DMSA-Spritze selber herstellen

Hallo,

es würde mich interessieren, ob denn nun schon einmal jemand sich die DMSA-Spritze (gemäß *) selber hergestellt hat, und wie die Erfahrungen damit waren.


* DMSA Ampulle für ein Euro selbst hergestellt

DMSA Ampulle für ein Euro selbst hergestellt

Unsere Patienten stellen sich, seit niemand mehr DMPS Ampullen herstellen will, selbst ihre DMSA Ampulle selbst her.
100mg DMSA (Dimercoptopropansulfat) als Reinsubstanz erhält man ohne Rezept aus zahlreichen deutschen und ausländischen Apotheken für 91 Cent inclusive Porto:
-Kur-Apotheke, Niendorf T.04503-2430 oder 890 90,
-Bookholter Apotheke, Nordhorn, T.05921-83 430.
Die Substanz aus der DMSA Kapsel in eine 5 ml Spritze ohne Kolben eingefüllt, dazu Leitungswasser oder Injektionswasser, Kolben darauf und kräftig geschüttelt: fertig ist das Metall-Gegengift für einen Euro pro Spritze.
Die Spritze kann in den Muskel oder die Vene gespritzt werden.
In der Regel wird sie erst nach sechs Wochen wiederholt. Dies ist die billigste und nebenwirkungsärmste Entgiftung. Voraussetzung ist natürlich:
- ein metallfreies Kiefer
- ein sicher eiterfreies Kiefer.
Betrachtet über den ganzen Zeitraum einer Entgiftung ist das mit Abstand die billigste Methode. Wenn die Abstände lang genug gewählt werden (6 Wochen bis drei Monate, je nach der Höhe der ersten Giftausscheidung), treten keine Allergien auf.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde DMSA gerne noch einmal i.v. spritzen, und wenn es wirklich mit dem günstigen Reinpulver so leicht zu machen ist, dann käme mir das in Hinsicht auf die sonst anfallenden 35,- Euro für eine Spritze und Versand natürlich finanziell sehr entgegen.

Steriles Spritzbesteck und steriles Injektioswasser sind kein Problem. Aber das Pulver, das man von einer Apotheke abgefüllt erhält, ist doch nicht steril. Macht das denn nichts? Andererseits: die Klösterl-Apotheke arbeitet ja auch mit diesem Reinpulver, und wie sollte man dieses Pulver vor der Verarbeitung sterilisieren?? Oder machen die das doch irgendwie?
Ansonsten bliebe ja nur der Unterschied, dass die selbsthergestellte Spritze sauer ist und nicht ph-neutral... aber bei einer so geringen Menge (5 ml) in die Vene macht das wohl kaum etwas.

Grüße
Lukas

Lukas schrieb:

Ansonsten bliebe ja nur der Unterschied, dass die selbsthergestellte Spritze sauer ist und nicht ph-neutral... aber bei einer so geringen Menge (5 ml) in die Vene macht das wohl kaum etwas.

Zum Vergrößern anklicken....

Hi Lukas.

Doch, dass macht schon etwas aus.

Analog hierzu Deutsches DMPS (Dimaval-Ampulle, Heyl, Berlin) versus Russisches DMPS (Unithiol, ICN, St. Petersburg):
Unithiol ist weit basischer und somit verträglicher, gerade in Hinblick auf eine Allergisierung.

Daunderer wandte sich diesbezüglich an Heyl, Dimaval basischer zu machen - ohne Erfolg.

Meine Erfahrungen mit Unithiol sind durchweg positiv.

