

Also niedrige Normbereiche UND extreme Zurückhaltung in Sachen Vitamin-Substitution...sind wir ein Vitamin-Mangel-Staat?

Jahrelang kein Geld für gute Nahrungsqualität ausgegeben, den Kindern die Lust an vitaminreicher Ernährung abtrainiert (staatlich indirekt/direkt? unterstützt -weil sie nie vor Cola, Nutella, Eistee und völlig denaturierter Nahrung gewarnt haben)..alles mußte billig sein und schnell gehen....am Ende wird einer nach dem anderen krank..und steht vor dem Arzt..der dann seinerseits nicht wirklich erlaubt bekommt Vitamin nachzufüttern..und von daher lieber Antibiotika bei jedem Zipperlein verordnet (denn das darf er ja noch verordnen!).

waesserchen schrieb:

Wie steht ihr eigentlich zu Multi-Vitamin-Präparaten? Bin angesichts der riesigen Auswahl sehr unschlüssig, auch u.a der Wechselwirkungen (obwohl die meisten Produkte eigentlich genau darauf abgestimmt sein sollte, oder? Zeitverschobene Freisetzung usw.) wegen.


Liebe Grüße

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Hallo waesserchen

vieleicht hilft dir das weiter

https://www.symptome.ch/threads/multivitamin-mineralstoff-praeparat-so-in-ordnung.69924/

https://www.symptome.ch/threads/gutes-multivitamin-praeparat.91726/

https://www.symptome.ch/threads/multivitamin.2917/

https://www.symptome.ch/threads/gutes-multivitamin-mineral-produkt-bei-nitrostress.60834/


und noch so Einige mehr

liebe grüße darleen:wave:

Mittlerweile wurden hier im Thread ja schon sehr viele wichtige Themen
angesprochen, die das Forum die letzten Jahre nicht nur im Zusammenhang
mit Tinnitus begleitet haben, viele weitere Aspekte können noch folgen,
bsp. Tinnitus durch E-Smog, Kiefergelenk & HWS Beschwerden usw.

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kiefergelenk und hws beschwerden sind immer nur MITverursacher! aber nicht der grund des tinnitus, sie können ihn nur verstärken und das kann ich wirklich so plump behaupten, da ich unter beiden auch gelitten hatte (zähnekrischen/bressen und dadurch kieferschmerzen + knacksen) und hws-beschwerden ( durch atlas verschiebung und beckenschiefstand) ich hatte beides korrigieren lassen und trotzdem wurde der tinnitus nicht besser, und wenn nur ein klein bisschen.

Tinnitus durch E-Smog

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das stimmt,das ist körperschall, das geht aber auch nur, wenn man metal im mund hat, da dieses quasi als antennen fungieren und damit entsteht dann ein brummen im ohr -> Ohrensausen Tinnitus stets heilbar

was aber jetzt nicht heisst, das auch ohne metal im mund elektrosmog harmlos sei! im gegenteil.

bis bsp. der Körper halbwegs
entgiftet ist und der Nitrostress reduziert ist.

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das stimmt absolut, daswegen schrieb ich ja entgiftung und hydroxocobalamin, da beides zur reduzierung der vergiftung und nitrostress führt.

man muss einfach die "mutter"-krankheit schwermetallbelastung entfernen, vorallem wenn man metal im mund hat und seine um hilfe-schreinde zellen mit genug energie füttern (b-vitamine etc) dann ist der tinnitus recht schnell weg.

Kiefergelenks- und HWS-Beschwerden habe ich und viel andere in der Unterfunktion der Schilldrüse..und da wird dann auch mein Tinnitus wieder lauter (wahrnehmbar). Ein bischen (mehr) SD-Hormone und das Pfeifen im Ohr wird immer leiser, das Kiefergelenk wird stabiler, ich knirsche nicht mehr so..und ich muß meinen Nacken nicht mehr ständig mit Johanniskraut-Rotöl einreiben (was immer sehr schnell die Nackenschmerzen, Nackenverspannung vertreibt.

