Einzeln?Kombi(Erfahrungen)?Normales B6-ja oder nein?Viele Fragen

Themenstarter
Beitritt
11.04.16
Beiträge
40
Hallo liebe Mitleidende,

ich stehe gerade am Anfang meiner KPU Therapie und bin leicht überfordert.
Ich kann mich nicht entscheiden:
Entweder alles einzeln nehmen (Zinkpicolinat nehme ich schon seid 3 Monaten) oder doch lieber ein Kombipräparat?
Was würdet ihr mir empfehlen?

Und wer von euch nimmt normales B6 und kommt damit klar? Muss ich dazu noch extra B2 nehmen, falls ich es einzeln einnehme? Wie stelle ich fest, ob mein Körper es umwandeln kann oder nicht?

P5P ist leider zu heftig für mich (reagiere mit psychischen Problemen schon bei kleinsten Mengen).

Irgendwie verwirrt mich das alles.
Wann sollte man eine Besserung bemerken?

Viele Fragen..
 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo,

ich kann Dir nur auf einen Teil der Fragen antworten, da ich wie Du am Anfang stehe.
Kamsteeg schreibt in seinem Buch, dass man mit kleinen Dosierungen anfangen und langsam steigern muss. Wenn unter niedrigen Dosierungen Depressionen/Psychosen entstehen, soll man die Behandlung sofort abbrechen, Arzt/Therapeut zu Rate ziehen und ggf. mit Antidepressivum kombinieren (aber nur bestimmte Präparate)
Bei Unverträglichkeiten mit der "halben" Dosierung (18,4mg) wird nach seiner Aussage der Arzt/Therapeut P5P wahrscheinlich aussetzen, mit 30mg Zink anfangen lassen, nach 2 Wochen 4-5mg Mangan, nach 2 Wochen 25mg normales B6 (am besten morgens). Dosis B6 allmählich erhöhen, bis schließlich Depyrrol vertragen wird.
Wie groß war denn Deine kleinste Menge P5P?

Kanmsteeg schreibt dann weiter, dass man i.d.R . in den ersten 3 Monaten der Basisbehandlung v.a. psychisch stärker wird, die körperliche Genesung kommt dann erst nach der "psychischen Phase". Die Basisbehandlung dauert durchschnittlich 9 Monate.

Ich denke, ich werde mir kein Kombipräparat holen, weil es erheblich teurer ist. Praktischer wäre es mit Kombipräparat natürlich schon, wenn die MEngen für einen passen. Einzelpräparate haben den Vorteil, dass man da ggf. steuern kann, wenn einzelne Komponenten zuviel oder zu wenig sind.

Viele Grüße
 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo damdam,

erstmal danke für deine Antwort.

Bei mir wurde nur KPU getestet, nicht HPU. Ist dann nicht die Therapie mit P5P eher für HPU oder auch für KPU?
Sorry, es ist alles so verwirrend für mich.

Dann werde ich wohl noch mal von neu starten müssen. Zinkpicolinat (von Pure;nehme 15mg) 14 Tage (nehme es immer morgens), dann Mangan dazu (habe eins da auch von Pure) und dann normales B6 erstmal. Kannst du mir da eins empfehlen? Habe Hevert hier, aber da sind so viele Zusatzstoffe drin. Leider gibt es von Pure kein normales B6.

Und soll man dazu noch B2 nehmen, zum aktivieren?

Ich finde das mit den Einzelpräparaten total überfordernd. Es stresst mich richtig.. Am liebsten würde ich wieder ein Kombi probieren. Hätte da eines mit niedrig dosierten Zusätzen, so für den Einstieg.

Also ob ich mich noch mal traue P5P zu nehmen weiß ich nicht. Vielleicht vertrage ich das ja überhaupt nicht. Gibt es auch welche mit KPU, die mit normalen zurecht kommen? Und wie merkt man das? Hatte damit psychisch echt schlimme Zustände mit 5mg, das geht extrem auf den Kopf.

Übrigens habe ich schon 2013 versucht KPU zu behandeln. Damals mit Kombi Mittel (normales B6, Zink, Mangan, B2). Mir ging es sofort (!) besser für ca. 1 Jahr, danach klappte es nicht mehr (mir ging es hundeelend plötzlich, wie vergiftet) und habe alles abgesetzt. Wie kann das sein, das ich es nicht mehr vertragen habe? Weiß dazu jemand was?