Grüße, Bodo

Hallo Bodo,

ich glaube, das war aber wegen den Spritzen in den Kiefer, weshalb Dr. Daunderer sich darum bemühte, dass DMPS basischer hergestellt werden sollte, da hier - zwar nicht in den Knochen, aber sehr - knochennah gespritzt wird und das saure DMPS eher zu Knochennekrosen führt als das basischere Unithiol. Deshalb empfahl Dr. Daunderer früher für die Kieferspritze ja ausschließlich das Unithiol. Heute rät er von der Kieferspritze ja generell ab. Für i.v.-Anwendung emphahl er aber immer DMPS, da er meinte, das Unithiol sei wesentlich schwächer wirksam (ein Viertel bis die Hälfte vom DMPS) und die Dosierung schwer abschätzbar, und somit für den Test mit genormter Menge unbrauchbar.

In die Vene gespritzt verteilt sich die Spritze aber innerhalb weniger Minuten im gesamten Blutkreislauf, da kann so ein bisschen Säure nichts ausmachen, das sieht man ja daran, dass die DMPS-Spritze vom Hersteller auch gerade zum i. v.-Spritzen gemacht ist. Würde das nicht verträglich sein, hätte der Hersteller die Spritze ja schon von Hause aus basischer eingestellt.

Grüße
Lukas

Also man scheint reines DMSA-Pulver nicht in sehr kleinen Mengen zu bekommen. Bei Chemikalienhandel wurde ich nicht fündig. Fluka (nennt Daunderer als Bezugsquelle) gibt es ja anscheinend nicht mehr, das ist ja jetzt Sigma-Aldrich, und da konnte ich nichts von DMSA finden.

Apotheken, die DMSA-Kapseln (mit Zusatzstoffen drin) verkaufen (mit oder ohne Rezept), weigern sich, das reine Pulver herauszugeben. Eine Begründung gibt keiner an.

Es gibt aber das reine Pulver vom Pharmahandel, und zwar ohne Rezeptpflicht. Und das ist dann wirklich frei von Zusatzstoffen und müsste in sofern auch für i.v.-Anwendung geeignet sein. 25 g DMSA kosten 233,80 Euro. Alleine wäre mir das zu viel, aber wennn es mehrere Interessenten gäbe und man sich das aufteilen würde, dann käme man deutlich billiger weg, als wenn man die sehr teure Ampulle (200 mg-Amp. inkl. Versand etwa 35,- Euro) aus der Klösterl-Apotheke kauft.

Hätte daran noch jemand Interesse?

Lukas schrieb:

Hätte daran noch jemand Interesse?

Zum Vergrößern anklicken....

klaro, ich. wenn da ein paar leute zusammen kommen würde ich mich auch beteiligen

Hi Lukas + Alanis,

ich sehe in den 25gr keinen Preisvorteil + die müssen noch an die Einzelabnehmer versendet werden. Bei Supersmart kosten 45 caps a 100mg + Versand 42 Euro macht 9,33 Euro/Gramm. Klär mich auf!

mfg Thomas

Hallo Thomas,

es geht mir um den Preisvorteil gegenüber der DMSA-Spritze (hatte das oben deutlich formuliert).

Die DMSA-Kapseln von supersmart kenne ich nicht von ihren Zusatzstoffen her, meine DMSA-Kapseln aus der Apotheke (ebenfalls 36,- Euro für 45 Kps. à 100 mg) enthalten Magnesiumstearat und Inulin und sind daher nicht geeignet für i.v.-Anwendung. Wie gesagt, ich kenne die Zusammensetzung von supersmart-DMSA nicht, vielleicht ist das (garantiert?) ohne Zuatzstoffe (ich fände das riskant).