40% der deutschen bevölkerung leiden an SD-Erkrnakungen (Dunkelziffer?). 30% haben die Prädisposition für Autoimmunerkankungen vererbt bekommen. Hashimoto wird mit 80% unter den Frauen in der Familie weitergegeben (kurz formuliert)...Männer kommen auch immer häufiger in den "Genuß".

Balsam schrieb:

Kiefergelenks- und HWS-Beschwerden habe ich und viel andere in der Unterfunktion der Schilldrüse..und da wird dann auch mein Tinnitus wieder lauter (wahrnehmbar). Ein bischen (mehr) SD-Hormone und das Pfeifen im Ohr wird immer leiser, das Kiefergelenk wird stabiler, ich knirsche nicht mehr so..und ich muß meinen Nacken nicht mehr ständig mit Johanniskraut-Rotöl einreiben (was immer sehr schnell die Nackenschmerzen, Nackenverspannung vertreibt.

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ja das stimmt, der tinnitus kann - wie gesagt- dadurch beträchtlich beeinflusst werden wenn etwas mit hws oder kiefergelenkt nicht stimmt, es sind aber nur mitverursacher.

Balsam schrieb:

40% der deutschen bevölkerung leiden an SD-Erkrnakungen (Dunkelziffer?). 30% haben die Prädisposition für Autoimmunerkankungen vererbt bekommen. Hashimoto wird mit 80% unter den Frauen in der Familie weitergegeben (kurz formuliert)...Männer kommen auch immer häufiger in den "Genuß".

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laut dr. daunderer, klinghardt und co sind die meisten sogenannte "erbkrankeiten" auf vergiftungen zurückzuführen, da die mutter das kind als mülleimer benutzt um sich zu entgiften, nachzulesen hier : Amalgam

und hier ein kleines update mit ein paar links zu personen die vitamin b genommen hatten und relativ schnell den tinnitus "besiegt" hatten und berichte über die wirkung von vitamin b und dessen beitrag zur heilung von tinnius:

Zufall oder Wunder (Feldstudie beendet) - Tinnitus - DTL

eurotinnitus.com

eurotinnitus.com

Erfahrungsberichte

https://www.bermibs.de/fileadmin/pdf/vitalstoffe-allgemein/wdr-mit_mikronaehrstoffen_heilen.pdf

https://naturheilpraxis-neumuenster...fce7a52011c2=23a955c8e72583455eaf8640788fc092

https://www.innie.de/html/mitochondrien.html

Hier ein möglicherweise noch besseres (und günstigeres) B12 (Hydroxocobalamin) Präparat:

- Hydroxy B12 Mega Drops - Vitamin B12 Drops - HolisticHeal.com

- PERQUE - Activated B-12 Guard

Und hier noch ein mit Adenosylcobalamin gemischter Spray, von dem ich nicht weiss, was man davon halten soll (siehe "DESCRIPTION"):

- https://www.holisticheal.com/get-b12.html

Studien mit oralen Einnahmen sollen eine nahezu gleiche-, und sogar bis zu dreifach höhere B12-Aufnahme als durch Injektionen gezeigt haben.
Hydroxocobalamin soll keinen Intrinsic-Faktor benötigen und unabhängig vom Verdauungsprozess direkt über die Schleimhäute aufgenommen werden.
Hydroxocobalamin soll die Blutkonzentration von B12 stärker erhöhen, und länger im Körper verweilen.

Ein interessanter Artikel dazu:

The Brain Boosting B-12: Hydroxocobalamin - ESME (esme-eu.com/supplements/the-brain-boosting-b-12-hydroxocobalamin-article266-139.html)

manoka schrieb:

Hier ein möglicherweise noch besseres (und günstigeres) B12 (Hydroxocobalamin) Präparat:

- Hydroxy B12 Mega Drops - Vitamin B12 Drops - HolisticHeal.com

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Also "günstig" ist was Anderes...

Studien mit oralen Einnahmen sollen eine nahezu gleiche-, und sogar bis zu dreifach höhere B12-Aufnahme als durch Injektionen gezeigt haben.

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Das halte ich für ein Gerücht - erstens ist es unlogisch und zweitens sehen auch meine persönlichen Erfahrungen anders aus.

Hydroxocobalamin soll keinen Intrinsic-Faktor benötigen und unabhängig vom Verdauungsprozess direkt über die Schleimhäute aufgenommen werden.