Meine Symptomatik hat sich seither sehr verschlechtert, vertrage kaum mehr was. Reagiere z.b. schon auf einen B-Komplex mit heißem Gesicht, vorallem die aktivierten Vitamine hauen bei mir rein...
 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Ich hab auch KPU. Ich glaub, das nimmt sich nichts, was man da einnimmt.
B2 erst später, wenn ich es richtig verstanden habe (wurde mir neulich in meinem Thread so gesagt).

Was genau stresst Dich an Einzelpräparaten? Wenn es die tägliche Einnahme ist, nichts zu vergessen usw.: Ich hab mir mal so Pillenboxen (gibts in jeder Apo) gekauft, gibt es mit einem/mehreren Fächern pro Tag und für einen/alle Tage der Woche. Ich bereite mir das immer einmal die Woche vor, sonst hätte ich längst die Übersicht verloren bzw. wäre mir zu stressig, nichts zu vergessen.

Normales B6 hab ich eher höher dosiert gefunden, hier was mit "nur" 25 mg, allerdings aus USA:
Solgar, Vitamin B6, 25 mg, 100 Tablets - iHerb.com
Könnte (muss nicht) mit dem Zoll Probleme geben, ich hab schon 2x was dort bestellt.

Ansonsten kannst Du versuchen, andere Anbieter davon in der EU zu finden.
Oder alternativ nach Empfehlungen hier suchen oder wenn hier (auch für andere NEMs) Anbieter genannt werden, gucken was die so anbieten.

Es gibt glaub ich auch Kombipräparate mit inaktivem B6. Müsste dann hier in der Rubrik stehen.

Ein Stressfaktor beim gesund-werdne ist das suchen von günstigen und guten NEMs, finde ich.

Viele Grüße
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo !

Aber normales B6 bekommt mann doch auch hier günstig in der Apotheke.

L.g. Detlev
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo breakfree,

Entweder alles einzeln nehmen (Zinkpicolinat nehme ich schon seid 3 Monaten) oder doch lieber ein Kombipräparat?
Was würdet ihr mir empfehlen?
Die Kombipräparate sind bewährt, aber teuer und die einzelnen Nährstoffe lassen sich nicht individuell dosieren. Außerdem ist das ganze Produkt verloren, wenn man einen Stoff davon nicht verträgt. Aus diesen Gründen bevorzuge ich lieber die einzelnen Stoffe.

Und wer von euch nimmt normales B6 und kommt damit klar?
Also ob ich mich noch mal traue P5P zu nehmen weiß ich nicht. Vielleicht vertrage ich das ja überhaupt nicht. Gibt es auch welche mit KPU, die mit normalen zurecht kommen? Und wie merkt man das?
Ich (HPU) habe lange Zeit normales B6 (Pyridoxin-HCl) genommen und es hat prima gewirkt -allerdings nur, wenn es sehr genau dosiert war. Nahm ich längere Zeit weniger als ca. 20 oder mehr als ca. 24 mg B6/Tag ein, ging die Wirkung verloren und ich bekam meine typischen B6-Mangelsymptome wieder. Vielleicht war das bei Dir auch der Fall.

B6 und B2 verliert unter Lichteinfluß mit der Zeit an Wirkung. Nach einem Jahr könnte die Wirksamkeit so vielleicht unter die kritische Grenze gefallen sein. Stand es in der zeit vielleicht viel im Licht?

Oder Du hast noch ein anderes B6-Präparat oder Multivitaminsaft genommen, dass Dich dann soeben über diese Grenze gebracht hat. (Falls diese Grenze für Dich auch existiert.)

Es gibt auch KPU-Behandlungen mit sehr hohen Pyridoxindosen von über 200 mg B6/Tag. Es mag sein, dass in diesen Dosen, dass B6 wieder Wirkung zeigt. Damit habe ich allerdings keine Erfahrungen.

Beim Erkennen der Symptome hilft mir ein Gesundheitstagebuch sehr weiter. Siehe diesen Thread:
https://www.symptome.ch/threads/nach-kpu-diagnose-noch-b6-bestimmen.128900/#post-1107125

Vielleicht lag die Unverträglichkeit des P5P auch nicht an der speziellen Vitaminform, sondern am Produkt und seinen Inhaltsstoffen. Ich vertrage bestimmte P5P-Produkte zum Beispiel besser als andere Produkte. Hab da schon verschiedene ausprobiert.