Die einzige Apotheke, die ich finden konnte, die DMSA-Pulver (ohne Zusatzstoffe) in Kapseln verkauft, verlangt für eine 250 mg-Kapsel 4,40 Euro. Daraus könnte man eine Ampulle für i.v.-Anwendung herstellen. Mit ein bisschen Wasser für Inj. aus der Apotheke zahlt man so dann ein Sechstel oder ein Siebtel des Preises, den die Klösterl-Apotheke für eine 200 mg-Ampulle verlangt. Das habe ich mir noch als Alternative ins Auge gefasst, wenn nicht etwa vier bis fünf Leute an dem Pharma-Pulver interessiert wären. Denn diese Apotheke ist natürlich deutlich teurer als das o.g. Pulver (etwa 425,- Euro für 25 Gramm), und wenn man z.B. nach eigenen "Regeln" bei der Behandlung vorgehen möchte (also z.B. mehrmals tgl. kleine Mengen DMSA i.v., zusammen mit ALA i.v., also sozusagen das Cutler-Protokoll in intensivierter Weise), dann käme es natürlich deutlich teurer, sich dafür immer diese Kapseln aus der Apotheke zu kaufen, die garantiert, dass das DMSA in den Kapseln zusatzstofffrei ist (hatte ja schon geschrieben, dass diese Apotheke sich - wie alle anderen DMSA-Kapsel herstellenden und verkaufenden Apotheken auch - weigert, das reine Pulver in gewünschter Menge zu verkaufen). Etwas günstiger käme man, wenn man die 10 Kapseln à 500 mg kaufen würde. Aber dennoch wäre das lose Pulver halt immer noch deutlich billiger. Wie gesagt, als (schlechtere) Alternative habe ich mir das ins Auge gefasst.

Grüße
Lukas

P.S.:
Kennst Du die genauen Zusatzstoffe vom supersmart-DMSA? Auf der Homepage und auch im Smart-City-Katalog sind leider keine Angaben darüber zu finden.

hi Lukas,

ich hab keine Feinwaage um den Inhalt der SuperSmart Caps mal zu wiegen aber Du hast mich ganz schön mißtrauisch gegenüber den Vertreibern gemacht. Das auf der SuperSmart Homepage ladbare Zertifikat zum Inhalt der Caps ist für mich nicht schlüssig und insofern verdächtig als der Inhalt einer Kapsel mit 2xx mg angegeben wird DMSA aber nur 100 mg enthalten sein soll. Auf der Packung selbst gibt keine Hinweise auf Zusatzstoffe, nur die Zellstoffkapseln (Vcaps) werden hervorgehoben. War auch so ein Lernprozeß von mir zur erkennen daß Gelatine Kapseln nix für mich sind speziell wenn mit Mg-Stearat Vitamin-C Zeitperlen drin sind (Pfui Teufel).
Mg-Stearat (Ich hasse es!!, macht mir dünnfl. Stuhl), passt insofern zu den Symptomen nach Nüchtern-Einnahme von 2 Caps.

etwas ratlos und nur wenig schlauer )
grüßt Dich
Thomas

Hallo Alle,

mit leichtem Erschrecken musste ich feststellen, dass die Supersmartkapsel nach Adam Riese~123mg Zusatzstoffe/Kapsel enthalten müssen https://www.supersmart.com/data/articles/certificats/0248.pdf
Ich habe mir schon mehrfach iv Spritzen daraus gebaut+möchte nun natürlich
dringend davon abraten, obwohl ich es offenbar schon 10 mal ohne merkbare Probleme vertragen habe. Gewundert hatte mich schon öfter die miese Löslichkeit.
Deshalb wäre auch ich interessiert am Bezug garantiert pharmazeutisch reinen DMSA Pulvers

Grüsse

schnurz

Wie gesagt, es ist über den Pharmahandel nicht zu bekommen in weniger als 25 Gramm Abnahmemenge.

Wieviel DMSA würdest Du denn wollen, schnurz?
Oder würdest Du - wegen fehlender Feinwaage - lieber verkapseltes reines DMSA haben wollen?

Die Klösterl-Apo bietet gegen Rezept auch DMSA-Kapseln an. Ich weiß nicht, ob die mit oder ohne Zusatzstoffe sind.