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Das hat aber nix mit Hydroxo zu tun, sondern mit der sublingualen Aufnahme. Dito bei Methyl-B12 sublingual...

Hydroxocobalamin soll die Blutkonzentration von B12 stärker erhöhen, und länger im Körper verweilen.

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Als? Cyano! Das glaub ich gerne, ist aber auch nix Neues, weil Cyanocobalamin eigentlich nur Nachteile hat (ausser Preis) - aber Hydroxo als Injektion ist eigentlich auch spottbillig und Adressat für solche Produkte sind eigentlich nur Leute, die sich nicht trauen, oder es einfach nicht besser wissen...

Gruss
Karl

KarlG schrieb:

Also "günstig" ist was Anderes...
...

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Ich meinte das im Vergleich zum zuvor angegebenen- und vergleichbaren Präparat(en).
$34.95 für 350mg Hydroxocobalamin - reicht bei 1mg pro Tag (=16'666% RDA, 100%, bzw. 2 bis 3 mcg wären gemäss U.S.-Richtlinien ausreichend) fast für ein ganzes Jahr.

Gruss
manoka

Ich meinte das im Vergleich zum zuvor angegebenen- und vergleichbaren Präparat(en).
$34.95 für 350mg Hydroxocobalamin - reicht bei 1mg pro Tag (=16'666% RDA, 100%, bzw. 2 bis 3 mcg wären gemäss U.S.-Richtlinien ausreichend) fast für ein ganzes Jahr.

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Ja - ich weiss schon, was Du meinst, aber das sind doch Milchmädchenrechnungen. Mit 1mg kannst grade so den Pegel halten - also als Erhaltungsdosis z.B. für (sonst gesunde)Veganer.

Bei erhöhtem Bedarf brauchst mindestens 5 und bei Nitrostress kommst auch mit 20 oder 30 nicht weiter - mit 1,5mg als Injektion aber schon...
..und die kostet knapp 90cent pro Tagesdosis incl. Einmalspritze. Auch Methylcobalamin sublingual kriegst für ca. 30 cent pro 5mg. Hydroxo muss ja noch umgewandelt werden...

Gruss
Karl

KarlG schrieb:

.., aber das sind doch Milchmädchenrechnungen. Mit 1mg kannst grade so den Pegel halten - also als Erhaltungsdosis z.B. für (sonst gesunde)Veganer.

Bei erhöhtem Bedarf brauchst mindestens 5 und bei Nitrostress kommst auch mit 20 oder 30 nicht weiter - mit 1,5mg als Injektion aber schon...
..und die kostet knapp 90cent pro Tagesdosis incl. Einmalspritze...

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Das ist halt die Frage, ob die betreffenden Studien so falsch liegen, und ob Du vielleicht Äpfel mit Birnen vergleichst.
Worauf stützt sich Deine Beurteilung, dass Hydroxocobalamin so schlecht über die Mundschleimhäute absorbiert wird?

Es gibt ja wahrscheinlich viele mögliche Faktoren, welche die Wirksamkeit beeinflussen, z.B.:
- Wie stark wird das Präparat mit Speichel vermischt und wie schnell wird es geschluckt
- Wie lange dauert es bis das injizierte Präparat vollständig in den Blutkreislauf gelangt.

Ausserdem geht es hier vielleicht nicht nur darum, den B12-Pegel zu erhöhen, sondern evtl. auch darum, wie viel- und wie schnell umgewandelt wird, und wie viel als nicht verstoffwechseltes Hydroxocobalamin z.B. ins Gehirn, die Nerven, in die Teile des Gehörs etc. gelangt, und was es da bewirkt.
Hydroxocobalamin ist ja von der zuständigen U.S.-Behörde als Zyanid-Chelator anerkannt worden (eine Substanz, welche z.B. im Zigarettenrauch-, und wahrscheinlich noch in einer Anzahl anderer Dinge vorkommt).