Muss ich dazu noch extra B2 nehmen, falls ich es einzeln einnehme?
Ich würde sagen nicht unbedingt, aber es wird empfohlen. Ich habe mir mal mein B2 im Blut messen lassen. Es war sehr hoch was ich so interpretiere, dass es kompensatorisch erhöht ist, der Körper also einen sehr hohen bedarf hat.

Wie stelle ich fest, ob mein Körper es umwandeln kann oder nicht?
Ob das B6 wirkt sehe ich an meinen Symptomen. Daneben gibt es noch einen Marker, der gut aufzeigen soll, wie gut das B6 in der Zelle ankommt: Cystathion im Urin. Außerdem sollen sich die HPU-, bzw. KPU-Werte normalisieren. Allerdings weiß ich da nicht nach welchem Zeitraum.

P5P ist leider zu heftig für mich (reagiere mit psychischen Problemen schon bei kleinsten Mengen).
Von solchen Reaktionen wird immer wieder berichtet. Ich befürchte da hilft nur Ausprobieren. Also Rückkehr zum damaligen B6-Präparat, ggf ein neues, mit zusätzlich B2, oder als weitere Möglichkeit andere P5P-Produkte auszuprobieren. B6 ist einfach zu wichtig, als dass man als Pyrolliker darauf verzichtet. Das Problem dabei soll ja nicht nur der B6-Mangel sein, sondern auch die defekten Porphyrine, die sich im Körper ablagern sollen.
Davon abgesehen empfehle ich zwechs besseren Überblicks und Analyse taggenau alles genau aufzuschreiben, also Einnahme, Symptome, Behandlungen, etc

Wann sollte man eine Besserung bemerken?
Das ist von Symptom zu Symptom und von Mensch zu Mensch unterschiedlich. Manches wird nach wenigen Tagen besser, anderes erst nach vielen Monaten.

Ich kann die Bücher von Kamsteeg, Strienz und Ritter/Baumeister-Jesch empfehlen, falls Du sie noch nicht kennst. Es ist wichtig sich nicht nur aus eine Quelle zu informieren, sondern aus vielen (Forum, Bücher, KPU/HPU-Ratgeber-Seiten im WWW). So gewinnt man einen besseren Überblick. Ansonsten stehe ich aber auch jederzeit mit Rat und Tat zur Seite, da ich auch sehr an dem Thema interessiert bin.
Insofern würde ich mich auch sehr freuen, wenn hier schreibst, was Dir ggf geholfen hat.

Grüße,
Hans
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Kannst du mir da eins empfehlen? Habe Hevert hier, aber da sind so viele Zusatzstoffe drin. Leider gibt es von Pure kein normales B6.
Ich habe schon eine Reihe von Pyridoxin-Präparaten ("normales B6") probiert, alle so weit ich das beurteilen kann mit Erfolg. Allerdings haben sie alle Zusatzstoffe (die mich persönlich nicht stören). Insofern weiß ich nicht, ob ich sie Dir empfehlen darf. Welche Zusatzstoffe möchtest Du denn nach Möglichkeit vermeiden?

Es gibt Pyridoxin auch pur ohne Zusatzstoffe zu kaufen, als Pyridoxin-HCl.
Vitamin B6 Pulver | Deutschland | Pyridoxin | BULK POWDERSâ„¢
Allerdings habe ich es noch nicht probiert, ich kann also nicht aus eigener Erfahrung sagen wie es wirkt.

Das Problem bei diesem Pulver ist insbesondere die Dosierung. Da es eben pur verkauft wird braucht man eine Feinwaage, die im mg-Bereich misst. Da solche Waagen, sollen sie erschwinglich sein, im Unter-50 mg-Bereich nur sehr ungenau, und noch dazu in 10-Milligrammschritten, anzeigen, sollte man sich m.E. gut behelfen können, indem man das Pyridoxin-Hcl mit einem Vielfachen an Reismehl streckt, gut vermischt und dann den B6-Anteil der Mischung berechnet. Reismehl scheint mir ein unverdächtiger Zusatzstoff zu sein.