Sie können bei uns die Dmsa Kapseln in zwei Stärken bestellen,zu 100 und 200mg.
Die Mindestabnahmemenge von den 100mg Kapseln ist 10St.,ab da stückweise aufstockbar und die 200mg Kapseln 5St.und dann stückweise aufstockbar.
eine 100mg Kapsel kostet 2,40Euro und 200mg 4,80Euro.
Versandkosten betragen 5,10Euro.
Wir benötigen ein ärztliches Rezept für die DMSA Kapseln.

Zum Vergrößern anklicken....

Bookholter-Apotheke ebenso (weiß nicht, ob mit oder ohne Zusatzstoffe):

Wir stellen DMSA-Kapseln in den Stärken 100mg und 200mg her. In jedem Fall
benötigen wir ein Rezept.
Unsere Mindestmenge liegt bei 5 St.
1 Kapsel mit 100 mg kostet 11,88 Euro, 1 Kapsel mit 200 mg 13,01 Euro. Bis
zu einem Bestellwert von 50 Euro fallen zusätzlich Portokosten von 2,50 Euro
an.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Apotheke bei mir ums Eck garantiert, dass sie DMSA ohne Zusatzstoffe verkapselt, zu den weiter oben genannten Preisen (günstigste Variante bei dieser Apotheke: 10 Kapseln à 500 mg zu 75,- Euro). Sie verlangen wohl kein Rezept.


Alanis, hast Du denn (noch) Interesse am DMSA-Pulver? Weil Du es ja für die orale Anwendung nimmst, und Du dafür zum etwa gleichen Preis die schon fertigen Kapseln erhältst... das Pulver lohnt sich ja nur, wenn man es (auch) für die i.v.-Anwendung verwenden möchte.

Grüße
Lukas

EDIT: habe das mit der fehlenden Feinwaage verwechselt. Das war ja toxdog, nicht schnurz.

Bookholter Apotheke

Privatrezept über 20 DMSA-Kapseln à 200 mg vom 23.11.05: 68 €

Bestandteile: 200 mg DMSA, Lactose (Kapselhülle)

Ich hatte gerade schon der Bookholter Apo geschrieben und nachgefragt, ob sich die Preise wirklich auf je EINE Kapsel beziehen - oder auf die Mindestabnahmemenge (fünf Kapseln). Denn das wäre doch wirklich sehr teuer.
Also mal abwarten. Aber mit Lactose kämen sie ja auch nicht in Frage...


Die günstigsten DMSA-Kapseln scheint es bei der Kur-Apotheke Niendorf zu geben.

die DMSA Kaps. kosten :
100 mg 45 Stck. 36,00 €
250 mg 25 Stck. 50,00 €
500 mg 25 Stck. 98,00 €

Zum Vergrößern anklicken....

Aber da sind eben Magnesiumstearat und Inulin drin. Die außerdem aufgeführte Hypromellose ist wohl die Kapsel (?).

Bookholter Apotheke:

die angegebenen Preise beziehen sich auf 1 Kapsel.
5 Kapseln mit 100 mg kosten 16,45 Euro und 5 Kapseln mit 200 mg 22,16 Euro. Die Preise für 1 Kapsel liegen deshalb verhältnismäßig höher, da immer ein fester Betrag für die Herstellung aufgeschlagen wird.

Zum Vergrößern anklicken....

Horrend! Das wäre im Vergleich zum November 05 eine Preissteigerung um gute 30% !!

Möglich, Bodo, aber zwingend würde ich das anhand der Schilderung der Apotheke nicht so sehen.
Wenn man 20 Kapseln auf einmal bestellt, müsste ja im Prinzip der "feste Betrag für die Herstellung" auch nur einmal berechnet werden.
Um hier genauer beurteilen zu können, müsste man wissen, wie hoch der feste Herstellungsbetrag ist, und welche Kosten dann noch pro DMSA-Kapsel dazukommen.

Aber da der Preis der Kur-Apotheke Niendorf sicher nicht unterboten wird, und da die Kapseln beider Apotheken aufgrund der Zusatzstoffe lediglich zur oralen Einnahme taugen, nicht aber zur i.v.-Anwendung, ist die ganz genaue Preisgestaltung der Bookholter Apotheke für mich eher uninteressant.