Hg
manoka

Wir können das gerne abkürzen: Hast Du irgendwo eine einigermassen ernstzunehmende Studie über die sublinguale Aufnahme von B12 - egal ob Hydroxo-, Methyl- oder Adenosylcobalamin gefunden? Da tappe ich nämlich nach wie vor völlig im Dunkeln - zumindest eine ungefähre Prozentzahl wäre interessant.

Warum ist Dir eigentlich Hydroxo so wichtig? Hydroxo ist nicht aktiv und muss immer umgewandelt werden; es gibt eigentlich für jede der gebräuchlichen Formen Spezialfälle, wo sie besser, oder schlechter geeignet sind - ausser Cyano...

Es gibt ja wahrscheinlich viele mögliche Faktoren, welche die Wirksamkeit beeinflussen, z.B.:
- Wie stark wird das Präparat mit Speichel vermischt und wie schnell wird es geschluckt
- Wie lange dauert es bis das injizierte Präparat vollständig in den Blutkreislauf gelangt.

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Das ist klar!

Ausserdem geht es hier vielleicht nicht nur darum, den B12-Pegel zu erhöhen, sondern evtl. auch darum, wie viel- und wie schnell umgewandelt wird, und wie viel als nicht verstoffwechseltes Hydroxocobalamin z.B. ins Gehirn, die Nerven, in die Teile des Gehörs etc. gelangt, und was es da bewirkt.

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Versteh ich nicht! Verstehst Du das? B12 kommt aus der Leber - wenn es da alle ist, gips einen Mangel; gibt natürlich verschiedene Gründe, warum man welches Praparat nimmt - abhängig von der gewünschten Wirkung, aber man wünscht sich natürlich die unmittelbare Wirkung (z.B. Nitrostress bekämpfen, Methygruppen bereitstellen, Chelatierung..) und die Auffüllung der Speicher. Sehe da keinen Widerspruch!

Hydroxocobalamin ist ja von der zuständigen U.S.-Behörde als Zyanid-Chelator anerkannt worden (eine Substanz, welche z.B. im Zigarettenrauch-, und wahrscheinlich noch in einer Anzahl anderer Dinge vorkommt).

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Jo - z.B. auch im Cyanocobalamin, was unsere Schulmedizin so gerne benutzt - ein Schelm, wer böses dabei denkt...

Gruss
Karl

KarlG schrieb:

...
"Zitat:
Ausserdem geht es hier vielleicht nicht nur darum, den B12-Pegel zu erhöhen, sondern evtl. auch darum, wie viel- und wie schnell umgewandelt wird, und wie viel als nicht verstoffwechseltes Hydroxocobalamin z.B. ins Gehirn, die Nerven, in die Teile des Gehörs etc. gelangt, und was es da bewirkt. "

Versteh ich nicht! Verstehst Du das? B12 kommt aus der Leber - wenn es da alle ist, gips einen Mangel; gibt natürlich verschiedene Gründe, warum man welches Praparat nimmt - abhängig von der gewünschten Wirkung, aber man wünscht sich natürlich die unmittelbare Wirkung (z.B. Nitrostress bekämpfen, Methygruppen bereitstellen, Chelatierung..) und die Auffüllung der Speicher. Sehe da keinen Widerspruch! ...

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Wo kannst Du in meinem Beitrag einen Widerspruch erkennen?

Was ich denke ist, dass Hydroxocobalamin nur dann als Chelat aktiv ist, solange es eben nicht umgewandelt wurde.
Zumindest denkbar wäre doch, dass die Leber möglicherweise nur eine beschränkte Umwandlungsrate hat und, dass daher bei einer hohen Hydroxocobalamin-Konzentration - wenn in kurzer Zeit viel in den Blutkreislauf gelangt, und viel und lange als solches darin verbleibt - natürlich dessen speziellen Eigenschaften am stärksten und längsten wirken.
Und es könnte ja auch sein, dass es längere Zeit dauert, bis das injizierte Präparat vollständig in den Blutkreislauf gelangt, während das über die Mundschleimhäute innert Sekunden, oder maximal wenigen Minuten geschehen kann.

Hg
manoka

Und es könnte ja auch sein, dass es längere Zeit dauert, bis das injizierte Präparat vollständig in den Blutkreislauf gelangt

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Man kann doch auch i.V. spritzen, dann ist das sofort im Blut. Depotwirkung (i.M. oder s.C.) dann mit späterem Wirkeintritt, aber gleichmäßiger Abgabe...

hallo manoka,erstmal danke für die weiteren infos bzg vitamin b.