1 Gramm Pyridoxin-HCl ("B6-Pulver") entspricht 820 mg Vitamin B6. Quelle

 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Ich teste gerade "Depyrrol Basis". Vertrage ich ganz gut. Also keine Nebenwirkungen. Auch vor dem Schlafen eingenommen, keine Schlafstörungen. Mal sehen wie es weiter läuft.
 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo Hans,

sollte man sich m.E. gut behelfen können, indem man das Pyridoxin-Hcl mit einem Vielfachen an Reismehl streckt, gut vermischt und dann den B6-Anteil der Mischung berechnet. Reismehl scheint mir ein unverdächtiger Zusatzstoff zu sein.
an sowas hab ich bei anderen Sachen auch schon gedacht. Aber es dann gelassen, weil ich mich frage, ob das wirklich so einheitlich durchmischt ist und bleibt. Reismehl und Stoff (hier: B6) wird ja vermutlich unterschiedlich große Teilchen haben, auch wenn man das nicht sehen kann. Man kennt das ja von irgendwelchen gekauften Packungen mit losen Teilchen drin (mir fällt jetzt kein Beispiel ein), aber da ist ja meist Bodensatz mit besonders kleinen Teilchen, die größeren sind drüber.

Hast Du das mal mit dem B6 ausprobiert?

Viele Grüße
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo damdam,
Aber es dann gelassen, weil ich mich frage, ob das wirklich so einheitlich durchmischt ist und bleibt. Reismehl und Stoff (hier: B6) wird ja vermutlich unterschiedlich große Teilchen haben, auch wenn man das nicht sehen kann.
Ja, das ist ein berechtigter Einwand. Der Effekt, den Du ansprichst, kenne ich auch.
Hast Du das mal mit dem B6 ausprobiert?
Nein, bis jetzt ist das alles nur graue Theorie.
Da Reismehl ja gelegentlich in den NEM-Kapseln als Zusatzstoff(/Streckmittel?) zu finden ist, dachte ich mir, dass die Körnigkeit eben auch beim B6 passen sollte/könnte.
Man könnte das Reismehl ja mal zur Probe mit dunkler Lebensmittelfarbe einfärben und dann mit dem B6-Pulver, oder eben einem anderen NEM-Pulver, mischen - vorzugsweise in einem schmalen, transparenten Behälter, einem Reagenzglas oder einer kleinen Kunststoffspritze. Wenn die Farbe dann, auch nach vielen Schütteldurchgängen, durchgehend gleich bleibt, sollte die Durchmischung doch eigentlich konstant und genügend sein, oder? Vermutlich sollten aber auch andere Behälter dafür reichen - nur ist die Begutachtung und Beurteilung des Mischergebnisses dann deutlich schwieriger.

Gruß,
Hans
 
AW: Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo Hans,

Man könnte das Reismehl ja mal zur Probe mit dunkler Lebensmittelfarbe einfärben und dann mit dem B6-Pulver, oder eben einem anderen NEM-Pulver, mischen
Witzig, genau dasselbe hab ich mir auch gedacht. Aber dafür muss man es ja feucht machen (also die Farbe ist ja feucht) und es ist die Frage, ob man es danach so gut und einheitlich trocken kriegt.
Der durchsichtige Behälter: die transparenten Kapseln, in die ich es danach auch füllen würde.
Aber ich glaube ne auführliche Suche bei irgendwelchen Online-Händlern ist einfacher...

Warum die Kapselhersteller Reismehl genau verwenden und wie das technologisch funktioniert, wäre mal interessant.
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Witzig, genau dasselbe hab ich mir auch gedacht. Aber dafür muss man es ja feucht machen (also die Farbe ist ja feucht) und es ist die Frage, ob man es danach so gut und einheitlich trocken kriegt.
Genau das, nach dem Feuchtmachen wieder die alte Konsistenz hinzubekommen, ist mir eben auch als Problem klar geworden. :wave:
Um Dir das zu schreiben, hab ich mich angemeldet, aber Du bist mir einen Augenblick zuvor gekommen.:)

Ich habe davor mal versuchsweise feines, dunkles Kakaopulver mit gröberem, gelblichen Fruchtmilchpulver vermischt. Eine Volumeneinheit des feinen Kakapulvers wog dabei 0,48g, während eine Volumeneinheit des Fruchtmilchpulvers erwartungsgemäß weniger wog: 0,40 g. Ich habe von beidem die 10-fache Menge in einen leeren Gewürzstreuer aus Glas geschüttet und geschüttelt.
Resulat: Der komplette Inhalt war nach zwei, drei Schwenkern komplett dunkelbraun. Wider Erwarten war das Ergebnis farblich nahezu identisch mit dem Rein-Kakao, während die Körnigkeit durchaus gut gemischt erschien. Auf mich macht das den Eindruck als hätte der feine Kakao das grobe Milchpulver mit Farbe, bzw. mit Kakao überzogen. Eine eindeutige Aussage lässt sich so bezüglich der Durchmischung trotz der gleichmäßigen Körnigkeit eher nicht treffen.
Mal schauen vielleicht fällt mir noch was anderes ein.