Lukas schrieb:

Wie gesagt, es ist über den Pharmahandel nicht zu bekommen in weniger als 25 Gramm Abnahmemenge.

Zum Vergrößern anklicken....

Weißt du ungefähr wie der Preis dafür wäre? Die Apotheke schlägt sicher noch etwas drauf

Kennst du eine Apotheke, die das Pulver bestellen würde?

Lukas schrieb:

Die Klösterl-Apo bietet gegen Rezept auch DMSA-Kapseln an. Ich weiß nicht, ob die mit oder ohne Zusatzstoffe sind.

Die Apotheke bei mir ums Eck garantiert, dass sie DMSA ohne Zusatzstoffe verkapselt, zu den weiter oben genannten Preisen (günstigste Variante bei dieser Apotheke: 10 Kapseln à 500 mg zu 75,- Euro). Sie verlangen wohl kein Rezept.

.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Kösterl Apotheke bietet Pulver nur mit Füllstoffen an.

Das Angebot der Apotheke bei dir ist relativ preiswert, wenn das Pulver tatsächlich reines DMSA ist, ohne jegliche Zusatzstoffe. Wissen sollte man noch, ob es aus den Kapseln entnehmbar ist, so daß man daraus eine Lösung bereiten kann.

@Lukas: kannst du mir den Namen der Apotheke zwecks Kontaktaufnahme per PN zuschicken? Ich würde da anrufen und ggf. eine Bestellung aufgeben.
Der Preis ist ja insoweit in Ordnung.

Gruß,
notoo

Die Kösterl Apotheke bietet Pulver nur mit Füllstoffen an.

Zum Vergrößern anklicken....

Damit hat die sich auch erledigt.

Hallo,

gibt es eine aktuelle Bezugsquelle für DMSA Kapseln ?

Wenn es geht ohne Gelatine (Veg).

Grüsse

Sommernacht

Sommernacht schrieb:

Hallo,

gibt es eine aktuelle Bezugsquelle für DMSA Kapseln ?

Wenn es geht ohne Gelatine (Veg).

Grüsse

Sommernacht

Zum Vergrößern anklicken....

https://www.symptome.ch/threads/gelatinefreie-dmsa-kapsel-gesucht.8232/

Lukas schrieb:

Wie gesagt, es ist über den Pharmahandel nicht zu bekommen in weniger als 25 Gramm Abnahmemenge.

Wieviel DMSA würdest Du denn wollen, schnurz?
Oder würdest Du - wegen fehlender Feinwaage - lieber verkapseltes reines DMSA haben wollen?

Die Klösterl-Apo bietet gegen Rezept auch DMSA-Kapseln an. Ich weiß nicht, ob die mit oder ohne Zusatzstoffe sind.




Bookholter-Apotheke ebenso (weiß nicht, ob mit oder ohne Zusatzstoffe):




Die Apotheke bei mir ums Eck garantiert, dass sie DMSA ohne Zusatzstoffe verkapselt, zu den weiter oben genannten Preisen (günstigste Variante bei dieser Apotheke: 10 Kapseln à 500 mg zu 75,- Euro). Sie verlangen wohl kein Rezept.


Alanis, hast Du denn (noch) Interesse am DMSA-Pulver? Weil Du es ja für die orale Anwendung nimmst, und Du dafür zum etwa gleichen Preis die schon fertigen Kapseln erhältst... das Pulver lohnt sich ja nur, wenn man es (auch) für die i.v.-Anwendung verwenden möchte.

Grüße
Lukas

EDIT: habe das mit der fehlenden Feinwaage verwechselt. Das war ja toxdog, nicht schnurz.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin auch auf der suche nach reinem dmsa um daraus selner i.v. lösung herzustellen. hab6t ihr schon die sammelbestellung gemacht? Kann ich mich daran beteiligen?