3 fakten die ich weiss über vitamin b12

vorteil:caynocobalamin, ist der wirkstoff der schneller verfügbar ist als hydroxo, allerdings nicht schneller als metyhlcobalamin oder adenosylcobalamin, der nachteil: gewisse anteile an der verbindung lagern sich im körper ab, was auch wiederum nicht sonderlich gesundheitsfödernd ist.

vorteil: hydroxocobalamin, hat eine höhere verweildauer im körper und gibt dem körper dadurch kontinuierlich b12 ab, ausserdem bindet es metyhl-gruppen -vorallem- von metyhlquecksilber und wandelt damit quasi das giftere quecksilber in das weniger giftigere anorganische quecksilber, noch dazu ist hydroxo das b12, das am effektisvten gegen nitrosativen stress wirkt. nachteil: es muss erst im körper umgewandelt werden

vorteil: methylcobalamin, es ist die aktive form von b12 und muss nicht erst noch umgewandelt werden, noch dazu ist es das einzige das die blut-hirn-schranke passieren kann und damit auch aktiv im gehirn-geschehen mitwirken zu können.

cyano und hydroxo müssen erst wie oben geschrieben umgewandelt werden zu metyhl und damit reduziert sich der anteil von metyhlcobalamin und somit haben diese stoffe nur einen geringe effekt auf das gehirn-geschehen.

nachteil: laut klinghardt und daunderer hat es noch dazu den effekt quecksilber in die giftere form umzuwandeln und es zu mobilisieren, auch wenn es dazu es auch gegenansichten gibt, ich würde erst warten bis man quecksilber-frei ist bevor man es benutzt.

und wegen der bioverfügbarkeit ist laut meinen erfahrungen und recherchen die i.m injektion den lutschttabletten vorzuziehen, auch wenn diese für ein gewissen teil wirklich über die mundschleimhaupt aufgenommen werden aber der grösste teil wandert dann leider doch in den mangen und hat da die üblichen hindernisse (aussage laut arzt).

die studie dazu hatte ich auch schon gelesen und fande dieses ergebnis auch seltsam, aber man kann es natürlich auch erstmal mit tabletten ausprobieren.

Mein B12 Depot hat sich lt. Blutuntersuchung merklich durch die MB12 Tropfen erhöht, zuvor war ich sehr skeptisch, da ich auch nicht die beste Darmflora
habe. Ich weiß nicht, ob die sublinguale Aufnahme etwas bewirkt, bilde mir jedoch ein, das ich bereits beim belassen des MB12 im Mund eine deutliche
Wirkung verspüre. Insgesamt bin ich froh, das es mit ein paar Tropfen täglich getan ist und eine Spritze nicht nötig ist.

Hallo ,

cyano und hydroxo müssen erst wie oben geschrieben umgewandelt werden zu metyhl und damit reduziert sich der anteil von metyhlcobalamin und somit haben diese stoffe nur einen geringe effekt auf das gehirn-geschehen.

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Ich kannte damals nur das Cyanocobalamin als ich anfing .....in ganz schlimmer Zeit hat auch das superschnell mit 3 x je 1 Inj. die Woche mir den Kopf frei gemacht.Nach drei Wochen konnte ich wieder denken.

LG K.

Kullerkugel schrieb:

Hallo ,



Ich kannte damals nur das Cyanocobalamin als ich anfing .....in ganz schlimmer Zeit hat auch das superschnell mit 3 x je 1 Inj. die Woche mir den Kopf frei gemacht.Nach drei Wochen konnte ich wieder denken.

LG K.

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hallo kullerkugel, ja das stimmt sehr wohl auch, hatte oben ja nur geschrieben, das diese formen von b12 länger brauchen um den "kopf freizumachen" als wenn man direkt metyhlcobalamin nimmt, da sie, wenn der körper sie umwandelt, nur reduziert metyhlcobalamin rauskommt von den anfänglich rest hohen dosis bleibt also nur bisschen metyhl über.