Der durchsichtige Behälter: die transparenten Kapseln, in die ich es danach auch füllen würde.
Ja, die könnte man vielleicht auch nehmen. Nur findet der Mischvorgang selbst ja in einem größeren Behälter statt... wir wollen ja feststellen, wie die Durchmischung in diesem großen Behälter funktioniert. Wenn man von dieser Mischung eine Kapsel abfüllt, weiß man ja noch nicht wie die Durchmischung des restlichen Schüttguts ist. Da müsste man dann wohl viele Kapseln nebeneinanderlegen. Da wäre ein kleines Glas m.E. ein bisschen praktischer.

Aber ich glaube ne auführliche Suche bei irgendwelchen Online-Händlern ist einfacher...
Um dabei wonach zu suchen? :confused:

Warum die Kapselhersteller Reismehl genau verwenden und wie das technologisch funktioniert, wäre mal interessant.
Naja, ich schätze, entweder, um das Ganze etwas schwerer und damit gehaltvoller erscheinen zu lassen oder aber, was ich eher vermute, um die Kapseln auf einfache Weise gleichmäßig voll zu bekommen. Dazu müsste man dann ja nur die Kapseln gestrichen voll machen. Fertig. Die Dosierung wäre damit sehr simpel zu bewerkstelligen. Es gibt dafür ja auch Kapselfüllmaschinen in verschiedenen Ausführungen. Da gibt`s auf YouTube unzählige Videos von.
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo Hans,

Ja, kann man natürlich auch im Glas machen.

Wegen der Farbe: Die Farben sollten schon nah beieinander sein, vielleicht helles rot oder so. Dunkle Farben setzten sich meist (immer?) zu sehr durch.

Aber ich glaube ne auführliche Suche bei irgendwelchen Online-Händlern ist einfacher...
Um dabei wonach zu suchen?

Nach dem gewünschten B6-Präparat, um dass es ursprünglich ging. Wir sind jetzt ja schon ziemlich OT...
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo!

Melde mich mal zurück mit aktuellem Stand:

Ich habe Anfang April erneut mit einem Kombi KPU Mittel angefangen (für Kinder). Dort sind auch andere B-Vitamine enthalten. Zuerst 1/4 Kapsel, dann gesteigert auf 1/2 Kapsel (12,5 mg normales B6) für ca. 6 Wochen. Ging eigentlich ganz gut. Mir viel schon mal auf, das meine Akne im Gesicht besser wurde.
Ungeduldig wie ich bin, habe ich dann auf 1 Kapsel (25mg normales B6) gesteigert und absolut nicht vertragen. Ich bekam sofort nach der Einnahme ein starkes Kribbeln im Kopf. Ich habe 2 Tage lang 1 ganze Kapsel genommen, dann musste ich abbrechen. Ich leide zusätzlich an einer Schilddrüsenkrankheit und irgendwie kam der ganze Stoffwechsel durcheinander und mir geht es seid diesen 2 Kapseln sehr schlecht. Es beruhigt sich kaum mehr.

Ich vertrage das Zeug einfach nicht und bin nun mal wieder ratlos.

Die 1/2 Kapsel hab ich soweit vertragen, weiß jetzt nicht ob ich damit noch einmal einsteigen soll oder doch die Sachen einzeln nehme, wobei das für mich so kompliziert ist und so lange dauert. Denn dann muss ich ja wieder erst mal 2 Wochen Zink nehmen, 2 Wochen Mangan und dann B6 dazu.
Geduld ist nicht meine Stärke.

LG von der ratlosen breakfree
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Die 1/2 Kapsel hab ich soweit vertragen, weiß jetzt nicht ob ich damit noch einmal einsteigen soll oder doch die Sachen einzeln nehme, wobei das für mich so kompliziert ist und so lange dauert. Denn dann muss ich ja wieder erst mal 2 Wochen Zink nehmen, 2 Wochen Mangan und dann B6 dazu.
Hallo,
dass Du die 12,5 mg Pyridoxin so gut und erfolgreich verträgst ist doch sehr erfreulich. :)
Mit 25 mg Pyridoxin bin ich auch schon überdosiert. Wenn Du entsprechend leichter bist als ich, könnte deine ideale Dosis also entsprechend niedriger liegen - also vielleicht zwischen 12,5 und 18,75mg B6. Wenn die Akne schon bei 12,5 mg schwindet, vermute ich, dass diese Dosis für Dich schon ausreichend ist.

Dass Du vor der nächsten Einnahme von B6 erst wieder wochenlang Mangan und Zink nehmen musst, würde ich nicht unbedingt vermuten. Das hinge dann m.E. sehr davon ab, wie viel Du in den vergangenen Wochen eingenommen hast.
Insofern wäre ein beschleunigtes Einnahmeprotokoll meiner Meinung nach durchaus eine Möglichkeit.
Aber wie stark Du das abkürzen könntest kann ich aus der Ferne leider auch nicht sagen.

Gruß,
Hans
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo Hans :wave:

Herzlichen Dank für deine Antwort.

Wie merkst du, wenn du mit B6 überdosiert bist?

Meinst du, die 12,5mg sind auf Dauer ausreichend?
In diesen Kapseln sind ja auch noch andere B-Vitamine drin - in inaktiver Form ( B1, B2, B3, B5, B9 - Folsäure - ist zwar nicht so gut bei HI, B12, Vitamin E, Zink, Mangan, Magnesium)
Ich dachte immer, ich muss ( "mit aller Gewalt" :rolleyes: ) mindestens auf 50mg B6 kommen, da ja das so einigermaßen die Basisbehandlung der KPU ist.

Wenn ich also bei 1/2 Kapsel bleibe habe ich 12,5mg B6 (+ die anderen B-Vitamine niedrig dosiert - was mir ganz recht ist, denn durch die Mangelernährung und meine vielen Nahrungsmittelunverträglichkeiten bekomme ich kaum Vitamine ab), aber nur ganz wenig Zink (als Gluconat 5mg) und Mangan (1mg).
Meinst du ich sollte noch zusätzlich Zink (ca. 10mg) abends dazu nehmen? Vertrage Zinkpicolinat ganz gut.

Ich habe vor einigen Jahren schon mal ein KPU Mittel genommen. Anfangs 120mg B6. Ging die ersten Monate sehr gut, danach ging nichts mehr. Hat sich wohl im Blut angestaut (zumindest hat es sich so angefühlt), deswegen wurde mir zu P5P geraten (auch wurde mir nur zu einem B-Komplex in aktiver Form geraten - aber ich vertrage das nicht gut). Aber von P5P merk ich auch schon kleinste Mengen. Bekomme schon mit 5mg Aggressivität.

Kennst du den Umrechnungsfaktor von P5P in normales B6? Würde mich mal interessieren, wie viel 5mg P5P in B6 ist?

Ich bin eher zu schlank, von daher auch sehr empfindlich (was Medikamente etc. betrifft).

Nachdem ich jetzt 1 Woche gar nichts genommen habe und sich einigermaßen wieder alles beruhigt hat, bin ich heute wieder mit der 1/2 Kapsel eingestiegen und bleibe wohl erstmal dabei (obwohl ich sehr ungeduldig bin... :D). Ich hoffe, es geht auf Dauer gut und das B6 staut sich nicht wieder im Blut an und kommt dahin, wo es hin soll...

LG
 
Zuletzt bearbeitet:
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo breakfree,
Wie merkst du, wenn du mit B6 überdosiert bist?
Wenn ich zu viel Pyridoxin nehme (= 25 mg B6), bekomme ich ein neurologisch bedingtes Stechen in der Haut. Das gleiche Stechen tritt auch auf, wenn ich zu wenig B6 nehme. Das entsteht dann so 1 bis 2 Wochen nachdem ich über-/unterdosiert bin.
Wenn ich 25, 30 oder 35 mg B6 aus P5P nehme treten diese Symptome nicht auf.

Meinst du, die 12,5mg sind auf Dauer ausreichend?
Das weiß ich nicht. Ich sehe es aber als Möglichkeit.
In diesen Kapseln sind ja auch noch andere B-Vitamine drin - in inaktiver Form ( B1, B2, B3, B5, B9 - Folsäure - ist zwar nicht so gut bei HI, B12, Vitamin E, Zink, Mangan, Magnesium)
Es könnte da natürlich auch sein, dass das Verschwinden der Akne auf die anderen B-Vitamine zurückzuführen ist..wie war das denn damals mit der Akne, als Du nur das Kombi-Mittel genommen hattest - warst Du da auch aknefrei?

Ich dachte immer, ich muss ( "mit aller Gewalt" :rolleyes: ) mindestens auf 50mg B6 kommen, da ja das so einigermaßen die Basisbehandlung der KPU ist.
Also das wäre mir neu. Ich meine mich zu erinnern, dass Kate auch nur um die 25 mg B6 benötigt, oder weniger.
"Depyrrol basis NF" enthält ja auch nur 25 mg B6.
Ob die B6-Dosis ausreicht, sollte man nach 6-12 Monaten auch mit einem 2. KPU-/HPU-Test herausfinden können. Der sollte dann nämlich negativ ausfallen.
Wenn ich also bei 1/2 Kapsel bleibe habe ich 12,5mg B6 (+ die anderen B-Vitamine niedrig dosiert - was mir ganz recht ist, denn durch die Mangelernährung und meine vielen Nahrungsmittelunverträglichkeiten bekomme ich kaum Vitamine ab), aber nur ganz wenig Zink (als Gluconat 5mg) und Mangan (1mg).
Meinst du ich sollte noch zusätzlich Zink (ca. 10mg) abends dazu nehmen? Vertrage Zinkpicolinat ganz gut.
Das kann man so pauschal schlecht sagen. Standard sind insgesamt 25mg Zink und 5 mg Mangan.
Für mich sind 5 mg Mangan passend, eine HPUlein hier im Forum war aber auch schon mit 2 oder 3 mg Mangan (laut Blutwert) überdosiert.

Hast Du für Zink und Mangan Blutwerte? Die sollten nicht viel kosten. Wurde schon einmal die Alkalische Phosphatase gemessen? Die ist zinkabhängig und gibt Aufschluß über das Blut-Zink.
Wenn Du insgesamt mehr als 10 mg Zink nimmst, würde ich empfehlen nach 2-3 Monaten das Kupfer im Blut zu messen und es ggf zusätzlich zu supplementieren (1mg), denn bei höheren Zinkeinnahmen kann davon die Kupferaufnahme langfristig negativ beeinflusst werden.
Ich habe vor einigen Jahren schon mal ein KPU Mittel genommen. Anfangs 120mg B6. Ging die ersten Monate sehr gut, danach ging nichts mehr.
Ging es Dir da (die ersten Monate) besser als kürzlich mit 12,5 mg B6?
Was hast Du eigentlich so für Symptome (außer Akne und Nahrungsmittelunverträglichkeiten?)? Daran könnte man vielleicht auch noch diverse Mängel ableiten.
Hat sich wohl im Blut angestaut (zumindest hat es sich so angefühlt),
Naja, es scheint jedenfalls überdosiert gewesen zu sein. Nicht jeder Körper kann ein Vitaminüberangebot verkraften.
Aber von P5P merk ich auch schon kleinste Mengen. Bekomme schon mit 5mg Aggressivität.
Es gibt neben Pyridoxin und P5P übrigens noch eine dritte B6-Form als NEM zu kaufen: Pyridoxamin HCl
Pyridoxamin ist - neben P5P - die zweite, wenig bekannt, aktive B6-Form. Es soll wie das P5P nicht , bzw nur schwer überzudosieren sein.
Das wäre vielleicht auch noch eine Möglichkeit für Dich, falls es irgendwann nochmal mit dem Pyridoxin Schwierigkeiten gibt. Es ist immer gut noch einen "Plan B" in der Tasche zu haben.:)

Kennst du den Umrechnungsfaktor von P5P in normales B6?
0,685
Quelle: https://www.gdch.de/fileadmin/downl...chemiker/Arbeitsgruppen/fde/fde_vitamin_2.pdf
1 mg P5P enthält also 0,685 mg B6
Würde mich mal interessieren, wie viel 5mg P5P in B6 ist?
In 5 mg P5P wären dann 3,425 mg B6.
Für 5 mg B6 (aus P5P) müsste man 7,3 mg P5P nehmen (Umrechnungsfaktor 1,46)
Nachdem ich jetzt 1 Woche gar nichts genommen habe und sich einigermaßen wieder alles beruhigt hat, bin ich heute wieder mit der 1/2 Kapsel eingestiegen und bleibe wohl erstmal dabei (obwohl ich sehr ungeduldig bin... :D).
Kenn ich.;)
Ich hoffe, es geht auf Dauer gut und das B6 staut sich nicht wieder im Blut an und kommt dahin, wo es hin soll...
Wenn Du mit B6, Zink und Mangan gut eingestellt bist, hast Du schon mal an anschließende Entgiftungsmaßnahmen gedacht? Die körpereigene Entgiftung (insbesondere von Schwermetallen) leidet unter den langjährigen Nährstoffmängeln mitunter sehr. Das, was sich da dann so angesammelt kommt dann nicht mehr so ohne weiteres raus. Hab ich zumindest immer wieder gelesen.

Gruß,
Hans
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Hallo breakfree,

Das kann man so pauschal schlecht sagen. Standard sind insgesamt 25mg Zink und 5 mg Mangan.
Für mich sind 5 mg Mangan passend, eine HPUlein hier im Forum war aber auch schon mit 2 oder 3 mg Mangan (laut Blutwert) überdosiert.

Hast Du für Zink und Mangan Blutwerte? Die sollten nicht viel kosten. Wurde schon einmal die Alkalische Phosphatase gemessen? Die ist zinkabhängig und gibt Aufschluß über das Blut-Zink.
Wenn Du insgesamt mehr als 10 mg Zink nimmst, würde ich empfehlen nach 2-3 Monaten das Kupfer im Blut zu messen und es ggf zusätzlich zu supplementieren (1mg), denn bei höheren Zinkeinnahmen kann davon die Kupferaufnahme langfristig negativ beeinflusst werden.

Hallo !

Die verdrängung von Kupfer oder auch eisen, calcium soll aber erst ab einer tatsächlichen menge von ca 25 mg Zink sein also nicht in form von der zinkverbindung so steht es auch in meinen Burgerstein handbuch, auch die hersteller wie z.b. unizink halten 100 mg zink entsprechend 20 mg zink für unbedenklich, auch andere Hersteller halten 20 - 25 mg tatsächlich aufgenomenes zink täglich für unbedenklich.
Ich selber nehme auch täglich 90 mg in form von zinkgluconat und kann da nichts negatives feststellen.

L.g. Detlev
 
Einzeln? Kombi? Normales B6 - ja oder nein? Viele Fragen...

Ging es Dir da (die ersten Monate) besser als kürzlich mit 12,5 mg B6?
Was hast Du eigentlich so für Symptome (außer Akne und Nahrungsmittelunverträglichkeiten?)? Daran könnte man vielleicht auch noch diverse Mängel ableiten.

Gruß,
Hans

Hallo Hans!

Ja, es ging mir die ersten Monate viel besser als jetzt kürzlich mit 12,5mg B6. Aber zu der Zeit war ich auch Schilddrüsenmäßig besser eingestellt, vielleicht liegt's auch mit daran? Jedenfalls blühte ich damals die ersten Monate mit dem Pyridoxin Plus (die Kapseln werden nicht mehr hergestellt) mit 120mg B6 regelrecht auf und hatte super gute Laune + Energie. Aber dann hab ich mit der Einnahme nachgelassen :eek:) und einige Monate später auf anraten meines HP wieder mit voller Dosis eingestiegen - also der gleichen Dosis wie am Anfang (3x1 Kapsel entsprechend 120mg B6), als ich aufgeblüht bin. Jedoch klappte es beim zweiten mal nicht mehr und mir ging es sehr schlecht darauf. Sehr seltsam, oder?

Meine Symptome sind u.a.:

Energielosigkeit
Keine Lust zum bewegen
Erschöpfung
PMS
Schilddrüsenprobleme
Stimmungsschwankungen
Benommenheit
Haarausfall
Akne
Nahrungsmittelunverträglichkeiten
Darmprobleme
Trockene Haut
Konzentrationsstörungen
Lärmempfindlich
Lichtempfindlich
vertrage keine Sonne
Kopfschmerzen
Apthen

etc.

Was ich noch unbedingt fragen wollte: Ich nehme derzeit 1/4 Kapsel von den KPU Kapseln mit den anderen Vitamine. Sind jetzt ca. 6mg B6. Ich weiß, das ist recht wenig, aber ich bleibe jetzt erstmal dabei. Allerdings hab ich jetzt wirklich in der 1/4 Kapsel sehr wenig Zink dabei (2mg!). Dort ist Zinkorotat drin. Ich würde gerne noch extra Zink dazu nehmen, abends. Habe noch von Pure Zinkpicolinat hier. Meine Frage eben dazu ob es etwas ausmacht, wenn man zwei verschiedene Zinkverbindungen am Tag einnimmt?

Liebe Grüße und ein schönes Wochenende!
 
Zuletzt bearbeitet:
Oben